风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新)

@长空雁断 2012-10-14 00:26:52
还是很不赞同贾雨村是忠顺一边的人
理由有
1贾雨村是奸雄,所以不可能是任何人的人。贾雨村只鞥忠于自己。否则就不叫奸雄了。
2这么卧底十几年不怕丢官不怕坐冷板凳,不怕计谋不成功,不怕秦可卿低调做人结果找不到……,这种潜水鱼你说他是雷锋也好还是余则成也好都可以,但是不能说是奸雄,若一开始就是赤胆忠心报答忠顺的,那么凭什么说人家“奸”?人家分明很忠,是你自己太蠢太嚣张坏的事。
3忠顺不是个能很好用间谍的人,就像前面举出的例子,叫长史跑到贾府要人导致贾宝玉被打事件。摆明了就是通知贾府,你家有我的人!为这么芝麻绿豆般的小事冒间谍网暴露的风险,这样的人岂能用贾雨村这样的高级货?
4我前面都说过的义忠忠顺两边都在对方府邸里安了无数的间谍,贾雨村如果用几年事件去接近忠顺,那么义忠这边不可能不知道贾雨村曾经上过忠顺的门,若贾雨村一见忠顺就死心塌地的帮忠顺,那么贾雨村只能叫SB。
5当年户口比现在还管的严格。对照一下义忠想把女儿送出去混上户口都必须绕很多弯子。而且贾雨村也应该有功名在身的,用伪造的身份和假户口参加科举后面还当官义忠这边应该是没有这个本事。忠顺那边也肯定没有。庞统哄曹操也是用真实身份的。曹雪芹之所以要假语存焉,估计这个人是有真实原型的,搞不好曹雪芹写书的时候还在台上,所以要胡诌一番免得有人对号入座。
6贾雨村见甑士隐,心里想的是李靖见杨素,期望值还是很高的。不能因为贾雨村后来倒戈了就说他一开始就肯定不怀好意。因为贾雨村这个主意所以义忠四大家族能暗中结盟十几年,而贾雨村载浮载沉的时间不短,若义忠能迅速搞定王子腾然后搞政变,那么贾雨村的一番做作岂不是付之东流?全给别人做了嫁衣裳?
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@东安西安 1528楼 2012-10-14 12:09:25
1, 贾雨村初出道,完全无能量,若不想以科举按部就班,就必须要依附某棵大树。这个时期他没资格谈独立。
2, 他欺骗了义忠和贾府,那就是奸。而且日后他翅膀硬了,也与忠顺不和,这也是奸。
3, 忠顺一开始并不看好贾雨村,对他支持力度不够,很多工作由贾雨村独立完成。
4, 贾雨村开始时默默无闻,从未得到忠顺重用,不会有人注意到他。亲王府门客三千,连贾政也有不少帮闲,就算他在忠顺府呆过,也不是什......
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@丝瓜小鱼052 3906楼 2013-03-22 16:07:48
本人对于楼主很佩服,见解很独到。个人有个大胆的猜想,贾雨村作为奸雄,甚至可能是雍正安插的特务,蒙蔽了所有的人,包括忠义、顺忠亲王以及贾家,这才是无间道的最高境界!直到曹雪芹写书的年代,一切谜底才得以破解。作为曹家,老牌特务机构,一生打雁最后被雁啄瞎了眼!贾雨村在雍正朝得势,一再下重手对于曹家,才使曹家称其为奸雄
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如果贾雨村卧底是忠顺派出,而不是他主动,那无疑他的档次会低很多,达不到奸雄的级别了。对于贾雨村,我分析他身上有隆科多和年羹尧的影子,只考虑是不是将这些内容发表。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-23 14:26:45 +0800 CST  
244==
北静王呈上奏折的同时,还大造舆论,把主要责任推到义忠亲王身上,为贾府开脱罪责。这下让皇帝在如何处理贾府问题上犯了难,若是依法严惩,难免让人说他刻薄寡恩,有损仁君的声誉;若是放过贾府,岂不是白白让北静王收买了人心?于是他暂不表态,却问忠顺亲王等你怎么看。


眼见北静王如此活跃,忠顺亲王心里满不是滋味,明明是他出人出力才打倒了义忠亲王,到头来却是北静王借着执掌调查组之机抢大旗摘桃子。只是他一向城府甚深,心中虽不忿,却不跟北静王唱对台戏。此时见皇帝垂询,早明白他的心思,便急他所急,提出一番建议来。


忠顺亲王向皇帝进言说,在这多事之秋,和谐为上,不宜将案件扩大化。义忠亲王身为首恶,按律治罪;英莲郡主次之,恩威并行;贾府则可网开一面。还有,既然不打算惩治贾府,索性大度一点,赏赐若干东西,贾府必定知恩图报。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-23 20:04:38 +0800 CST  
@九龙论剑 3905楼 2013-03-22 15:17:00
父母祖宗根基已尽,人口衰丧,只剩得他一身一口,在家乡无益。【蒙侧批:形容落破诗书子弟,逼真。】因进京求取功名,再整基业。自前岁来此,又淹蹇住了,暂寄庙中安身,每日卖字作文为生,【蒙侧批:“庙中安身”、“卖字为生”,想是过午不食的了。】故士隐常与他交接。【甲戌侧批:又夹写士隐实是翰林文苑,非守钱虏也,直灌入“慕雅女雅集苦吟诗”一回。】从这批语可知,英莲就是香菱!

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脂批的问题应具体分析,这个前面有过讨论,可以翻看一下。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-23 22:25:18 +0800 CST  
@乔木小小 3897楼 2013-03-21 14:21:38
实在不明白,都已经是太子了,还有什么可争的?做这样适得其反的事,到底是图什么呢?期待楼主的解说。
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@东安西安 3898楼 2013-03-21 17:10:10
太子已怎样?因为还有其他皇子虎视眈眈,他一日不能登基,始终不踏实。老皇帝长寿,太子都烦了,说“天下有做几十年太子的吗?”事实上他也有所动作,最后果然是“坏了一事”。
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@乔木小小 3918楼 2013-03-24 10:28:26
谢谢楼主的解说。“老皇帝长寿,太子都烦了”,看来,在权利与亲情的较量中,亲情一文不值啊~悲哀中。。。
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参考了一点历史资料
楼主 东安西安  发布于 2013-03-24 16:47:32 +0800 CST  
回复第1843楼, @东安西安
@阿碧050320 1837楼
楼主有才,我想说你的帖子是天涯第二神贴,你的分析真的很有道理,对于贾珍恨不能替可卿去死,我的理解觉得不是贾珍对可卿多有感情,而是觉得你倒是一死了之,还得到风光大葬,而我还得收拾这样一个烂摊子,反正人总归有一死,还不如我死了算了,总比提心吊胆地活着好。,
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第一神贴在那?好奇中
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@与烟为舞 3924楼 2013-03-25 04:18:43
第一神贴在楼主这楼中隐隐而现,他探索的红楼是男女不分,朝代不限,个个是分身,事事是影射,字字是谜语。反正你的意思很多人看懂了,他的意思就他自己懂。所以当排一。

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这种神贴是先下结论,然后才找证据。而且极能联想,任何东西都能扯上关系,对不利的证据则无视
楼主 东安西安  发布于 2013-03-25 17:32:59 +0800 CST  
回复第1622楼, @东安西安
@dengweipo 1620楼
再来个臆测。
宝玉跟黛玉讲过一个老鼠偷香芋的故事,明写宝玉开黛玉的玩笑。我有一点大胆的设想,香芋并不是指黛玉,而是指香菱。耗子提到5种果品,四是菱角,五是香芋。很明显把“香菱”这2字带出来了。最后宝玉来了句林老爷的小姐才是真正的香玉。
香菱=林香玉
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呃,这个…元芳,你怎么看?
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@与烟为舞 3922楼 2013-03-25 03:12:34
这个是提醒各位观众分清书中真假虚突,明线暗线,不要在烟雾中转了几十年还只在那拆猜字谜。

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汉字变化太多,单是某个谐音或拆字可有多种解释,这要结合全局来考虑。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-26 13:19:23 +0800 CST  
@秋江月满 1912楼
楼主不但分析令人折服,文笔也生动活泼有趣,不愧是天涯一大好贴。。
不知楼主有没有想过和刘心武交流一下观点呢?刘心武当初在百家讲坛说过,红楼梦就是一座文学宝库,欢迎大家共享观点。可笑的是后来又跳出个周思源,对刘心武石破天惊的理论猛烈开火,记得他在百家讲坛批判刘心武时,气的身子发抖、手也在发抖。。哈哈!!很多专家碌碌无为一辈子,什么也没研究出来,对着长江后浪推前浪的研究成果,百味陈杂、急急反......
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@东安西安 1935楼 2012-10-29 21:16:29
刘心武最近没有什么消息,他上网吗?马甲叫什么?
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@雷神老白 3931楼 2013-03-26 17:38:45
楼主如能和刘心武一起切磋,必定珠联璧合
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这个恐怕只是一厢情愿吧
楼主 东安西安  发布于 2013-03-27 12:57:13 +0800 CST  
@青云轩主人 2460楼
2.可能咱俩看问题的角度不同
3.即便是。。。。。。。 做媒时连是嫡出还是庶出都是分得很清楚,竟然说养生堂出来的没人知道?
无论看到哪里,都欢迎一起探讨。
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@雷神老白 3933楼 2013-03-27 00:28:19
楼主好心态啊,对于压根就没有好好看帖的人的问题,还这么有耐心。
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能提出那么多问题,也是认真看了贴的,理解不同罢了。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-27 18:09:39 +0800 CST  
@wuwen_021 1689楼
贾雨村的卧底论怎么都说不通,全凭楼主YY啊,说贾雨村是墙头草还倒说的过去
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@东安西安 1701楼 2012-10-21 13:22:00
卧底的假设能解释后来所发生的一切,另外不卧底贾雨村就算不上奸雄。
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@雷神老白 3930楼 2013-03-26 16:58:56
如果只是墙头草,那绝对辜负了“假语存”的含义
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同意。如果只是墙头草,那他就不是贾府败家的主谋,不应该有那么多戏份
楼主 东安西安  发布于 2013-03-28 15:45:03 +0800 CST  
245==
忠顺亲王这一建议,说到皇帝心坎里。义忠亲王出事,朝野震动,皇帝也不想事态再扩大了。放过贾府也无不可,只是不愿让北静王白捡了这个便宜。忠顺亲王这招釜底抽薪看来甚好,你北静王不是想市恩贾府吗?这我也会,而且手笔更大,干脆就封了元春做贵妃,反正多个贵妃也不多。这样也好让贾府知道,你们能逃过一劫,不是北静王说了就算的,是我念及尔乃功臣之后,法外再加恩罢了。谁是老大,要搞清楚。


拟好方案,皇帝便下旨道:“义忠为亲王,有所使令,众敢不从,即其中岂无奔走逢迎之人?今事内干连应诛者已诛,应遣者已遣,馀不更推求,毋危惧。”于是赐死秦可卿,准其以郡主礼下葬。晋封元春贵妃之事,暂且先不忙公布,待贾府忙完了可卿的丧仪再说。保持一定压力,也好让贾府自己好好反省一下,不过这个消息秦可卿死前被告知,并托梦剧透给了凤姐。


秦可卿淫丧天香楼。某一个春寒料峭的夜晚,贾府的丧钟敲响,死讯传遍宁荣两府以及贾氏一族的每一个角落。经过这一系列变故之后,贾府上下都已明白自己摊上大事了,虽然皇上流露出宽宏之意,众人却不敢相信,政治上站错队跟错人,岂能这么轻易饶过?恐怕是待秋后再算账吧,到时不死也要脱层皮。于是乎宁府灵堂之上哀声一片,冷月映照之下,一阵阵北风吹过,府门灯笼随着风势战栗挣扎。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-28 20:47:31 +0800 CST  
@吖丫巧巧 3941楼 2013-03-28 22:54:03
因着楼主的好帖,过了充实又犯困的三天(熬的呵呵),难得你每天更新,“只看楼主”居然没有“本页没有楼主发言”。看得很过瘾啊!谢谢楼主!看到最后一页,略失落,啥时候再碰上这么好的帖子呢,恐怕暂不可得了。等你新作

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几位同学看完都是用了三天,看来这是正常速度。
最近患上拖延症,不能每天更新了。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-29 18:31:14 +0800 CST  
@吖丫巧巧 3941楼 2013-03-28 22:54:03
因着楼主的好帖,过了充实又犯困的三天(熬的呵呵),难得你每天更新,“只看楼主”居然没有“本页没有楼主发言”。看得很过瘾啊!谢谢楼主!看到最后一页,略失落,啥时候再碰上这么好的帖子呢,恐怕暂不可得了。等你新作
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@东安西安 3944楼 2013-03-29 18:31:14
几位同学看完都是用了三天,看来这是正常速度。
最近患上拖延症,不能每天更新了。
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@吖丫巧巧 3946楼 2013-03-29 21:56:54
嗯,这三天每天吃过晚饭开始一直看到眼皮打架。话说楼主每天更贴辛苦了~等你新作,已加关注,表~有压力哈,嘿嘿!
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谢谢支持。其实新作大纲已经有数,只是要形成文字还要等等。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-30 16:09:50 +0800 CST  
@seesea07100 3952楼 2013-03-30 17:40:15
@东安西安 我想问个问题,曹家费劲心机收养秦可卿原型这个女孩的目的是什么。
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小说中所描写的,当然不一定是真事,就算有,也和小说中的有区别。
小说中荣府似是曹家,宁府似是李煦家,当时有没有收养,没作考证。如果真有原型,同样不出结党这个目的。
楼主 东安西安  发布于 2013-03-31 13:29:56 +0800 CST  
@金炎183 3947楼 2013-03-29 23:57:06
秦学大概明白了,我要看宝琴怀古诗!

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宝琴怀古诗不是一两句能够说得完的,还要等上一段时间吧。我有自信这是目前为止最准确的谜底。
楼主 东安西安  发布于 2013-04-01 13:05:19 +0800 CST  
@竹桃桃 3954楼 2013-03-30 23:40:06
两天追上大部队。大呼一声,过瘾!

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只用两天,速度很快。
楼主 东安西安  发布于 2013-04-01 14:43:29 +0800 CST  
246==
不仅贾府众人人人自危,连那些平日里与贾府来往甚密的王公大臣,一见贾府有难,立刻保持距离,拜祭之时只是例行公事走走过场罢了。唯有北静王水溶独树一帜,丧事其间多次大张旗鼓亲自前往拜祭,与贾府互道仰慕之情。


此事自有人报与皇帝,皇帝更加不悦,贾府的事情都未有处理结果,在这敏感时刻,你水溶身为调查组领导,公然与被调查对象互通款曲,也不知道避嫌。调查报告已有偏袒贾府之意,皇帝延迟公布处理结果,就是不愿让北静王居功;赦免贾府,这是本属皇帝的恩泽,北静王现今如此高调抢镜,岂不是要归功于自己?看来此人惯使手段笼络人心,不可不防啊。


北静王水溶这次表现太过积极,让皇帝起了戒心。忠顺亲王自然乐见其事,却不露声色,更处处表现出谦恭的姿态。如此一来,两人在皇帝心目中的地位便有了很大的变化。
楼主 东安西安  发布于 2013-04-01 20:36:17 +0800 CST  
@小球一枚 3918楼 2013-03-24 11:05:45
m
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@雷神老白n 3964楼 2013-04-01 18:40:04
不是当了太子就进保险箱了,毕竟不是皇帝,大门不出二门不迈,你一个太子只要敢出东宫,就有其他皇子敢暗杀你,你就是不出东宫,又有很多人上表是非你,说你德行浅薄,能力太差,天天上表,总之,目的就是希望皇帝把你废了。所以你就明白为什么很多太子受不了这个气,恨不得皇帝赶快传位,太过猴急的,就打上了暗杀皇帝的主意。
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太子鸭梨很大的,在这个位置是众矢之的,一步都不能行错。
楼主 东安西安  发布于 2013-04-02 13:37:26 +0800 CST  
@浮云逝风 3948楼 2013-03-30 00:32:56
刘心武,整天靠自己的意淫在扯淡!
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@雷神老白n 3949楼 2013-03-30 01:41:46
刘心武 开创了红学研究的好头,分析的也比较全面,能加上楼主的前十六回分析就相当的可观,
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@浮云逝风 3956楼 2013-03-31 13:29:35
纯粹是意淫,捕风捉影,无中生有。
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欢迎批驳,请指出具体问题
楼主 东安西安  发布于 2013-04-02 16:54:43 +0800 CST  
@lly990201 3966楼 2013-04-01 22:51:11
追了三天,佩服佩服。以前看刘心武的总觉得很生硬,看了楼主的豁然开朗。谍战很和曹家的情况,专业对口啊。
楼主可算是新开了一派了。加油!

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感觉风月宝鉴甚至有现代谍战的味道
楼主 东安西安  发布于 2013-04-02 19:09:35 +0800 CST  
@吟啸有声 3971楼 2013-04-02 23:03:32
这个帖子要顶,楼主不是一般的读者,能够如此深入,那应该“蓄谋已久”呀。
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楼主还是一般的读者。不过的确是“蓄谋已久”,这篇文章的思路早几年就已经成型了。
楼主 东安西安  发布于 2013-04-03 12:57:14 +0800 CST  

楼主:东安西安

字数:414973

发表时间:2012-09-01 22:54:00 +0800 CST

更新时间:2017-12-15 22:47:07 +0800 CST

评论数:5713条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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