800万资金，转了一圈，无奈重返房市
@想去流浪88 673楼 2013-04-27 15:01:57
楼主：我想请问您，现在国家在调控房价，现在买房会不会像08年炒股一样买在高位？？另我也感觉如果美元复苏，中国房价将跌。中国的房从2004年涨到现在已十年，房价的走势和人民币对美元的走势正好想反，如果美元复苏，房价将跌，现在美国已经在复苏。
深圳的实业现在能赚钱的估计除了高新科技，垄断国企业外，都很难赚钱，尤其是中小企业很多都在苦撑着，而外贸行业还能盈利一点。不看好中国以后的经济。经济不......
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美国经济复苏，则美元和美国股市强劲，黄金下跌，世界各地热钱回流美国，这些都变成了现实。但中国房价为什么没有下跌？我想这是因为人民币仍然维持强势，至少对美元仍然在缓慢升值。所以，国际热钱没有从中国一哄而散。这也是中国政府想要的局面，否则经济会受到冲击。
中国经济其实还没有见底，更没有像美国那样因为一场5年的危机而转型，所谓多难兴邦，那是对美国这类民主国家来说的，多难之后仍然多难，是中国的宿命。我们这5年，国进民退，多少民营企业和中产阶层被消灭，这5年帮助中国彻底转型为权贵资本主义。美国向前走了两步，中国向后退了两步，这就是这场金融危机的结果。权贵经济的特点的是，钱全部集中在少数特权阶层手中，所谓的内需，其实也需要依靠他们投资或者消费。现在节俭令下来，内需马上疲弱。靠老百姓？老百姓都在做房奴，或者在准备做房奴。一套房子，一个家族变成房奴，他们靠什么消费？
中国现在事实上陷入了弱衰退，所以股票跌破2000点是可能的，也是应该的。在这种背景下，人民币贬不能贬，升值成为必须，但又非常痛苦。在这种背景下，房地产还敢不敢真正调控，真是要看看了。而且，在这种背景下，政府本能地要适当扩大投资，将M2的增速保持在13到15%的中高水平。如果我刚说的这些成立，那房子想跌似乎有点难。
但房子还能涨吗？好像也非常勉强，至少需要分化，否则资金推不动这么大的盘子了。所以，更大的可能是短期维持局部微涨。哪个局部上涨？有权有钱人集中的地方。别忘了，政府官员都是一个个人，他们都有自己的家，有自己的房子，当然希望自己的财产升值。他们会通过各种办法，让自己生活的城市更有价值。1949年的时候，中国城市格局是今天这个摸样吗？才不是！这些年最大的变化是什么？首先是北京从1949年一个经济二线城市，一个规模连上海三分之一都没有的城市，发展到跟上海不相伯仲。这就是权力长期谋私的结果。其次是省会城市的崛起，失去了省会地位城市的衰落，看看郑州和开封，石家庄跟保定，就会发现这一点。所以，今后房地产市场会分化，有权力的城市仍然兴旺，边缘化的城市，肯定缺少机会。
现在买房子肯定不是最好的选择，但如果你到一个有权力的城市的核心地区买，放到长期看，也许不是最坏的。我是一个保守的人，所以解决方案注定是保守的，我相信一定有比我的选择更好的方案。
楼主：我想请问您，现在国家在调控房价，现在买房会不会像08年炒股一样买在高位？？另我也感觉如果美元复苏，中国房价将跌。中国的房从2004年涨到现在已十年，房价的走势和人民币对美元的走势正好想反，如果美元复苏，房价将跌，现在美国已经在复苏。
深圳的实业现在能赚钱的估计除了高新科技，垄断国企业外，都很难赚钱，尤其是中小企业很多都在苦撑着，而外贸行业还能盈利一点。不看好中国以后的经济。经济不......
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美国经济复苏，则美元和美国股市强劲，黄金下跌，世界各地热钱回流美国，这些都变成了现实。但中国房价为什么没有下跌？我想这是因为人民币仍然维持强势，至少对美元仍然在缓慢升值。所以，国际热钱没有从中国一哄而散。这也是中国政府想要的局面，否则经济会受到冲击。
中国经济其实还没有见底，更没有像美国那样因为一场5年的危机而转型，所谓多难兴邦，那是对美国这类民主国家来说的，多难之后仍然多难，是中国的宿命。我们这5年，国进民退，多少民营企业和中产阶层被消灭，这5年帮助中国彻底转型为权贵资本主义。美国向前走了两步，中国向后退了两步，这就是这场金融危机的结果。权贵经济的特点的是，钱全部集中在少数特权阶层手中，所谓的内需，其实也需要依靠他们投资或者消费。现在节俭令下来，内需马上疲弱。靠老百姓？老百姓都在做房奴，或者在准备做房奴。一套房子，一个家族变成房奴，他们靠什么消费？
中国现在事实上陷入了弱衰退，所以股票跌破2000点是可能的，也是应该的。在这种背景下，人民币贬不能贬，升值成为必须，但又非常痛苦。在这种背景下，房地产还敢不敢真正调控，真是要看看了。而且，在这种背景下，政府本能地要适当扩大投资，将M2的增速保持在13到15%的中高水平。如果我刚说的这些成立，那房子想跌似乎有点难。
但房子还能涨吗？好像也非常勉强，至少需要分化，否则资金推不动这么大的盘子了。所以，更大的可能是短期维持局部微涨。哪个局部上涨？有权有钱人集中的地方。别忘了，政府官员都是一个个人，他们都有自己的家，有自己的房子，当然希望自己的财产升值。他们会通过各种办法，让自己生活的城市更有价值。1949年的时候，中国城市格局是今天这个摸样吗？才不是！这些年最大的变化是什么？首先是北京从1949年一个经济二线城市，一个规模连上海三分之一都没有的城市，发展到跟上海不相伯仲。这就是权力长期谋私的结果。其次是省会城市的崛起，失去了省会地位城市的衰落，看看郑州和开封，石家庄跟保定，就会发现这一点。所以，今后房地产市场会分化，有权力的城市仍然兴旺，边缘化的城市，肯定缺少机会。
现在买房子肯定不是最好的选择，但如果你到一个有权力的城市的核心地区买，放到长期看，也许不是最坏的。我是一个保守的人，所以解决方案注定是保守的，我相信一定有比我的选择更好的方案。
@huishao_007 687楼 2013-04-27 19:20:07
我换了美元现汇，在卖空纸黄金，也许是个美元理财的好办法，楼主你觉得呢？
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其实理财方式没有好坏，只有适合不适合自己。如果手头宽裕，多几个篮子分散风险是必要的。一个家庭需要财产上的压舱石，也需要充裕的流动性。房产、实物黄金这些属于压仓石，美元现汇和人民币现金，可提供流动性。现在很多家庭，其实除了房子没有什么资产，或者说还是负资产（因为房贷），这其实是有风险的。但全是轻资产，流动性的资产，也有风险。
我换了美元现汇，在卖空纸黄金，也许是个美元理财的好办法，楼主你觉得呢？
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其实理财方式没有好坏，只有适合不适合自己。如果手头宽裕，多几个篮子分散风险是必要的。一个家庭需要财产上的压舱石，也需要充裕的流动性。房产、实物黄金这些属于压仓石，美元现汇和人民币现金，可提供流动性。现在很多家庭，其实除了房子没有什么资产，或者说还是负资产（因为房贷），这其实是有风险的。但全是轻资产，流动性的资产，也有风险。
@huishao_007 687楼 2013-04-27 19:20:07
我换了美元现汇，在卖空纸黄金，也许是个美元理财的好办法，楼主你觉得呢？
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@startford 688楼 2013-04-27 19:55:17
其实理财方式没有好坏，只有适合不适合自己。如果手头宽裕，多几个篮子分散风险是必要的。一个家庭需要财产上的压舱石，也需要充裕的流动性。房产、实物黄金这些属于压仓石，美元现汇和人民币现金，可提供流动性。现在很多家庭，其实除了房子没有什么资产，或者说还是负资产（因为房贷），这其实是有风险的。但全是轻资产，流动性的资产，也有风险。
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@Miner2013 714楼 2013-04-28 14:21:05
楼主高人，请看到我。。。
仔细拜读了您的帖子包括大家的回复，学到了不少东西
楼主阅历丰富，懂得不少经济知识
在此特向楼主讨教
我和准老公（计划今年年底结婚）都是苦逼的80后，农村出生，正赶上这几年房地产火爆，房价高涨，经过这几年的努力才有那么点点积蓄，今年三月在重庆购买了一套三室精装房，115平方，房价+税费共计75万，首付了30W，商业贷款45W，年限20年
收入情......
-----------------------------
瞎说两句，不一定对。
我觉得你跟你男友，算是80后中比较幸运的了。你们的收入（应该是税后了），即便是放到北京上海，不能算很低。但是你们在重庆，重庆的房价是大城市里最低的，大约只有天津的一半，北京上海同样地区比，5分之一或者是6分之一了。你买的房子，不知道位置如何，从面积上看算一步到位，将来基本够用了，才每平米6500元左右，而且重庆好像是唯一一个按照套内面积计价的城市吧。
从你两个目前收入看，承受这个房子是没有问题的。你男友是公务员，收入稳定，而且肯定不会跑输通胀。你的可能有波动，但问题不大。跟你同龄，如果收入差不多，在一线城市里生活的同学，就不可能这样潇洒了，除非他们家庭能提供帮助。
我觉得你们两首先要调整的是心态，要觉得自己是比较幸福的、幸运的，经济压力其实不大，可以放开手干自己的事业，过好自己的生活。对你来说，最大的投资也许应该是老公。如果他情商足够高，就全力支持他的事业，公务员这个工作，对刚刚毕业不久的大学生来说，需要10到15年的冷板凳期，能耐住这段时间，跟领导经营好关系，将来一步步就上去了。至于理财是第二步的，也是次要的。
我换了美元现汇，在卖空纸黄金，也许是个美元理财的好办法，楼主你觉得呢？
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@startford 688楼 2013-04-27 19:55:17
其实理财方式没有好坏，只有适合不适合自己。如果手头宽裕，多几个篮子分散风险是必要的。一个家庭需要财产上的压舱石，也需要充裕的流动性。房产、实物黄金这些属于压仓石，美元现汇和人民币现金，可提供流动性。现在很多家庭，其实除了房子没有什么资产，或者说还是负资产（因为房贷），这其实是有风险的。但全是轻资产，流动性的资产，也有风险。
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@Miner2013 714楼 2013-04-28 14:21:05
楼主高人，请看到我。。。
仔细拜读了您的帖子包括大家的回复，学到了不少东西
楼主阅历丰富，懂得不少经济知识
在此特向楼主讨教
我和准老公（计划今年年底结婚）都是苦逼的80后，农村出生，正赶上这几年房地产火爆，房价高涨，经过这几年的努力才有那么点点积蓄，今年三月在重庆购买了一套三室精装房，115平方，房价+税费共计75万，首付了30W，商业贷款45W，年限20年
收入情......
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瞎说两句，不一定对。
我觉得你跟你男友，算是80后中比较幸运的了。你们的收入（应该是税后了），即便是放到北京上海，不能算很低。但是你们在重庆，重庆的房价是大城市里最低的，大约只有天津的一半，北京上海同样地区比，5分之一或者是6分之一了。你买的房子，不知道位置如何，从面积上看算一步到位，将来基本够用了，才每平米6500元左右，而且重庆好像是唯一一个按照套内面积计价的城市吧。
从你两个目前收入看，承受这个房子是没有问题的。你男友是公务员，收入稳定，而且肯定不会跑输通胀。你的可能有波动，但问题不大。跟你同龄，如果收入差不多，在一线城市里生活的同学，就不可能这样潇洒了，除非他们家庭能提供帮助。
我觉得你们两首先要调整的是心态，要觉得自己是比较幸福的、幸运的，经济压力其实不大，可以放开手干自己的事业，过好自己的生活。对你来说，最大的投资也许应该是老公。如果他情商足够高，就全力支持他的事业，公务员这个工作，对刚刚毕业不久的大学生来说，需要10到15年的冷板凳期，能耐住这段时间，跟领导经营好关系，将来一步步就上去了。至于理财是第二步的，也是次要的。
作者：合理估值 来自：Android客户端 时间：2013-04-09 16:35:03 楼主买的写字楼租金多少？有没有算租金回报率？
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@startford 83楼 2013-04-09 16:46:50
静态回报率现在所有类型的物业都不高，很难超过4%。
我是这样比较的
我原来的别墅如果装修至少还要100万
这样900万的东西月租超过1万都比较难
因为深圳不必北京上海，能拿出1万元每月租房的人多半买房子了
但800万换成220平米的写字楼，即便租100元每月每平方
月租金就是2.2万
回报率3.3%
看似低于银行理财产品的5%
信托产品的10%
但考虑到房价因通胀因素的自然上涨呢
所以觉......
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@luxuriers 713楼 2013-04-28 14:04:17
不知道深圳写字楼租金如何，我们天津写字楼绝大多数1.3-2元每平米/天。当然售价也便宜14000-18000差不多，除了南京路20000多的。
-----------------------------
其实都差不多，深圳每天租4元的大概售价在4万左右，租8元的，售价在8到9万左右。二手的便宜点。其实回报率比较高的还是北京上海，其他城市差点，天津的空置率会高于深圳一点。尤其是滨海新区，比较难出租。
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@startford 83楼 2013-04-09 16:46:50
静态回报率现在所有类型的物业都不高，很难超过4%。
我是这样比较的
我原来的别墅如果装修至少还要100万
这样900万的东西月租超过1万都比较难
因为深圳不必北京上海，能拿出1万元每月租房的人多半买房子了
但800万换成220平米的写字楼，即便租100元每月每平方
月租金就是2.2万
回报率3.3%
看似低于银行理财产品的5%
信托产品的10%
但考虑到房价因通胀因素的自然上涨呢
所以觉......
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@luxuriers 713楼 2013-04-28 14:04:17
不知道深圳写字楼租金如何，我们天津写字楼绝大多数1.3-2元每平米/天。当然售价也便宜14000-18000差不多，除了南京路20000多的。
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其实都差不多，深圳每天租4元的大概售价在4万左右，租8元的，售价在8到9万左右。二手的便宜点。其实回报率比较高的还是北京上海，其他城市差点，天津的空置率会高于深圳一点。尤其是滨海新区，比较难出租。
@xiangxijiu 730楼 2013-04-28 21:00:50
楼主，我推荐你买一个股票，友谊股份，
3年保守估计翻一倍，你可以找一个懂股票的人去咨询下这个股票的价值。
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友谊是我目前列入重点观察的16只股票之一，但显然不如松芝股份，不过股票的事比较难说
楼主，我推荐你买一个股票，友谊股份，
3年保守估计翻一倍，你可以找一个懂股票的人去咨询下这个股票的价值。
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友谊是我目前列入重点观察的16只股票之一，但显然不如松芝股份，不过股票的事比较难说
@帮助朱令ABC 736楼 2013-04-29 05:46:41
无意中看到楼主的帖子，追了一个下午才看完。楼主对中国经济、黄金、美元的分析很有见地，佩服！楼主和很多回帖的都是高人，敬仰啊！现有一个问题请教楼主，希望能得到您的回复。
我也是深圳的所以看您的帖子觉得很亲切。现在我通过亲属移民到美国才一年，您说的关于文化和习惯很难融入，我很有同感。您的要远离唐人街和华人圈子的建议也很正确。以我个人的经历我想劝那些目前在国内过得很不错的，中年的，不要......
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我觉得你既然已经成功办理了移民，就应该坚持走下去，毕竟美国是值得投奔的地方。对于中年人来说，适应有点难，但目前也许是你最难的时候，过去就好了。如果我是你，我会保留现在深圳的房子，委托亲友管理，收收房租。中国的股票清仓，反正没有亏损，中国理财产品也清仓，这两笔资金转到美国，在美国买套适合自己的房子。当然，前提是职业基本稳定，不会换城市了。美国经济向好，房子会呈现上涨趋势。我倒不是建议你炒美国房地产，而是自用加上保值。这样，美国一套房子，深圳一套房子，双保险。人民币也许还有10%左右的升值空间，未来从长远看还是会对美元贬值，所以短期看你这样做也许有点损失，但是可以回避更大的风险，中国毕竟还有一个大的门槛没有过，到时候会颠簸到什么程度，会把什么样的人甩下来，都难说。至于将来要不要回来养老，也许你10年后的想法又会不同。
无意中看到楼主的帖子，追了一个下午才看完。楼主对中国经济、黄金、美元的分析很有见地，佩服！楼主和很多回帖的都是高人，敬仰啊！现有一个问题请教楼主，希望能得到您的回复。
我也是深圳的所以看您的帖子觉得很亲切。现在我通过亲属移民到美国才一年，您说的关于文化和习惯很难融入，我很有同感。您的要远离唐人街和华人圈子的建议也很正确。以我个人的经历我想劝那些目前在国内过得很不错的，中年的，不要......
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我觉得你既然已经成功办理了移民，就应该坚持走下去，毕竟美国是值得投奔的地方。对于中年人来说，适应有点难，但目前也许是你最难的时候，过去就好了。如果我是你，我会保留现在深圳的房子，委托亲友管理，收收房租。中国的股票清仓，反正没有亏损，中国理财产品也清仓，这两笔资金转到美国，在美国买套适合自己的房子。当然，前提是职业基本稳定，不会换城市了。美国经济向好，房子会呈现上涨趋势。我倒不是建议你炒美国房地产，而是自用加上保值。这样，美国一套房子，深圳一套房子，双保险。人民币也许还有10%左右的升值空间，未来从长远看还是会对美元贬值，所以短期看你这样做也许有点损失，但是可以回避更大的风险，中国毕竟还有一个大的门槛没有过，到时候会颠簸到什么程度，会把什么样的人甩下来，都难说。至于将来要不要回来养老，也许你10年后的想法又会不同。
@startford 433楼 2013-04-12 15:36:01
二、关于黄金
从中短期（2年内）看，黄金的黄金时代，应该是终结了。2008年开始的金融风暴，基本上会在2013年彻底结束，至少在美国，已经结束了。道琼斯指数不断创出有历史以来的新高，而这时候，美国股市整体估值水平仍然不高，比如苹果公司，这种企业如果在中国股市市盈率应该是至少50倍吧，疯狂的时候整到100倍，但现在好像连15倍都不到。
目前人类其实最常用的两种储备手段，一是黄金，另外就是美元，美元跟黄金......
-----------------------------
@伽蓝七七 752楼 2013-04-29 17:30:13
我很同意楼主的观点。另外，想问问楼主，在美国新一轮的工业革命下，我们有哪些机会？要怎样做，才能把握住这些机会呢？
-----------------------------
如果你是做实业的，建议到美国考察一下这些新兴产业，毕竟我们也是隔岸观火。看过之后，自然就会发现机会。普通人，也许只能从美国股市，或者中国股市中类似的行业入手，找找机会。或者如果你还年轻，经济上允许，而且不担心陌生的环境，移民也是好的选择。
二、关于黄金
从中短期（2年内）看，黄金的黄金时代，应该是终结了。2008年开始的金融风暴，基本上会在2013年彻底结束，至少在美国，已经结束了。道琼斯指数不断创出有历史以来的新高，而这时候，美国股市整体估值水平仍然不高，比如苹果公司，这种企业如果在中国股市市盈率应该是至少50倍吧，疯狂的时候整到100倍，但现在好像连15倍都不到。
目前人类其实最常用的两种储备手段，一是黄金，另外就是美元，美元跟黄金......
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@伽蓝七七 752楼 2013-04-29 17:30:13
我很同意楼主的观点。另外，想问问楼主，在美国新一轮的工业革命下，我们有哪些机会？要怎样做，才能把握住这些机会呢？
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如果你是做实业的，建议到美国考察一下这些新兴产业，毕竟我们也是隔岸观火。看过之后，自然就会发现机会。普通人，也许只能从美国股市，或者中国股市中类似的行业入手，找找机会。或者如果你还年轻，经济上允许，而且不担心陌生的环境，移民也是好的选择。
@linzinan2005 750楼 2013-04-29 14:44:35
困惑求解，
实业贸易200万 年净收益30万-40万，几年没增长了，现在人太难请了。
写字楼2套 市值合计400-450，一套自用，200万一套出租一年5万5。
3套住宅，一套自用，2个小套是老房子合计大概100万多点。租金合计2500/月。
信托400万 8-9年化收益率。
以后该怎么理财，房子要不要卖。
移民还不现实。
-----------------------------
这位兄弟应该是在二线或三线城市吧，考虑到这类生活城市的物价，我觉得你基本实现了财务自由，如果筹划好，进退自如。如果你没有移民的考虑，那么建议选择个好的街铺投资，这样将来即便贸易这块黄了，写字楼一年有11万到12万的租金收入，商铺再有15万左右，其实可以很潇洒。我这个建议比较消极，后中年心态吧，如果你年纪不大，可以更积极点。呵呵，瞎说一通，不一定对。
困惑求解，
实业贸易200万 年净收益30万-40万，几年没增长了，现在人太难请了。
写字楼2套 市值合计400-450，一套自用，200万一套出租一年5万5。
3套住宅，一套自用，2个小套是老房子合计大概100万多点。租金合计2500/月。
信托400万 8-9年化收益率。
以后该怎么理财，房子要不要卖。
移民还不现实。
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这位兄弟应该是在二线或三线城市吧，考虑到这类生活城市的物价，我觉得你基本实现了财务自由，如果筹划好，进退自如。如果你没有移民的考虑，那么建议选择个好的街铺投资，这样将来即便贸易这块黄了，写字楼一年有11万到12万的租金收入，商铺再有15万左右，其实可以很潇洒。我这个建议比较消极，后中年心态吧，如果你年纪不大，可以更积极点。呵呵，瞎说一通，不一定对。
@zhq_0531 779楼 2013-04-30 12:55:45
楼主，800万按五年定期利率6%算，一年的利息就接近50万，还是银行的定期，不是投资理财那样的。你觉得过个三四年以后，你的房子能卖1000万吗？
-----------------------------
人民币五年定期存款最高年利息是4.75%，没有6%。更高点的是信托产品，其实存在违约风险。在M2平均年增幅15%的情况下，我觉得还是拿着位置好的房子比较安心
楼主，800万按五年定期利率6%算，一年的利息就接近50万，还是银行的定期，不是投资理财那样的。你觉得过个三四年以后，你的房子能卖1000万吗？
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人民币五年定期存款最高年利息是4.75%，没有6%。更高点的是信托产品，其实存在违约风险。在M2平均年增幅15%的情况下，我觉得还是拿着位置好的房子比较安心
@林夕然 775楼 2013-04-30 08:24:19
如果保险算理财产品的话，那我建议各位千万别买，你的钱你做主，保险公司拿你的钱也不外股市，地产，甚至还你的钱也是下一个保险7人的，旁氏骗局，我的工作能接触到！新三大傻，股市，保险，彩票？
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同意这位兄弟的看法，保险产品99%不靠谱
我只买纯意外的保险，但是保险公司很不愿意卖这类产品，而且保额普遍不高
需要多家保险公司购买，累计才行
带有投资性质的保险产品，基本上是骗局
他要给业务员提成，养活保险公司员工，但投资无非是定期存款、债券、股票
还不如自己直接买
如果保险算理财产品的话，那我建议各位千万别买，你的钱你做主，保险公司拿你的钱也不外股市，地产，甚至还你的钱也是下一个保险7人的，旁氏骗局，我的工作能接触到！新三大傻，股市，保险，彩票？
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同意这位兄弟的看法，保险产品99%不靠谱
我只买纯意外的保险，但是保险公司很不愿意卖这类产品，而且保额普遍不高
需要多家保险公司购买，累计才行
带有投资性质的保险产品，基本上是骗局
他要给业务员提成，养活保险公司员工，但投资无非是定期存款、债券、股票
还不如自己直接买
美国重返亚洲与中国的未来
早上起来，就看到四条新闻，一是美国股市再创有史以来的新高，二是美国军方再次表态，认可日本对钓鱼岛的管辖权（非主权）；三是中国的老大说，想去大寨看看，四是中国某个村子竖起了一尊毛的塑像。
很有意味。
2001年9月，美国911事件爆发，美国陷入反恐泥潭，当年年底中国加入世界贸易组织，从此中国迎来了改革开放以来第二个黄金发展期，中国迅速成为世界第二大经济体，外贸、军费开支也都跃居世界第二。然而，随着拉登离世，一切开始发生变化。美国挟着反恐胜利和茉莉花大捷的余威，高调宣布重返亚洲。从此，美国海军舰艇的60%以上将驻防亚太。美国的战略重心，也回到亚太地区。
美国重返亚太之后，搞的第一场联合军事演习，邀请了绝大多数该地区的国家参与，唯独没有邀请中国，当然了，还有朝鲜。所以，美国的目标再明确不过，重返亚太是针对中国的。
为什么要集中精力针对中国？因为美国人从来不忘记历史，他们经历过二战，知道德国日本当年的发展轨迹。所以，他们要防范于未然。中国的不确定性太大了，不是吗？
美国当然希望中国变成跟他们一样政治体制的国家，这样，美国人看来人类就会进入一个新阶段，地球的安全从此将有了根本的保障。他们多年来一直在促成这个事。重返亚太之后，其思路也非常明显：
1、利用钓鱼岛这类领土纠纷，挑战中国现政权的合法性。你敢于应战吗？不敢，好，那你失去民心；应战？玩出火来你怕不怕？反正老美不怕。
2、制造业回流。奥巴马一直在促成这个事情，低端的回流不了，转移到南亚；高端的回流美国欧洲，反正减少你中国的机会。
3、逼迫人民币升值，让中国制造业遭受压力，你要么转型，要么关闭，关闭了就有大量失业人员，就会不稳定。
4、挑起适度的军备竞赛。苏联当年就是这样被拖垮的，如果你中国接招，也可以试试。为什么美国不怕军备竞赛？因为人家是自由市场经济，有的是活力，耗得起。
5、观念输送。
6、非政府组织渗透。
等等等等。
反正美国就像在砸核桃，东一下西一下，经济一下政治一下，希望砸出个缝子。而且以后美国就主要干这件事，没有别的可忙的了。
中国怎么应对的呢？
适度军备竞赛已经开始了，军工股很兴奋，估计以后还要炒作；适度强硬也表现出来，军机军舰也都在钓鱼岛巡航了。应该说，到目前为止，中国的应对还是高明的。没有适度强硬，还韬光养晦，人民肯定不干。但是度在哪里，还需要拿捏。
联俄似乎是新动向，但是中国从上到下都清楚，那基本上是扯淡。俄国在接待中国老大的同时，向印度出售了远比给中国的更先进的武器。老毛子是占中国领土最多的国家，占领了20个河南省的面积，联合这样一个不靠谱的家伙，实际价值与政治后果，其实都需要思考。
所以，以后的路还是需要中国自己走。大寨大庆，南京路上好八连，红旗渠什么的，还有各种塑像，解决不了中国的问题，反而会坏事。现在的中国，本身要面对三个调整的需要：
1、经济快速增长了30年，权贵资本主义基本成型，原有的增长模式到了极限，调整势在必然。经济快速增长一个时期之后，都需要调整，这是不可能迈过的规律。日本拥有那么先进的制造业，90年代到现在，仍然以高位盘整的态势调整了10多年。南美、东南亚新型经济体，都经历过高速增长之后的回调。
2、房地产本身需要调整，来消化泡沫。
3、政治体制需要调整，来适应新的时代和民意，也就是老大说的，真正把权力装到笼子里。
美国的如意算盘，是让这三个调整同时来，至少用2带动1，然后一起带动3，保证3的彻底性。但这也是当官的最怕的，因为这个动荡就太大了，他们不知道自己的结局会如何。
所以，房地产现在是个政治问题，也是通向新时代的一个潜在入口。可这个入口一旦开启，就可能是最动荡的方式。如果你堵住这个入口，让水位继续升高，将来只能接受更为波澜壮阔的决堤。
愿上帝保佑中国，让我们找到一条风平浪静的路吧。
早上起来，就看到四条新闻，一是美国股市再创有史以来的新高，二是美国军方再次表态，认可日本对钓鱼岛的管辖权（非主权）；三是中国的老大说，想去大寨看看，四是中国某个村子竖起了一尊毛的塑像。
很有意味。
2001年9月，美国911事件爆发，美国陷入反恐泥潭，当年年底中国加入世界贸易组织，从此中国迎来了改革开放以来第二个黄金发展期，中国迅速成为世界第二大经济体，外贸、军费开支也都跃居世界第二。然而，随着拉登离世，一切开始发生变化。美国挟着反恐胜利和茉莉花大捷的余威，高调宣布重返亚洲。从此，美国海军舰艇的60%以上将驻防亚太。美国的战略重心，也回到亚太地区。
美国重返亚太之后，搞的第一场联合军事演习，邀请了绝大多数该地区的国家参与，唯独没有邀请中国，当然了，还有朝鲜。所以，美国的目标再明确不过，重返亚太是针对中国的。
为什么要集中精力针对中国？因为美国人从来不忘记历史，他们经历过二战，知道德国日本当年的发展轨迹。所以，他们要防范于未然。中国的不确定性太大了，不是吗？
美国当然希望中国变成跟他们一样政治体制的国家，这样，美国人看来人类就会进入一个新阶段，地球的安全从此将有了根本的保障。他们多年来一直在促成这个事。重返亚太之后，其思路也非常明显：
1、利用钓鱼岛这类领土纠纷，挑战中国现政权的合法性。你敢于应战吗？不敢，好，那你失去民心；应战？玩出火来你怕不怕？反正老美不怕。
2、制造业回流。奥巴马一直在促成这个事情，低端的回流不了，转移到南亚；高端的回流美国欧洲，反正减少你中国的机会。
3、逼迫人民币升值，让中国制造业遭受压力，你要么转型，要么关闭，关闭了就有大量失业人员，就会不稳定。
4、挑起适度的军备竞赛。苏联当年就是这样被拖垮的，如果你中国接招，也可以试试。为什么美国不怕军备竞赛？因为人家是自由市场经济，有的是活力，耗得起。
5、观念输送。
6、非政府组织渗透。
等等等等。
反正美国就像在砸核桃，东一下西一下，经济一下政治一下，希望砸出个缝子。而且以后美国就主要干这件事，没有别的可忙的了。
中国怎么应对的呢？
适度军备竞赛已经开始了，军工股很兴奋，估计以后还要炒作；适度强硬也表现出来，军机军舰也都在钓鱼岛巡航了。应该说，到目前为止，中国的应对还是高明的。没有适度强硬，还韬光养晦，人民肯定不干。但是度在哪里，还需要拿捏。
联俄似乎是新动向，但是中国从上到下都清楚，那基本上是扯淡。俄国在接待中国老大的同时，向印度出售了远比给中国的更先进的武器。老毛子是占中国领土最多的国家，占领了20个河南省的面积，联合这样一个不靠谱的家伙，实际价值与政治后果，其实都需要思考。
所以，以后的路还是需要中国自己走。大寨大庆，南京路上好八连，红旗渠什么的，还有各种塑像，解决不了中国的问题，反而会坏事。现在的中国，本身要面对三个调整的需要：
1、经济快速增长了30年，权贵资本主义基本成型，原有的增长模式到了极限，调整势在必然。经济快速增长一个时期之后，都需要调整，这是不可能迈过的规律。日本拥有那么先进的制造业，90年代到现在，仍然以高位盘整的态势调整了10多年。南美、东南亚新型经济体，都经历过高速增长之后的回调。
2、房地产本身需要调整，来消化泡沫。
3、政治体制需要调整，来适应新的时代和民意，也就是老大说的，真正把权力装到笼子里。
美国的如意算盘，是让这三个调整同时来，至少用2带动1，然后一起带动3，保证3的彻底性。但这也是当官的最怕的，因为这个动荡就太大了，他们不知道自己的结局会如何。
所以，房地产现在是个政治问题，也是通向新时代的一个潜在入口。可这个入口一旦开启，就可能是最动荡的方式。如果你堵住这个入口，让水位继续升高，将来只能接受更为波澜壮阔的决堤。
愿上帝保佑中国，让我们找到一条风平浪静的路吧。
香港直选与未来中国城市格局
不知道你注意到没有，香港最近显得有点“另类”。先是限制赴港自由行继续扩大，然后是奶粉限购，有香港市民对内地赴港游客大唱“蝗虫歌”，最近，有对雅安灾区捐款表达了从未有过的态度。
香港怎么了？
一切都与一个日子有关：2017年7月1日。这是香港回归20周年的时间，也是中央承诺的香港特首直接选举的年份，立法会议员全面直选则在2020年全面实现。
游戏规则即将变化，各派势力粉末登场，开始为那个大时刻预热。右派在过去十多年一直没有执掌行政权力，现在机会显然是来了。还记得台湾当年吗，与大陆离心力越强的主张，越受选民待见，当选的几率也就越高。老马为了保证当选，一次不敢访问大陆。现在香港，也有点当初的意思。
但是中央发话了，一国两制的实质，是两种制度互不颠覆。现在中央当然不会颠覆香港的制度，但是香港右翼势力显然希望通过自己的努力，对大陆发生影响。所以，中央最新说法是，不爱港不爱国的人，没有资格参选。
大家一下意识到：原来直选是有附加条件的，你再有民望，但中央说你有破坏一国两制的倾向，你当选了也不会任命。这样就出来一个新问题，候选人的资格如何认定？这样的直选还算不算直选？
反正问题来了，前所未有。右边的开始弄出响动，从码头工人罢工开始，目标直指李嘉诚。在占领中环还在讨论的时候，先开始占领李嘉诚家门口了。项庄舞剑，意在沛公，你懂的。香港在未来5年肯定不太平，这是考验各方智慧的事情，准备明年发动占领中环的人，也在讨论兵GG来了怎么办。
政治归政治，鄙人胆小如莫言，从来不参与政治，也不鼓励大家参与，但我们需要观察政治，这是P民的生存法则。香港未来会如何演变，当然严重形象着她的邻居深圳，也将严重影响到我的生活，我的写字楼投资，谁让我如浮萍呢。
有人说是利好。因为前海就是某种备份，深圳也许因此直辖云云。但有一点是肯定的，过去这十多年，为了给香港让路，不产生恶性竞争，深圳其实是一直做牺牲的。2017年之后，香港如同李娜，单飞了，内地当然有让深圳好一些，对比一下，备份一下的想法。更大的备份当然是上海，其实国家一直扶持上海，就是为了双保险。
这样就出现一个很吊诡的局面：当内地能控制香港的时候，深圳要为香港让路，但香港其实被控制着，也没有占多少便宜，两个城市其实是双输的，最占便宜的是上海；当香港单飞之后，为了抵消香港的“不良”影响，深圳也许会获得点东西，而单飞的香港也因为制度更有保障而更具有竞争力（当然前提是未来5年博弈各方都比较克制），反而双赢。
愿意看到双赢的局面，那样大家都好。鸡飞蛋打，是大家都不愿看到的。反正，在这轮变化中，中国城市的格局，有将出现某种微妙的变化。
2017年，香港，一个新的考验即将到来。让我们拭目以待。
不知道你注意到没有，香港最近显得有点“另类”。先是限制赴港自由行继续扩大，然后是奶粉限购，有香港市民对内地赴港游客大唱“蝗虫歌”，最近，有对雅安灾区捐款表达了从未有过的态度。
香港怎么了？
一切都与一个日子有关：2017年7月1日。这是香港回归20周年的时间，也是中央承诺的香港特首直接选举的年份，立法会议员全面直选则在2020年全面实现。
游戏规则即将变化，各派势力粉末登场，开始为那个大时刻预热。右派在过去十多年一直没有执掌行政权力，现在机会显然是来了。还记得台湾当年吗，与大陆离心力越强的主张，越受选民待见，当选的几率也就越高。老马为了保证当选，一次不敢访问大陆。现在香港，也有点当初的意思。
但是中央发话了，一国两制的实质，是两种制度互不颠覆。现在中央当然不会颠覆香港的制度，但是香港右翼势力显然希望通过自己的努力，对大陆发生影响。所以，中央最新说法是，不爱港不爱国的人，没有资格参选。
大家一下意识到：原来直选是有附加条件的，你再有民望，但中央说你有破坏一国两制的倾向，你当选了也不会任命。这样就出来一个新问题，候选人的资格如何认定？这样的直选还算不算直选？
反正问题来了，前所未有。右边的开始弄出响动，从码头工人罢工开始，目标直指李嘉诚。在占领中环还在讨论的时候，先开始占领李嘉诚家门口了。项庄舞剑，意在沛公，你懂的。香港在未来5年肯定不太平，这是考验各方智慧的事情，准备明年发动占领中环的人，也在讨论兵GG来了怎么办。
政治归政治，鄙人胆小如莫言，从来不参与政治，也不鼓励大家参与，但我们需要观察政治，这是P民的生存法则。香港未来会如何演变，当然严重形象着她的邻居深圳，也将严重影响到我的生活，我的写字楼投资，谁让我如浮萍呢。
有人说是利好。因为前海就是某种备份，深圳也许因此直辖云云。但有一点是肯定的，过去这十多年，为了给香港让路，不产生恶性竞争，深圳其实是一直做牺牲的。2017年之后，香港如同李娜，单飞了，内地当然有让深圳好一些，对比一下，备份一下的想法。更大的备份当然是上海，其实国家一直扶持上海，就是为了双保险。
这样就出现一个很吊诡的局面：当内地能控制香港的时候，深圳要为香港让路，但香港其实被控制着，也没有占多少便宜，两个城市其实是双输的，最占便宜的是上海；当香港单飞之后，为了抵消香港的“不良”影响，深圳也许会获得点东西，而单飞的香港也因为制度更有保障而更具有竞争力（当然前提是未来5年博弈各方都比较克制），反而双赢。
愿意看到双赢的局面，那样大家都好。鸡飞蛋打，是大家都不愿看到的。反正，在这轮变化中，中国城市的格局，有将出现某种微妙的变化。
2017年，香港，一个新的考验即将到来。让我们拭目以待。
@xtdjq1987 819楼 2013-05-01 18:09:52
特变电工您觉得如何？
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不了解，不敢乱说
特变电工您觉得如何？
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不了解，不敢乱说
@startford 810楼 2013-05-01 10:38:45
美国重返亚洲与中国的未来
早上起来，就看到四条新闻，一是美国股市再创有史以来的新高，二是美国军方再次表态，认可日本对钓鱼岛的管辖权（非主权）；三是中国的老大说，想去大寨看看，四是中国某个村子竖起了一尊毛的塑像。
很有意味。
2001年9月，美国911事件爆发，美国陷入反恐泥潭，当年年底中国加入世界贸易组织，从此中国迎来了改革开放以来第二个黄金发展期，中国迅速成为世界第二大经济体，外贸、军费......
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@大横八卦坪 825楼 2013-05-01 19:22:58
一路跟来，让我受益良多，不能再不顶了。
很赞同关于人民币自由兑换的观点，一是经济规律应该有这样一个过程；二是周小川第三次连任也许就是国家认可他的人民币走向世界的目标；三是宣化上人关于中国百年诗的理解，也从国运的角度应证经济和政治上在未来5－10年内有这样的一次变革。
这些离我们也远也不远。记住它关届时把握它，为自己嬴的利益。
另请教楼主，如真如传说中的有一次新土改的......
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我不知道你说的新土改的确切含义
60多年前，海峡两岸前后有两次土改，大陆强制剥夺地主的土地，伴以人头落地实现了地权的平均。代价是传统的宗族圈子崩溃，乡绅阶层消失，传统文化湮灭，不劳而获的快感瓦解了人类的礼义廉耻。台湾那边，通过赎买方式，政府发债向地主买地，低价卖给或者分给穷人，地主拿到钱去办工业，农民获得土地有了收入可以购买地主工厂的产品，一轮经济起飞由此造就。而传统社会的和谐关系，伦理道德，宗族势力，乡绅阶层都没有崩溃。这些力量的存在，可以制约政府行政权力的膨胀。
而大陆呢，暴力革命之后的暴力土改，直接后果是中国社会建构迅速单纯化，乡绅没有了，宗族没有，独立的行会没有，会道门没有了，所有制约专制的东西都没有了。大陆只有农民、工人，士兵和官员，当然还有少量随时会被消灭的政治贱民。穷人们一度很高兴，因为那些地主资本家终于被剥夺了财产，而自己不劳而获了财产。但报应随之而来，当1958-1960大饥荒来的时候，到1966-1976年风暴到来的时候，没有什么能制约无限膨胀的权力，最后大家全下地狱。
暴力革命必然产生仇恨，充满仇恨的社会必然走向专制，专制政体下没有人快乐。罗伯斯皮尔快乐吗，克伦威尔快乐吗，斯大林快乐吗，他们只有更大的恐惧和猜疑，他们的后代快乐吗？
但，中国的确需要一次新的，台湾式的土改，在住宅领域。
首先是明确住房的生活必需品属性，全国房地产产权登记联网，开征累进式房地产税，让拥有唯一一套住房，面积又不大的家庭免费，拥有太多住宅的人承受不起，逐步卖出。最后实现多数家庭能卖的起房子，买不起的有廉租房住。但是这个政策仅限于住宅，不涉及商业地产，因为热钱需要出口。
美国重返亚洲与中国的未来
早上起来，就看到四条新闻，一是美国股市再创有史以来的新高，二是美国军方再次表态，认可日本对钓鱼岛的管辖权（非主权）；三是中国的老大说，想去大寨看看，四是中国某个村子竖起了一尊毛的塑像。
很有意味。
2001年9月，美国911事件爆发，美国陷入反恐泥潭，当年年底中国加入世界贸易组织，从此中国迎来了改革开放以来第二个黄金发展期，中国迅速成为世界第二大经济体，外贸、军费......
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@大横八卦坪 825楼 2013-05-01 19:22:58
一路跟来，让我受益良多，不能再不顶了。
很赞同关于人民币自由兑换的观点，一是经济规律应该有这样一个过程；二是周小川第三次连任也许就是国家认可他的人民币走向世界的目标；三是宣化上人关于中国百年诗的理解，也从国运的角度应证经济和政治上在未来5－10年内有这样的一次变革。
这些离我们也远也不远。记住它关届时把握它，为自己嬴的利益。
另请教楼主，如真如传说中的有一次新土改的......
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我不知道你说的新土改的确切含义
60多年前，海峡两岸前后有两次土改，大陆强制剥夺地主的土地，伴以人头落地实现了地权的平均。代价是传统的宗族圈子崩溃，乡绅阶层消失，传统文化湮灭，不劳而获的快感瓦解了人类的礼义廉耻。台湾那边，通过赎买方式，政府发债向地主买地，低价卖给或者分给穷人，地主拿到钱去办工业，农民获得土地有了收入可以购买地主工厂的产品，一轮经济起飞由此造就。而传统社会的和谐关系，伦理道德，宗族势力，乡绅阶层都没有崩溃。这些力量的存在，可以制约政府行政权力的膨胀。
而大陆呢，暴力革命之后的暴力土改，直接后果是中国社会建构迅速单纯化，乡绅没有了，宗族没有，独立的行会没有，会道门没有了，所有制约专制的东西都没有了。大陆只有农民、工人，士兵和官员，当然还有少量随时会被消灭的政治贱民。穷人们一度很高兴，因为那些地主资本家终于被剥夺了财产，而自己不劳而获了财产。但报应随之而来，当1958-1960大饥荒来的时候，到1966-1976年风暴到来的时候，没有什么能制约无限膨胀的权力，最后大家全下地狱。
暴力革命必然产生仇恨，充满仇恨的社会必然走向专制，专制政体下没有人快乐。罗伯斯皮尔快乐吗，克伦威尔快乐吗，斯大林快乐吗，他们只有更大的恐惧和猜疑，他们的后代快乐吗？
但，中国的确需要一次新的，台湾式的土改，在住宅领域。
首先是明确住房的生活必需品属性，全国房地产产权登记联网，开征累进式房地产税，让拥有唯一一套住房，面积又不大的家庭免费，拥有太多住宅的人承受不起，逐步卖出。最后实现多数家庭能卖的起房子，买不起的有廉租房住。但是这个政策仅限于住宅，不涉及商业地产，因为热钱需要出口。
@奀成 828楼 2013-05-01 19:54:06
楼主何不考虑下别的投资项目？我觉得现在网络真好，可以解决信息不对称的问题，我现在就是有项目而无多的资金。楼主若感兴趣的话，我可以传一份方案给你，若你真能投资该项目，一方面解决了偏远山区贫穷落后的局面，极大改善那里的条件，更主要是能让楼主体验到与城市不一样的乡村生活和吃到纯正绿色无公害的天然食品，同时还能给楼主带来不小的投资回报……
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都买房子了，没有多余的资金投资这个了，谢谢你
楼主何不考虑下别的投资项目？我觉得现在网络真好，可以解决信息不对称的问题，我现在就是有项目而无多的资金。楼主若感兴趣的话，我可以传一份方案给你，若你真能投资该项目，一方面解决了偏远山区贫穷落后的局面，极大改善那里的条件，更主要是能让楼主体验到与城市不一样的乡村生活和吃到纯正绿色无公害的天然食品，同时还能给楼主带来不小的投资回报……
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都买房子了，没有多余的资金投资这个了，谢谢你
@zww234 814楼 2013-05-01 11:56:14
不如找个市区人口2，30万人口的经济欠发达地级市做家kfc,就如我们这边，开的地段好的kfc一天的营业额有20万。
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@走在路上最帅 833楼 2013-05-01 20:23:58
做这个要多少资金？
-----------------------------
每天二十万，全年单店营业额7000万到8000万，这样的店根本不存在。若有，转让价不会少于三千万。
不如找个市区人口2，30万人口的经济欠发达地级市做家kfc,就如我们这边，开的地段好的kfc一天的营业额有20万。
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@走在路上最帅 833楼 2013-05-01 20:23:58
做这个要多少资金？
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每天二十万，全年单店营业额7000万到8000万，这样的店根本不存在。若有，转让价不会少于三千万。
@xiangxijiu 730楼 2013-04-28 21:00:50
楼主，我推荐你买一个股票，友谊股份，
3年保守估计翻一倍，你可以找一个懂股票的人去咨询下这个股票的价值。
-----------------------------
@startford 731楼 2013-04-28 21:18:35
友谊是我目前列入重点观察的16只股票之一，但显然不如松芝股份，不过股票的事比较难说
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@特地注册回复 874楼 2013-05-02 17:06:29
咨询lz，住宅楼是商住两用的那种不限购房子吗？他可以贷款吗？ 我有点余钱，想投资一下。 先谢谢了。
-----------------------------
各地情况不同，国土部门处理的手法也不同
比如商务公寓应该是50年产权，但现在70年的也有
应该不同煤气，但有的开发商就能通
一半来说，是不限购的，也不限贷
但首付一般要5成，利息可能会上浮10%
具体每个楼盘，因为开发商的神通不同而不同
楼主，我推荐你买一个股票，友谊股份，
3年保守估计翻一倍，你可以找一个懂股票的人去咨询下这个股票的价值。
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@startford 731楼 2013-04-28 21:18:35
友谊是我目前列入重点观察的16只股票之一，但显然不如松芝股份，不过股票的事比较难说
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@特地注册回复 874楼 2013-05-02 17:06:29
咨询lz，住宅楼是商住两用的那种不限购房子吗？他可以贷款吗？ 我有点余钱，想投资一下。 先谢谢了。
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各地情况不同，国土部门处理的手法也不同
比如商务公寓应该是50年产权，但现在70年的也有
应该不同煤气，但有的开发商就能通
一半来说，是不限购的，也不限贷
但首付一般要5成，利息可能会上浮10%
具体每个楼盘，因为开发商的神通不同而不同
@凌凌666 855楼 2013-05-02 11:14:30
楼主，想知道你写字楼物业费多少钱一平?现在一些写字楼物业费越发高了，这也是一个压力。以后物业公司有权利随便再乱涨物业费吗?
-----------------------------
我这个项目管理费没有包括中央空调，是每平方每月12元，中等吧。现在高的40元的都有，如果租不出去，压力比较大。这个项目前三年是五大行之一的仲量联行管理的，3年以后业主委员会可以选择新的管理公司，但我相信还是会在五大行里选。现在在北京上海，写字楼如果不是五大行管的，租金都会受影响的。
楼主，想知道你写字楼物业费多少钱一平?现在一些写字楼物业费越发高了，这也是一个压力。以后物业公司有权利随便再乱涨物业费吗?
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我这个项目管理费没有包括中央空调，是每平方每月12元，中等吧。现在高的40元的都有，如果租不出去，压力比较大。这个项目前三年是五大行之一的仲量联行管理的，3年以后业主委员会可以选择新的管理公司，但我相信还是会在五大行里选。现在在北京上海，写字楼如果不是五大行管的，租金都会受影响的。
@凌凌666 854楼 2013-05-02 11:12:06
个人认为，买写字楼一定要买地段好，配套好的高档纯写字楼。那种低档的商住两用型写字楼看起来风险似乎小，投入也不大，但真正和住宅竞争租客的反而是这类低档写字楼。小公司可以租住宅办公呀!
-----------------------------
你说的非常对，只能买核心城市的甲级写字楼
其实目前只有四个城市能买
北京上海的核心区，闭着眼睛买
深圳广州的核心区，挑着买
其他城市的，我觉得风险都大
个人认为，买写字楼一定要买地段好，配套好的高档纯写字楼。那种低档的商住两用型写字楼看起来风险似乎小，投入也不大，但真正和住宅竞争租客的反而是这类低档写字楼。小公司可以租住宅办公呀!
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你说的非常对，只能买核心城市的甲级写字楼
其实目前只有四个城市能买
北京上海的核心区，闭着眼睛买
深圳广州的核心区，挑着买
其他城市的，我觉得风险都大
@枫桥西塘2011 871楼 2013-05-02 16:10:46
拜读！楼主高瞻远瞩！
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不敢当，楼主只是一个爱思考，但不太善于行动的小人物。
拜读！楼主高瞻远瞩！
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不敢当，楼主只是一个爱思考，但不太善于行动的小人物。