唯女子与小人难养也的“养”，到底是指什么？
依着三位一体理论，定义圣灵为圣父圣子发出的意念。
上帝和基督，都是真实存在的精神生命体，是灵。他们能发出意念，这毫无问题。
出自上帝的意念，不论上帝经历了多少，发出了多少意念，在整个意念那类精神存在中，把出自上帝的，单独立出来，称为“圣灵”，这毫无问题。
出自基督的意念，不论基督经历了多少，发出了多少意念，在整个意念那类精神存在中，把出自基督的，单独立出来，也称为“圣灵”，这就有待商榷了。因为基督耶稣发出那些意念时，是否认为自己是上帝？是否认为自己的意志至高无上？
如果把这两类意念，不加区分，统统定义为“圣灵”，已经是在假设上探讨灵界真相了。再把不同性质的属灵意念和属灵生命体，平等并称，都给予一个位格，就不是一般的概念混乱了。
再讲具体的精神体验。圣灵充满，上帝临到人，是话语临到人，人的口舌只为那个意念作一个这个世界里的出口？还是上帝也亲自到人这里，或在人对面，或在人里面？耶稣圣灵充满，说“我父在我里面做事”。摩西圣灵充满，面皮放射红光。约伯圣灵充满，用他自己听不懂的话语回答朋友。五旬节，门徒圣灵充满，开口说方言。司提反圣灵充满，看见耶稣。所有这些圣灵充满，性质都一样吗？
具体的属灵互动中，哪些是意念？哪些是带有意志的碰撞？是不是有携带力量的灵能意识到自己？他在和谁交流？他是在和谁碰撞？所有这些都看清了，才会发现人类精神生活的平台上，上演的大戏有多么波澜壮阔。但要简单，也可以一句“圣灵充满”全包括，一句“亵渎圣灵”全判断。
再多，我也不能说什么了。管好自己的口舌与心灵，做一名合格的见证者吧！
上帝和基督，都是真实存在的精神生命体，是灵。他们能发出意念，这毫无问题。
出自上帝的意念，不论上帝经历了多少，发出了多少意念，在整个意念那类精神存在中，把出自上帝的，单独立出来，称为“圣灵”，这毫无问题。
出自基督的意念，不论基督经历了多少，发出了多少意念，在整个意念那类精神存在中，把出自基督的，单独立出来，也称为“圣灵”，这就有待商榷了。因为基督耶稣发出那些意念时，是否认为自己是上帝？是否认为自己的意志至高无上？
如果把这两类意念，不加区分，统统定义为“圣灵”，已经是在假设上探讨灵界真相了。再把不同性质的属灵意念和属灵生命体，平等并称，都给予一个位格，就不是一般的概念混乱了。
再讲具体的精神体验。圣灵充满，上帝临到人，是话语临到人，人的口舌只为那个意念作一个这个世界里的出口？还是上帝也亲自到人这里，或在人对面，或在人里面？耶稣圣灵充满，说“我父在我里面做事”。摩西圣灵充满，面皮放射红光。约伯圣灵充满，用他自己听不懂的话语回答朋友。五旬节，门徒圣灵充满，开口说方言。司提反圣灵充满，看见耶稣。所有这些圣灵充满，性质都一样吗？
具体的属灵互动中，哪些是意念？哪些是带有意志的碰撞？是不是有携带力量的灵能意识到自己？他在和谁交流？他是在和谁碰撞？所有这些都看清了，才会发现人类精神生活的平台上，上演的大戏有多么波澜壮阔。但要简单，也可以一句“圣灵充满”全包括，一句“亵渎圣灵”全判断。
再多，我也不能说什么了。管好自己的口舌与心灵，做一名合格的见证者吧！
@灵之动 2018-02-11 13:33:25
要学的东西太多，我显迟钝与疲态，似老翁。
不准笑我。
其实我很轻闲的：）
灵之动： 2018-02-11 13:25:58 评论
水准高！我还在低处。
-----------------------------
知识并不造就人。
如果有谁因为知识多，就心高气傲，就不容异见，就心生怨气，那还不如不知道。
四处炫耀的暴发户，并不知道金钱的真正好处。
就拿宗教来举例，有人谈起宗教那是头头是道，无所不知，什么大乘小乘，逊尼什叶，天主东正，灵恩福音……其实，知识的那层窗户纸他还没捅破呢。
呵呵，对他笑一下，已经足够了。
人类的内心生活中，有很大一部分是无序的、非理性的、下意识的，那些意识流中，很多是在与外部进行属灵互动，是刺激、是反射、是反应、是习惯……。那里，有很多才是对心灵的真正塑造。
知识并不造就人。《圣经》常用食物比喻知识，人都以为人和人的区别是吃的东西不同，其实真正的不同，是吃相。：）
要学的东西太多，我显迟钝与疲态，似老翁。
不准笑我。
其实我很轻闲的：）
灵之动： 2018-02-11 13:25:58 评论
水准高！我还在低处。
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知识并不造就人。
如果有谁因为知识多，就心高气傲，就不容异见，就心生怨气，那还不如不知道。
四处炫耀的暴发户，并不知道金钱的真正好处。
就拿宗教来举例，有人谈起宗教那是头头是道，无所不知，什么大乘小乘，逊尼什叶，天主东正，灵恩福音……其实，知识的那层窗户纸他还没捅破呢。
呵呵，对他笑一下，已经足够了。
人类的内心生活中，有很大一部分是无序的、非理性的、下意识的，那些意识流中，很多是在与外部进行属灵互动，是刺激、是反射、是反应、是习惯……。那里，有很多才是对心灵的真正塑造。
知识并不造就人。《圣经》常用食物比喻知识，人都以为人和人的区别是吃的东西不同，其实真正的不同，是吃相。：）
@jimbakerliu 2018-02-12 17:03:35
我也特期待熟悉英语或希伯来语的网友来交流圣经。
个人的感觉，能真正用英语看圣经的没几个。别提希伯来语。我打个比方，学英语，很多人以为自己会，其实根本门都没摸到（包括我自己）。
再拿学习英语来比喻，说到吃相难看，同样会讲会听初中英语的，门外的人听不出来看不出来区别，门内的人一听一看，谁真会，谁貌似会，这里面的区别大了去。
区别是，当事人知不知道自己的吃相难看或得体。
无论学英语或学......
-----------------------------
能用英语看《圣经》的人，还是很多的。：）
不过，认识到属灵意念和灵体有区别的人，不多。翻译前没有这个意识，翻译中，汉语又是一门古老的语言，语法简单，表达效率高却模糊，很多东西都建立在语气上。所以，本着汉语《圣经》讨论灵，有先天不足。但任何人借着任何语言载体，在灵里认识真理都毫无问题。灵里交流，是超越这个世界里语言的。事实上，是这个世界里的语言，在给属灵表达和交流制造麻烦。
你用学外语来说学习吃相，非常准确。再回到我说的例子上，有人谈论宗教，从宗教历史，到社会，到心理，到神秘体验，到诺斯替，都说的头头是道，但他不知道，他的一些下意识表现，才重要。心灵的外在表现，不是知识，而是气质、态度、谈吐习惯、人格魅力、气场控制那些。
任何在社会表层形成文化的思想，都打着漂亮的旗帜。但我们观察，如果某个主义（宗教）的理念很光鲜，聚集其下的人，却都被熏陶得狭隘、偏激、言语急躁，甚至骂骂咧咧，那就是坏树结出坏果子了。
另外，吃相是对态度的比喻，难看或得体不是标准，要看遇到什么，要看去干什么事。基甸打仗前，耶和华挑选战士，就没有选那些跪下喝水的人。大多数人，灵里饥渴，遇到滋润心灵的，就会虔诚恭敬，跪下喝水，他们做的没错，但不适合打仗。当和灵界敌对势力发生意志碰撞时，他们不能像那三百人，只用气势就打败敌人。
我也特期待熟悉英语或希伯来语的网友来交流圣经。
个人的感觉，能真正用英语看圣经的没几个。别提希伯来语。我打个比方，学英语，很多人以为自己会，其实根本门都没摸到（包括我自己）。
再拿学习英语来比喻，说到吃相难看，同样会讲会听初中英语的，门外的人听不出来看不出来区别，门内的人一听一看，谁真会，谁貌似会，这里面的区别大了去。
区别是，当事人知不知道自己的吃相难看或得体。
无论学英语或学......
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能用英语看《圣经》的人，还是很多的。：）
不过，认识到属灵意念和灵体有区别的人，不多。翻译前没有这个意识，翻译中，汉语又是一门古老的语言，语法简单，表达效率高却模糊，很多东西都建立在语气上。所以，本着汉语《圣经》讨论灵，有先天不足。但任何人借着任何语言载体，在灵里认识真理都毫无问题。灵里交流，是超越这个世界里语言的。事实上，是这个世界里的语言，在给属灵表达和交流制造麻烦。
你用学外语来说学习吃相，非常准确。再回到我说的例子上，有人谈论宗教，从宗教历史，到社会，到心理，到神秘体验，到诺斯替，都说的头头是道，但他不知道，他的一些下意识表现，才重要。心灵的外在表现，不是知识，而是气质、态度、谈吐习惯、人格魅力、气场控制那些。
任何在社会表层形成文化的思想，都打着漂亮的旗帜。但我们观察，如果某个主义（宗教）的理念很光鲜，聚集其下的人，却都被熏陶得狭隘、偏激、言语急躁，甚至骂骂咧咧，那就是坏树结出坏果子了。
另外，吃相是对态度的比喻，难看或得体不是标准，要看遇到什么，要看去干什么事。基甸打仗前，耶和华挑选战士，就没有选那些跪下喝水的人。大多数人，灵里饥渴，遇到滋润心灵的，就会虔诚恭敬，跪下喝水，他们做的没错，但不适合打仗。当和灵界敌对势力发生意志碰撞时，他们不能像那三百人，只用气势就打败敌人。
@灵之动 2018-02-13 09:11:17
我今早想起了我外公和我奶奶，我身上有他们的影子，他们可好？。。
我也想了想我爷爷和我外婆，爷爷不爱管事喜欢享受，外婆贤惠大家闺秀，你们可好？
-----------------------------
都过世了？愿他们安息在美好中。
说到过世的亲人，要说的太多。有死亡滋味、鬼魂亡灵、灵体地位、生死相隔的游戏规则、大审判、天国地狱、上帝的爱与愤怒……但还是少说为好。我天天对着《圣经》，对着活人之灵的表现讲灵界，尚且有人“总之你不对”地到处挑毛病，何况上帝注定与活着相隔的死？有些道理，注定不是用来争高低、论长短的，就是让人去作的。爱听不听，爱作不作，本是规则下的对象。
1、对于过世的亲人，常常想念、怀念、感谢、祝福，对他们是好的，越真挚越好。爱与被爱是一种能力，不是所有灵体都具备这种能力。活在爱中，就是活在天国中。
2、如果觉得有谁是利益共同体（这已经很主观了），那么，活在世上的人要争取重生、争取更高的权柄与意志自由，那对不在世的人，也有巨大的益处。天国，是可以争取的。
3、天国，是互相帮助，互相成就。地狱，是互相伤害，互相毁灭。撒旦对上帝意志的抵挡，最后只干成了一件事，就是把撒旦子孙统统引进地狱里。没重生的，让他死心塌地恨基督；重生的，也千方百计勾引他恨上帝。其实，恨撒旦子孙的，把撒旦子孙引向毁灭的，正是撒旦。和爱一样，仇恨也是一种能力，不是所有灵体都具备。
4、真挚的爱，胜过一切道理。愿你过世的亲人，都因你的爱，安息在美好中。：）
我今早想起了我外公和我奶奶，我身上有他们的影子，他们可好？。。
我也想了想我爷爷和我外婆，爷爷不爱管事喜欢享受，外婆贤惠大家闺秀，你们可好？
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都过世了？愿他们安息在美好中。
说到过世的亲人，要说的太多。有死亡滋味、鬼魂亡灵、灵体地位、生死相隔的游戏规则、大审判、天国地狱、上帝的爱与愤怒……但还是少说为好。我天天对着《圣经》，对着活人之灵的表现讲灵界，尚且有人“总之你不对”地到处挑毛病，何况上帝注定与活着相隔的死？有些道理，注定不是用来争高低、论长短的，就是让人去作的。爱听不听，爱作不作，本是规则下的对象。
1、对于过世的亲人，常常想念、怀念、感谢、祝福，对他们是好的，越真挚越好。爱与被爱是一种能力，不是所有灵体都具备这种能力。活在爱中，就是活在天国中。
2、如果觉得有谁是利益共同体（这已经很主观了），那么，活在世上的人要争取重生、争取更高的权柄与意志自由，那对不在世的人，也有巨大的益处。天国，是可以争取的。
3、天国，是互相帮助，互相成就。地狱，是互相伤害，互相毁灭。撒旦对上帝意志的抵挡，最后只干成了一件事，就是把撒旦子孙统统引进地狱里。没重生的，让他死心塌地恨基督；重生的，也千方百计勾引他恨上帝。其实，恨撒旦子孙的，把撒旦子孙引向毁灭的，正是撒旦。和爱一样，仇恨也是一种能力，不是所有灵体都具备。
4、真挚的爱，胜过一切道理。愿你过世的亲人，都因你的爱，安息在美好中。：）
@jimbakerliu 2018-02-13 15:38:11
吃相，我写着，写着，就想起这句：
哥林多前书 - 第 11 章 第 27 节
所以无论何人，不按理吃主的饼，喝主的杯，就是干犯主的身主的血了。
感谢主！
-----------------------------
前几天，和 @shoushouge 说到忍耐时，就想说基督的血与肉。
自己能看见灵界，传福音或完成上帝赋予的其他使命，偏偏是活在看不见的人群中，那就是吃基督的血与肉了。没尝过那个的滋味，就和基督无关了。忍耐，是其中的一道主餐。
但不能为了尝而尝。自己能看见，却把瞎子引到陷阱里，那就是干犯主的身主的血了。
吃相，我写着，写着，就想起这句：
哥林多前书 - 第 11 章 第 27 节
所以无论何人，不按理吃主的饼，喝主的杯，就是干犯主的身主的血了。
感谢主！
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前几天，和 @shoushouge 说到忍耐时，就想说基督的血与肉。
自己能看见灵界，传福音或完成上帝赋予的其他使命，偏偏是活在看不见的人群中，那就是吃基督的血与肉了。没尝过那个的滋味，就和基督无关了。忍耐，是其中的一道主餐。
但不能为了尝而尝。自己能看见，却把瞎子引到陷阱里，那就是干犯主的身主的血了。
@shoushouge 2018-02-20 22:12:01
初五快过去了，按照我们这边的习俗，明天开始就算过完年了，可以办红白喜事了，因此，现在回复帖子也算不会不合时宜。唯女子与小人难养也，我的理解是，小人和女人比较会不感恩，对她们好的人，她们会认为理所当然，或者说，你对我好是吧，可你的名声不怎么好，大家都不喜欢你，所以，我也没必要感谢你。听起来很恶心？对，就是这么恶心。小人变成君子，女人变成男子，才能记住别人对他的恩情，要完成这个变化，孔子觉得很难......
-----------------------------
大年热闹完了，就该办正事了，这个帖子里还没说的，我会续完。
说到人的转变嘛，与其说只有上帝能办到，不如说上帝一直在为开花结果预备时候。转变不转变，在上帝眼中都是一种成长。让每个人都尝到自己的果，才是上帝的真正本事。
天网恢恢，疏而不漏。：）
初五快过去了，按照我们这边的习俗，明天开始就算过完年了，可以办红白喜事了，因此，现在回复帖子也算不会不合时宜。唯女子与小人难养也，我的理解是，小人和女人比较会不感恩，对她们好的人，她们会认为理所当然，或者说，你对我好是吧，可你的名声不怎么好，大家都不喜欢你，所以，我也没必要感谢你。听起来很恶心？对，就是这么恶心。小人变成君子，女人变成男子，才能记住别人对他的恩情，要完成这个变化，孔子觉得很难......
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大年热闹完了，就该办正事了，这个帖子里还没说的，我会续完。
说到人的转变嘛，与其说只有上帝能办到，不如说上帝一直在为开花结果预备时候。转变不转变，在上帝眼中都是一种成长。让每个人都尝到自己的果，才是上帝的真正本事。
天网恢恢，疏而不漏。：）
@shoushouge 2018-02-22 07:52:15
有个基督教宗派是安息日会，他们认为只有守安息日（周六）的才是不违背十诫，才是真正的基督教会和基督徒。提倡十一奉献的，要求你每月工资条上税前工资的小数点往左移动一位就是你应该缴纳的，否则你就是夺取神的物，你就不是真基督徒。高举三位一体的也是类似这样，他们也根本不懂三位一体就人云亦云，以不遵守使徒信经和教会传承判定别人是异端。安息日，十一奉献，三位一体，都要从灵界角度来诠释，才能明白它们的真正意......
-----------------------------
呵呵，你可以那么理解，但我的确没有那样具体说过这些事。他们有自由那样做。
就是对三位一体，我也一直说：人怎样去认识神，都没有问题，都值得鼓励。但如果别人和自己的认识不同，就说对方是异端，就不尊重对方的话语权，甚至生存权，那是错的。如果一定要指责别人是异端，至少应该拿出《圣经》里的原话才好，而不仅仅是自己的解读。
我指出他们的错，是我的事。他们认为自己错或没错，改或不改，都和我无关。
每个人，担自己能担的担子，尝自己结的果，明白了吗？
愿你早日找到和他们相处的方式。：）
有个基督教宗派是安息日会，他们认为只有守安息日（周六）的才是不违背十诫，才是真正的基督教会和基督徒。提倡十一奉献的，要求你每月工资条上税前工资的小数点往左移动一位就是你应该缴纳的，否则你就是夺取神的物，你就不是真基督徒。高举三位一体的也是类似这样，他们也根本不懂三位一体就人云亦云，以不遵守使徒信经和教会传承判定别人是异端。安息日，十一奉献，三位一体，都要从灵界角度来诠释，才能明白它们的真正意......
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呵呵，你可以那么理解，但我的确没有那样具体说过这些事。他们有自由那样做。
就是对三位一体，我也一直说：人怎样去认识神，都没有问题，都值得鼓励。但如果别人和自己的认识不同，就说对方是异端，就不尊重对方的话语权，甚至生存权，那是错的。如果一定要指责别人是异端，至少应该拿出《圣经》里的原话才好，而不仅仅是自己的解读。
我指出他们的错，是我的事。他们认为自己错或没错，改或不改，都和我无关。
每个人，担自己能担的担子，尝自己结的果，明白了吗？
愿你早日找到和他们相处的方式。：）
@朱鲁子 2018-02-22 09:14:39
基督，就是引领人类走向身心合一、灵肉合一的典范。其他先知，也莫不如是。
-----------------------------
这些事情，我们不妨变换到一个纯精神的角度看：所有先知，都受到一种精神力量的鼓舞，引领人类走向超越此岸、身心合一、灵肉合一的境界。
但，是否真的存在这么一个有自我意识的精神力量（或称之为道）？这个道是否可以道成肉身？道成肉身时，是具体哪个先知（或人）？他在这个世界里都干了什么？受到哪些待遇？
我们人类对此可以有无数的看法或争议，但是，所有人类这些看法或争议，并不改变那个唯一的事实。而所有这些看法或争议，其实都只有一个用处，就是把人心底最深处的意念都给汲取上来。
《圣经》中有一个重要陈述，就是时候到了，有准绳会从圣地拉出，上帝手拿准绳说：我要吊起准绳在我的民中，我必不再宽恕他们。
当然，对于很多人，这些道理和人世间的无数道理一样，完全可以无视之。：）
基督，就是引领人类走向身心合一、灵肉合一的典范。其他先知，也莫不如是。
-----------------------------
这些事情，我们不妨变换到一个纯精神的角度看：所有先知，都受到一种精神力量的鼓舞，引领人类走向超越此岸、身心合一、灵肉合一的境界。
但，是否真的存在这么一个有自我意识的精神力量（或称之为道）？这个道是否可以道成肉身？道成肉身时，是具体哪个先知（或人）？他在这个世界里都干了什么？受到哪些待遇？
我们人类对此可以有无数的看法或争议，但是，所有人类这些看法或争议，并不改变那个唯一的事实。而所有这些看法或争议，其实都只有一个用处，就是把人心底最深处的意念都给汲取上来。
《圣经》中有一个重要陈述，就是时候到了，有准绳会从圣地拉出，上帝手拿准绳说：我要吊起准绳在我的民中，我必不再宽恕他们。
当然，对于很多人，这些道理和人世间的无数道理一样，完全可以无视之。：）
六、我认识的耶稣（续）
隔了好长时间，中间还聊了圣灵、灵体与属灵意念的区别等，正好可以接着往下聊耶稣了。
人与上帝是什么关系？那个关系中，耶稣起了什么作用？以前都讲过了，再从人类精神生活的层面，补充一句。
人和上帝关系中最常见的，就是人向上帝祈祷。没有基督的救赎，人的灵是被隔在圣地外面的，无法走近上帝。那时，不要说上帝答应人的祈祷，就是人连祈祷的资格都没有，或者说，人那时的祈祷都是无效的，都是自言自语。因为耶稣的救赎，人的灵得以在上帝眼中看为清洁，能倾听人的祈祷了（答应不答应另说）。所以，在人与上帝的关系中，耶稣扮演的是祭司角色，而且这个祭司职务在每个人身上都是一次性的。谁一旦被拯救了，就可以走进神殿内院向上帝吐露心声，而不是每次祈祷前都需要基督再拯救。
人是奉耶稣的名向上帝祈祷，而不是向耶稣祈祷，耶稣没有代替上帝。但如果没有耶稣，人连祈祷的资格都没有。上帝掌管万有，是天地的主；耶稣，是灵魂救主。
这个基本事实之外，我与耶稣的交往中（这里面有我的判断因素，前面说过了），还发现耶稣有两个特点，一、权柄非常大，很多事他要想管也都能管，甚至很多具体管事的神灵，也都习惯看看耶稣的意思。二、耶稣自己负责的事之外，不爱管闲事。别说主动施加意志，就是别人来征询他的意见，他也不说什么，而是把目光投向上帝。
上帝无形无相，上帝意志怎样体现，我曾经说过。万有都是偶然，万有都是必然。一切都在上帝的安排中，一切又都在未知中。在上帝意志面前，所有虔诚者都是祈祷者，又都是观察者，但每个有权柄的神灵又都有自己负责的一摊事，又都有自己意志发出后，能顶用的地方。
耶稣的权柄非常大，灵界天上地下（从天国到地狱）的权柄都赐给他了。不过，那些权柄大多都是间接的，他是万王之王，万主之主。万王万主都是靠着基督的拣选、拯救，再加上自己的努力与上帝的造就，才最终成为意志独据一方的神灵，他们都乐意遵从耶稣的意志。偏偏耶稣看万王万主为兄弟，不轻易管闲事，他知道自己和上帝的区别。
什么是耶稣自己负责的事呢？就是拣选和救赎。这件事上，耶稣一直尽心尽职，也绝对称职。但就这样，他也还是很谦虚，最后都要加上一句：“你们这些万有前蒙上帝爱的”或者“上帝要我选的，一个也没拉下。”仍然把上帝的意志，置于自己的努力之上。
所以，这世间很多事发生了就发生了，我不能说它们都符合耶稣的意思，但耶稣肯定是看到了，但他不管。耶稣和所有神灵都知道一个道理：除非某个时刻降临，人间发生的一切都不具终极意义。而那个时刻什么时候降临？什么时候，人间因为那个时刻降临，而具有了终极意义？只在上帝的裁决中。
大卫说：“主对我主说，你坐在我的右边，等我使你的仇敌作你的脚凳。”
一个等字，已经说出了我对耶稣的全部认识。耶稣在等。当然，是一边在尽自己的责，一边在等。
原准备分两大段说的，拖了这么久，就今天一次说了吧。这个帖子的重点，是在讲什么是表达，什么是意志碰撞。最后讲耶稣这段，是整体在说我唯一一个加了意志的表达。现在也说完了，可以最后总结了，可以说说什么是藏在幕后的真相了，就是藏在人类平时交流后的真相。
隔了好长时间，中间还聊了圣灵、灵体与属灵意念的区别等，正好可以接着往下聊耶稣了。
人与上帝是什么关系？那个关系中，耶稣起了什么作用？以前都讲过了，再从人类精神生活的层面，补充一句。
人和上帝关系中最常见的，就是人向上帝祈祷。没有基督的救赎，人的灵是被隔在圣地外面的，无法走近上帝。那时，不要说上帝答应人的祈祷，就是人连祈祷的资格都没有，或者说，人那时的祈祷都是无效的，都是自言自语。因为耶稣的救赎，人的灵得以在上帝眼中看为清洁，能倾听人的祈祷了（答应不答应另说）。所以，在人与上帝的关系中，耶稣扮演的是祭司角色，而且这个祭司职务在每个人身上都是一次性的。谁一旦被拯救了，就可以走进神殿内院向上帝吐露心声，而不是每次祈祷前都需要基督再拯救。
人是奉耶稣的名向上帝祈祷，而不是向耶稣祈祷，耶稣没有代替上帝。但如果没有耶稣，人连祈祷的资格都没有。上帝掌管万有，是天地的主；耶稣，是灵魂救主。
这个基本事实之外，我与耶稣的交往中（这里面有我的判断因素，前面说过了），还发现耶稣有两个特点，一、权柄非常大，很多事他要想管也都能管，甚至很多具体管事的神灵，也都习惯看看耶稣的意思。二、耶稣自己负责的事之外，不爱管闲事。别说主动施加意志，就是别人来征询他的意见，他也不说什么，而是把目光投向上帝。
上帝无形无相，上帝意志怎样体现，我曾经说过。万有都是偶然，万有都是必然。一切都在上帝的安排中，一切又都在未知中。在上帝意志面前，所有虔诚者都是祈祷者，又都是观察者，但每个有权柄的神灵又都有自己负责的一摊事，又都有自己意志发出后，能顶用的地方。
耶稣的权柄非常大，灵界天上地下（从天国到地狱）的权柄都赐给他了。不过，那些权柄大多都是间接的，他是万王之王，万主之主。万王万主都是靠着基督的拣选、拯救，再加上自己的努力与上帝的造就，才最终成为意志独据一方的神灵，他们都乐意遵从耶稣的意志。偏偏耶稣看万王万主为兄弟，不轻易管闲事，他知道自己和上帝的区别。
什么是耶稣自己负责的事呢？就是拣选和救赎。这件事上，耶稣一直尽心尽职，也绝对称职。但就这样，他也还是很谦虚，最后都要加上一句：“你们这些万有前蒙上帝爱的”或者“上帝要我选的，一个也没拉下。”仍然把上帝的意志，置于自己的努力之上。
所以，这世间很多事发生了就发生了，我不能说它们都符合耶稣的意思，但耶稣肯定是看到了，但他不管。耶稣和所有神灵都知道一个道理：除非某个时刻降临，人间发生的一切都不具终极意义。而那个时刻什么时候降临？什么时候，人间因为那个时刻降临，而具有了终极意义？只在上帝的裁决中。
大卫说：“主对我主说，你坐在我的右边，等我使你的仇敌作你的脚凳。”
一个等字，已经说出了我对耶稣的全部认识。耶稣在等。当然，是一边在尽自己的责，一边在等。
原准备分两大段说的，拖了这么久，就今天一次说了吧。这个帖子的重点，是在讲什么是表达，什么是意志碰撞。最后讲耶稣这段，是整体在说我唯一一个加了意志的表达。现在也说完了，可以最后总结了，可以说说什么是藏在幕后的真相了，就是藏在人类平时交流后的真相。
shoushouge： 2018-03-03 10:21:21 评论
看这段话的过程中，耶稣的形象在我面前慢慢浮现，非常尊贵。和将近十年前感觉坐在我旁边的耶稣是同一位
----------------------------------------------------------
是。我认识的耶稣就是这样。
他不因为实施过拯救，就好像谁欠了他一样，就颐指气使，就不尊重对方的意志。
朋友一样相处。
真是如他所说，他是为朋友舍命。
看这段话的过程中，耶稣的形象在我面前慢慢浮现，非常尊贵。和将近十年前感觉坐在我旁边的耶稣是同一位
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是。我认识的耶稣就是这样。
他不因为实施过拯救，就好像谁欠了他一样，就颐指气使，就不尊重对方的意志。
朋友一样相处。
真是如他所说，他是为朋友舍命。
说藏在人类交流幕后的真相。
其实也不是藏，它本身就是人类精神活动中的一个组成，只是人们很少用另一种眼光去关注。
人类精神生活中包含有属灵成分，不以人的意志为转移。看见看不见，承认不承认，都不影响那唯一的事实。
属灵精神活动和属血气精神活动，共同组成了我们现在感受到的精神生活体验，它们完美无隙自然融合。
从性质上讲，它们最大的区别是一个不依赖物质，一个不依赖物质，无论是从产生，还是信息传递或力量传递上看。但这个区别不构成证据。
从感受上讲，属血气的更清晰些，它的传递，有或无都是绝对的。属灵的，要模糊些，冥冥中有感觉，莫名地受刺激，但具体发生了什么又说不上来。这个区别不但不构成证据，甚至完全可以用巧合偶然来解释。说成有人敏感，有人神经大条也没问题。
主贴里就说，为什么形而上学的一些观察，可能证明那是重生者在观察呢？就是因为重生者往往对精神生活中属灵的那部分敏感。（这里光说敏感其实就不够了，真说到属灵层面，其实是有没有权柄看到。）
那种追着别人要求认同的小人表现，很多时候，是他的灵的自在程度不高的反应。
从灵的角度看，人与人的精神交流中，表达与意志碰撞是完全两个性质的活动。（表达的内容可以完全对立，但不代表意志对立。意志对立时，不排除表达内容完全相符。）一个属灵权柄高的人，不论表达，还是意志碰撞，他都是清醒的，他的自在程度也高。他不会被比他权柄低的灵体的表达所干扰。（表达，不是主动意志碰撞）
而权柄低的呢？权柄高的一个普通表达，也会让他不自在。
今天先说到这。
其实也不是藏，它本身就是人类精神活动中的一个组成，只是人们很少用另一种眼光去关注。
人类精神生活中包含有属灵成分，不以人的意志为转移。看见看不见，承认不承认，都不影响那唯一的事实。
属灵精神活动和属血气精神活动，共同组成了我们现在感受到的精神生活体验，它们完美无隙自然融合。
从性质上讲，它们最大的区别是一个不依赖物质，一个不依赖物质，无论是从产生，还是信息传递或力量传递上看。但这个区别不构成证据。
从感受上讲，属血气的更清晰些，它的传递，有或无都是绝对的。属灵的，要模糊些，冥冥中有感觉，莫名地受刺激，但具体发生了什么又说不上来。这个区别不但不构成证据，甚至完全可以用巧合偶然来解释。说成有人敏感，有人神经大条也没问题。
主贴里就说，为什么形而上学的一些观察，可能证明那是重生者在观察呢？就是因为重生者往往对精神生活中属灵的那部分敏感。（这里光说敏感其实就不够了，真说到属灵层面，其实是有没有权柄看到。）
那种追着别人要求认同的小人表现，很多时候，是他的灵的自在程度不高的反应。
从灵的角度看，人与人的精神交流中，表达与意志碰撞是完全两个性质的活动。（表达的内容可以完全对立，但不代表意志对立。意志对立时，不排除表达内容完全相符。）一个属灵权柄高的人，不论表达，还是意志碰撞，他都是清醒的，他的自在程度也高。他不会被比他权柄低的灵体的表达所干扰。（表达，不是主动意志碰撞）
而权柄低的呢？权柄高的一个普通表达，也会让他不自在。
今天先说到这。
世人不知道灵界存在，天天过着属灵精神生活也误以为那都是大脑在活动。表现出来，就是注意力常被世间的善恶吸引，却忽视心灵的感受。具体到人和人的精神交流，就是常被表达内容的对立所吸引。
且不说观点的差异，就是面对同一个事实，人们的表达也不同，甚至完全对立。比如有没有神？比如人死后有没有？比如人是不是猴子进化来的？这些事情的真相只有一个，且是排他的，但人的表达安全可以对立。世人就往往根据表达内容的对立来推断意志的对立。其实，那些事会因为人的认识改变吗？对错会由双方的意志坚定程度来决定吗？有啥可争的？在有的人，那就是一个表达而已，根本没加入意志。但旁边一个人听了觉得受冒犯，那正是他权柄低的表现。这就是灵体性质带来的精神落差，在灵界是个事实存在。权柄高的压根就没想到要压迫权柄低的，他只是正常表达自己而已，根本谈不上意志碰撞。
不涉及意志碰撞的表达，我以为真正的自信与自在，就都在态度两字上。“管别人啥事？我用我的态度来说明一切。验证我对错的，是事实，我面对那个事实好了。是对是错是我担着，管你们啥事？”此外，一切表达外的言语都多余，更别说情绪，若被动加入意志，那就更说明自己低人一等了，严重不自在。若低下到歇斯底里，甚至骂骂咧咧、污言秽语，那就说明已经在被地狱的火焰炙烤到了。言论自由是文明人之间的契约，别人压根就没有加入意志的表达，与你何干？
人与人不同。但有人就想看看自己的权柄到底在哪里。“诶，我活着，我存在，我就想知道知道。”没问题，发出一个带有意志的表达就行了。那个表达的内容哪怕是指鹿为马都没问题，就是“我想看看其他灵体的反应，我想知道知道谁能绕过我的这个意志存在。”
如果没有人理会，你加入的意志再强烈也扯淡。你就是诅咒人家下地狱，人家也置之不理，那只说明发自你心灵的没力量，和你同在的没力量。但反过头来也说明，人家的权柄高过你，假若人家乐意，随便发出一个意志就能决定你的命运。这下，你就看清楚自己的权柄在哪儿了。：）
都说完了。
整个帖子里，我只发出了一个带有意志的表达，就是关于耶稣的那个。其他什么关于孔子的那些，关于小人女人的那些，都是闲聊天。说耶稣时，我加入了什么意志，不干别人的事，我自己知道。如果有人啥也没感觉到，挺好。如果有谁感觉到了，说那是挑衅、复仇、无聊、意淫、捣乱……或什么别的，都随便。如果有人发现怎么绕也绕不过去，那就是我。
我活着，不追求什么无的境界。我乐意在一个地方等着，等着看其他的活物。：）
且不说观点的差异，就是面对同一个事实，人们的表达也不同，甚至完全对立。比如有没有神？比如人死后有没有？比如人是不是猴子进化来的？这些事情的真相只有一个，且是排他的，但人的表达安全可以对立。世人就往往根据表达内容的对立来推断意志的对立。其实，那些事会因为人的认识改变吗？对错会由双方的意志坚定程度来决定吗？有啥可争的？在有的人，那就是一个表达而已，根本没加入意志。但旁边一个人听了觉得受冒犯，那正是他权柄低的表现。这就是灵体性质带来的精神落差，在灵界是个事实存在。权柄高的压根就没想到要压迫权柄低的，他只是正常表达自己而已，根本谈不上意志碰撞。
不涉及意志碰撞的表达，我以为真正的自信与自在，就都在态度两字上。“管别人啥事？我用我的态度来说明一切。验证我对错的，是事实，我面对那个事实好了。是对是错是我担着，管你们啥事？”此外，一切表达外的言语都多余，更别说情绪，若被动加入意志，那就更说明自己低人一等了，严重不自在。若低下到歇斯底里，甚至骂骂咧咧、污言秽语，那就说明已经在被地狱的火焰炙烤到了。言论自由是文明人之间的契约，别人压根就没有加入意志的表达，与你何干？
人与人不同。但有人就想看看自己的权柄到底在哪里。“诶，我活着，我存在，我就想知道知道。”没问题，发出一个带有意志的表达就行了。那个表达的内容哪怕是指鹿为马都没问题，就是“我想看看其他灵体的反应，我想知道知道谁能绕过我的这个意志存在。”
如果没有人理会，你加入的意志再强烈也扯淡。你就是诅咒人家下地狱，人家也置之不理，那只说明发自你心灵的没力量，和你同在的没力量。但反过头来也说明，人家的权柄高过你，假若人家乐意，随便发出一个意志就能决定你的命运。这下，你就看清楚自己的权柄在哪儿了。：）
都说完了。
整个帖子里，我只发出了一个带有意志的表达，就是关于耶稣的那个。其他什么关于孔子的那些，关于小人女人的那些，都是闲聊天。说耶稣时，我加入了什么意志，不干别人的事，我自己知道。如果有人啥也没感觉到，挺好。如果有谁感觉到了，说那是挑衅、复仇、无聊、意淫、捣乱……或什么别的，都随便。如果有人发现怎么绕也绕不过去，那就是我。
我活着，不追求什么无的境界。我乐意在一个地方等着，等着看其他的活物。：）
人类的精神生活，分身内身外两大块，身外这一块，它的本质，我看到的都说了。身内那一块，有机会再专门开个帖子谈，题目可能和“耳朵行割礼、判断声音、辨别诸灵”的有关。我想，到时会有更多少见多怪的人要喧嚣了。：）
我只聊人类精神生活的本质，还只限于我看到的。至于每个人以那个精神生活为舞台，要上演什么戏，那是他们个人的事。我愿人人都遇到平安喜乐，我愿人人都心满意足满载而归，而不要浑身羞愧空手而归。：）
再把我加了意志，关于耶稣的表达重复一下：
所有人的生命都在一种不完全的状态中开始，只有经历重生，人的灵才能重归父家。重生，离不开外部意志的介入，而灵界里，主管重生、在重生过程中负责拣选、救赎的灵，就是基督。
基督之外，别无拯救。
基督道成肉身，就是2000年前被钉十字架的耶稣。耶稣是人类的灵魂救主，经他拯救的，灵魂性质就发生了改变，就可以走近上帝称呼上帝为父，也有了很高的灵界权柄。耶稣是万王之王，万主之主，他也为自己的职责，付出了牺牲。
耶稣是灵魂救主，不是创造天地、掌管万有的上帝。所有把人类关注目光从重生上挪开，从精神生活本质上、从生命本质上挪开，转而用世间的善恶代替，包括正统异端之争、包括宗教派别之争，不论它们是贬低耶稣、视耶稣为众先知中的普通一位；还是抬高耶稣、称耶稣是上帝。它们都是真正的敌基督，是抵挡人类灵魂得拯救的基督仇敌，是要把人类灵魂牢牢控制在死亡权柄下的撒旦子孙。
主对我主说，你坐在我的右边，等我使你的仇敌作你的脚凳。
：）说完了。我说的事情，是一重事实，那事实究竟如何，与我说不说无关。我说，这本身又是一重事实，谁能否定这重事实？好，这个，与我有关。
好像已经有人从宗教角度，嫌我说话占地方了，随便。我说的，超越的不只是善恶，不只是世界，还有生死。何止是占地方？只要有一个活物能绕过去，我都好奇，而我要等的活物，也不只是人类，还包括死人，还包括把人类当木偶使的神灵。
我愿人人都遇到平安喜乐，我愿人人都心满意足满载而归，而不要浑身羞愧空手而归。：）
我只聊人类精神生活的本质，还只限于我看到的。至于每个人以那个精神生活为舞台，要上演什么戏，那是他们个人的事。我愿人人都遇到平安喜乐，我愿人人都心满意足满载而归，而不要浑身羞愧空手而归。：）
再把我加了意志，关于耶稣的表达重复一下：
所有人的生命都在一种不完全的状态中开始，只有经历重生，人的灵才能重归父家。重生，离不开外部意志的介入，而灵界里，主管重生、在重生过程中负责拣选、救赎的灵，就是基督。
基督之外，别无拯救。
基督道成肉身，就是2000年前被钉十字架的耶稣。耶稣是人类的灵魂救主，经他拯救的，灵魂性质就发生了改变，就可以走近上帝称呼上帝为父，也有了很高的灵界权柄。耶稣是万王之王，万主之主，他也为自己的职责，付出了牺牲。
耶稣是灵魂救主，不是创造天地、掌管万有的上帝。所有把人类关注目光从重生上挪开，从精神生活本质上、从生命本质上挪开，转而用世间的善恶代替，包括正统异端之争、包括宗教派别之争，不论它们是贬低耶稣、视耶稣为众先知中的普通一位；还是抬高耶稣、称耶稣是上帝。它们都是真正的敌基督，是抵挡人类灵魂得拯救的基督仇敌，是要把人类灵魂牢牢控制在死亡权柄下的撒旦子孙。
主对我主说，你坐在我的右边，等我使你的仇敌作你的脚凳。
：）说完了。我说的事情，是一重事实，那事实究竟如何，与我说不说无关。我说，这本身又是一重事实，谁能否定这重事实？好，这个，与我有关。
好像已经有人从宗教角度，嫌我说话占地方了，随便。我说的，超越的不只是善恶，不只是世界，还有生死。何止是占地方？只要有一个活物能绕过去，我都好奇，而我要等的活物，也不只是人类，还包括死人，还包括把人类当木偶使的神灵。
我愿人人都遇到平安喜乐，我愿人人都心满意足满载而归，而不要浑身羞愧空手而归。：）
灵之动： 2018-03-07 11:04:31 评论
非常感谢你的言行，爱就一个字！
-------------------------------------------------
应该是我谢你。：）
你看，我来公共论坛发表观点，就应该面对各种反应。难道有人拿枪逼着我来发声吗？难道我只能面对鲜花和掌声吗？若是想耳边清净，我沉默不就得了？所以，我遇到什么都正常，那是我自己选择的结果，也是我想要的。
但你呢？咱们素味平生，仅仅因为思想的认可，你就十几年如一日支持我。别说关天，就整个天涯，享受这待遇的也就我一人吧。所以，该是我谢你。当然，还有其他几位朋友，但你时间最长。谢谢你们！
今天，祝你节日愉快！！！
灵之动： 2018-03-07 11:04:31 评论
非常感谢你的言行，爱就一个字！
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@爱就一个字6653 2018-03-08 09:46:05
应该是我谢你。：）
你看，我来公共论坛发表观点，就应该面对各种反应。难道有人拿枪逼着我来发声吗？难道我只能面对鲜花和掌声吗？若是想耳边清净，我沉默不就得了？所以，我遇到什么都正常，那是我自己选择的结果，也是我想要的。
但你呢？咱们素味平生，仅仅因为思想的认可，你就十几年如一日支持我。别说关天，就整个天涯，享受这待遇的也就我一人吧。所以，该是我谢你。当然，还有其他几位朋友，但你时间最长......
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@jimbakerliu 2018-03-08 10:23:44
海内存知己，天涯若比邻！
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握手！
@回形镳 2018-03-08 10:31:00
@爱就一个字6653
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楼主，你被俺玩的那贴被封了。
不如俺在你的贴子玩你吧？
只要你不封俺，咱们再接着玩上一年。
如何？
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那个帖子被封了，你当然应该高兴。
来我这里？欢迎呀，欢迎随时来表现。：）
怕我拉黑？那没必要。我在天涯拉黑人，那人要同时具备两个条件才行。一是生活中和我认识（不是一面之交那种认识，是有过交往的那种认识）。二是在我面前骂骂咧咧、污言秽语、辩论时提父母。你只符合后面那个条件，所以，被我拉黑还不够格，尽管放心来表现好了。：）
我还有两个习惯，熟悉我的朋友也都知道，索性再说一次。
@爱就一个字6653
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楼主，你被俺玩的那贴被封了。
不如俺在你的贴子玩你吧？
只要你不封俺，咱们再接着玩上一年。
如何？
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那个帖子被封了，你当然应该高兴。
来我这里？欢迎呀，欢迎随时来表现。：）
怕我拉黑？那没必要。我在天涯拉黑人，那人要同时具备两个条件才行。一是生活中和我认识（不是一面之交那种认识，是有过交往的那种认识）。二是在我面前骂骂咧咧、污言秽语、辩论时提父母。你只符合后面那个条件，所以，被我拉黑还不够格，尽管放心来表现好了。：）
我还有两个习惯，熟悉我的朋友也都知道，索性再说一次。
一、我在论坛别处聊天，和网友聊左右、历史、文学鉴赏什么的，别管意见多冲突，我都不主动往神灵事情上扯，就是网友互相拍砖，就事论事。但如果有人就是想和我说那些，甚至找上门来要和我说说他对基督、对撒旦的看法，我也不拒绝。但要明白，我没强迫，也没邀请，随便来人想怎么说，那都是他自己想说。
二、我与任何网友交流，都是抱着平等、尊重、认真的态度，观点再对立的网友也是这样。但有的网友观点有了不同，就骂骂咧咧、污言秽语、捎带别人父母，这些都是不学好的，我和他们没有交流的兴趣。