唯女子与小人难养也的“养”,到底是指什么?

“唯女子与小人难养也,近之则不逊,远之则怨。”是孔子的一句名言,出自《论语•第十七章•阳货篇》。这句话经常被引用,也最多被误解。有人说那是孔子不尊重女性的证据;有人说,那证明孔子是养生专家,是在说女人和小孩的身体柔弱,容易得病,“近之则不逊,远之则怨”则是说流行病原理。
呵呵,凡此种种误解,都是出在“养”字上。何为“养”?就是两个人的关系从陌生到熟悉,要有个培养共同话语、培养感情的中间过程,那个过程就是养。所以,孔子的话翻成大白话,就是:唯女子与小人不好相处呀,真是麻烦!怎么处都处不成哥们儿!
大家看生活中是不是这个道理?
君子和君子交往,即便一见如故,也都给对方留个人空间,是两个独立的成年人。相互尊重、平等、包容,你有你的立场,我有我的观点,理解对方的原则却又心无芥蒂,不会因为一两句话就取心,也不搞什么亲密无间,所谓君子和而不同。
男人和女人的交往呢?“男女之间有没有纯洁的友谊?”这个话题的永久性就已经说明问题。一男一女像哥儿们一样相处,肯定是聊得来,时间久了,你男人不提性要求,是无视人家女性的魅力,不如禽兽;你提性要求,是套路人家良家妇女,禽兽不如。麻烦呀,阴差阳错弄成了情人关系,更麻烦,你是一天打三个电话呢?还是三天打一个电话呢?左右都不对,近之则不逊,远之则怨。连孔子那样有智慧的大帅哥都搞不定,何况我等蝇营狗苟满心红颜知己的油腻男呢?
比这更麻烦的,是和小人交往。正如孔子所言,小人是同而不和。小人最喜欢的就是要求别人和他一样,他信马列,别人就不能对文革说个不字;他信佛,别人路过庙就得说句阿弥陀佛;他开悟,别人不开悟就都是垃圾。总要强迫别人和他一样,别人只要和他观点不同,他就坐立难安,非得追着人家改变。小人的人际关系只有两种:亲人和仇人。他那个亲人,就是要求别人不能有一点隐私,你的就是我的,我的还是我的。小人介入别人的私生活,比个别农村妇女还理直气壮。近之则不逊,远之则怨。你若郑重征求他意见,他说“哎呦喂,你怎么一副搭上性命的样子?”你若嘻嘻哈哈和他聊天气,他说“哎呦喂,你懂不懂得什么叫尊重?什么叫平等?”你若拉着他喝顿大酒,他正襟危坐说:“你不该沉迷于酒色!”你若不搭理他,他又天天在你眼前晃:“请客不叫我,小气鬼!”
麻烦不麻烦?难养不难养?孔子说的有错吗?按着儒家的思路,小到为人处世,培养共同语言,培养感情,大到天下,培养自己的势力,培养自己的盟友,小人好养不好养?“唯女子与小人难养也,近之则不逊,远之则怨。”
好了,孔子这段名言就说到这里,我说它不是想说什么是小人,也不是想为孔子的“歧视女性”平反,而是要聊聊我的老话题——开悟。说说我为什么通过这句话,认为孔子是一位开悟者。
开悟,用基督徒的话语讲,就是重生。一般人以为,那都是和玄学、通灵、神鬼等沾边的事,孔子“不语乱力鬼神”,怎么就和开悟扯上关系了呢?我想说的就是这个。
以我对开悟的了解,如果在中国文化人里找出开悟者,第一位是老子,第二位就是孔子。老子比较好理解,不论他的言行,还是著作,都是洞彻三界、大彻大悟的样子。孔子,父父子子君君臣臣,专讲这个世界里的人伦道德,按理说是更深地沉迷于世界,怎么能说是位开悟者呢?
这要从什么是开悟说起。
开悟,是一个生命改变,就那个改变本身,是有一个过程的。简单说,按着先后顺序,有厌倦世界、看破红尘、另寻精神家园的冲动;有恍惚中,穿越精神大海的身体改变;有思想精进的天天顿悟(那是在吃从精神天空降下来的精神食粮);有非常激烈的内心交战,甚至是天人之战,而大部分精神交战中,不论对方的势力多么强大,开悟者都能打胜仗,缴获大量的精神战利品,让认识到境界,都获得极大的提高。总之,开悟是一个生命改变的过程,是灵魂在完成再造。而所有开悟者,用《圣经》的话讲,就是上帝选民,他们再造的灵魂不论以后变得多么五颜六色,却都离不开十二种最基本的灵魂底色,那是十二种灵魂秉性,是开悟那个生命过程中获得的。所以,开悟者是人群中最少的一族,又有基本的相同之处。
开悟,离不开丰富的内心生活,离不开深刻的思索。一般而言,宗教、哲学领域里,开悟者的比例应该相对多一些。但是,这个道理不能反过去讲,精神病人的内心生活也很丰富,宗教、哲学里的书呆子比例也很高。
开悟这件事,超越男女、种族、文化、宗教、贫富、识字不识字那些事情,任何人面对它,都是平等的。但说到底,它是一种生命改变,改变后的生命到底和常人有什么不同呢?
有人认为就是通灵,什么巫婆神汉、装神弄鬼的。不是,真正开悟的人都知道,压根就没有通灵一说。属灵生活本来就是每个人精神生活的一部分,与生俱来。开悟,只是看见了本该看见的,以前忽视不见的,现在看见了而已。凡是用灵异、神灵什么的来与灵界划等号的,压根就没看见灵界。看见灵界,丝毫不神秘。
《圣经》中,就常有瞎子对耶稣喊:“请让我看见!”从开悟前的瞎子,到开悟后的看见,是一种什么感觉呢?到底是看见人类精神世界里的什么了?这就是我要说的,为什么通过孔子的话语,说他是一位开悟者。
那个看见,首先是一种非常微妙的体验。庄子的“庄周梦蝶”,禅诗中的“空手把锄头,步行骑水牛; 人在桥上走,桥流水不流。”都是恍惚间触碰到了那个看见的感觉。“咦?世界好像还存在另外一种形态。”但我的经验,这种微妙的体验只是最初的不适应,等真正看见了,就习惯两种节奏来回变换了,因为人的体验中,本来就是两种节奏互换的。等换回了这个世界,就怎么看都是这样正常的,越看越看不回刚才的感觉了。而刚才的所有感悟,如梦幻泡影,如露亦如电。
为什么说通过孔子的言语,说他是一位开悟者呢?因为看见久了,习惯了,那么他观察世界的角度,理解事物的角度就变得特别,用西方的经典哲学讲,叫形而上学。这个道理还是只能正着讲,不能反着讲。开悟者,大多有形而上学的习惯,但形而上学不等于开悟。郑人买鞋、画蛇添足都是形而上学,但那不是开悟者所为。
孔子形而上学的话,还有很多。比如“巧言令色,鲜仁矣!”巧言,花言巧语说话;令色,衙役一样咋咋呼呼,动不动就喊口号;仁,以温柔之心对待每一个生命。
老是看见人类精神生活后面的真相,就会有这样的思维习惯。因为他直接看见真相了,不用费力叭气再去搞什么概念、逻辑、推理,兜了一大圈子,离真相越说越远。
耶稣开口教训门徒说:“虚心的人有福了,因为天国是他们的。哀恸的人有福了,因为他们必得安慰。温柔的人有福了,因为他们必承受地土。饥渴慕义的人有福了,因为他们必得饱足。怜恤人的人有福了,因为他们必蒙怜恤。清心的人有福了,因为他们必得见神。使人和睦的人有福了,因为他们必称为神的儿子。为义受逼迫的人有福了,因为天国是他们的。人若因我辱骂你们,逼迫你们,捏造各样坏话毁谤你们,你们就有福了。”
这根本不是什么讲道,就是把他看到的直接说出来了。人不知道自己在过各种精神生活时,同时在永恒的精神世界里在干什么,耶稣看见了,就直接告诉他们。
人活着,还有比动一个念头更容易的吗?一念之差,天地之别,却是事实。人总有一天会明白,天下最难的事,就是动一个念头,哪怕明明知道那个念头之后是什么,但就是如千斤般沉重动不起来。
耶稣一如既往活在光明中,他知道人们的灵魂被什么捆绑着。被捆绑的人,连说话都不由自己控制,却认为自己是自由的。活在黑暗中的,看不见的,只能用这个世界里的善恶去诠释耶稣;而看得见的,却借着人的口舌肢体对耶稣说:“你不是能看见吗?告诉我打你的是谁?”耶稣过着开悟者的生活,或向内,或向外,他对着活人说:“父啊,赦免他们!因为他们所作的,他们不晓得。”开悟神秘吗?看见灵界神秘吗?不神秘,就在人类的一切精神生活中。
以前的世代,有很多开悟者,看见了灵界,却不曾白纸黑字见过“看见”的道理。也必有一个世代,很多人仍然看不见灵界,却要白纸黑字看见“看见”的道理。因为,光照在黑暗里,黑暗却不接受光。那时,黑暗中生活的灵魂,都自以为能看见,其实他们看见的,只是这世界的善恶。但他们又不像亚当,被那些善恶彻底搞瞎了眼,能让耶稣对着他们说“赦免他们!他们不晓得。”他们还白纸黑字看见了,并且知道这个世界里的哪个善恶可以置人于死地。
孔子讲仁义,善待所有生命,他对小人仁义吗?
“唯女子与小人难养也,近之则不逊,远之则怨。”
我久久地看着这句话,认为孔子是一位开悟者,并且是一位得胜的开悟者。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-12 15:50:16 +0800 CST  
@伍蜀昆 2018-01-12 16:27:51
孔子高明在他并没有一竿子打一船人,而是对事不对人。
“唯女子与小人为难养也,近之则不孙,远之则怨。”
原文多出了一个“为”字,因此他并不是说某类人如何如何,而是说有某种行为特征如何如何。
“像纯女人像纯小孩那样的行事就不好伺候了”
世界上当然没有纯女人,女人有时也不是女人,小孩当然也不是纯小孩,到一定时候不是小孩。
孔子高明在抽象了一下。
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这句成语在《论语》里的原文,的确多个为字,不影响,这句的关键在后半句。
小人在论语中,是常用语。孔子使用这个词时,从来都是一竿子打一船人。但是,孔子对待小人不是赶尽杀绝的态度,而是直言他们的缺点,有则改之无则加勉。
说实话,这世上哪有那么多完全的君子?我常对着孔子批评小人的话深思,不是鄙视小人,而是修正自己。所以我最后说,孔子是真正的大仁义。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-12 17:16:54 +0800 CST  
@省钱买把大雨伞 2018-01-12 16:41:32
楼主,这只是你的善意揣测。显然,在孔子的眼里,女人,小人,儿童,奴隶基本都和牲畜差不多。所以才用了“养”。在那个时代,人口和牲口都是放在一起,用来统计君主和君子(君主的儿子)财富用的。只有君主,君子,儒生们才是人。
而其他的人和动物,则可以像物品一样,用来殉葬。儒生们从前就是活埋人专家嘛。
孔子一定比希特勒道德水平低下得多,也不如日本法西斯。这是毫无疑问的。
你看,后来的刘安,为......
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有道理,我曾看过一个殉葬坟墓的纪录片,触目惊心。任何人都是时代的产物,孔子也不例外。
不过,我既然生活在新时代,就肯定要为孔子解释几句的,万一和他见了面,也好说:“夫子,你把女人和小人并列,可是容易引起误会,女同胞可不是随便得罪的。我是尽力替你辩白了。哈哈,春游时,新衣既成,能否邀我一同前往?”
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-12 17:23:36 +0800 CST  

@省钱买把大雨伞 2018-01-12 19:19:18
你看,和孔子同时代的泰勒斯则说:我生而为人,而不是畜牲。
可见,一个人或一个民族是很难把自己的问题推给时代的……
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是有些遗憾,他们那个时代没有我们这个时代的交通便利。我猜想,如果泰勒斯能和孔子相遇,一定会成为朋友。
退一万步,如果你欣赏的泰勒斯见到孔子,很反感孔子,甚至认为自己是人,孔子是畜牲,那么,我和孔子站在一起。
你有你的判断,我有我的判断;你有你喜欢为伍的人,我有我喜欢为伍的人。这完全没问题,我很乐意看到人与人的不同。你明白我在说什么吧。
你后面的发言,我也都看了,你就是螃蟹吧,挺好一个号,咋又让封了?你的很多观点,我都是赞同的,关于中国文化中的专制性,关于孔子在其中所起的作用,我也都有看法,但我想和你聊的不是这些。
不涉及你我,假如有两个人,A,喜欢孔子;B,不喜欢孔子。OK,完全没问题,他们任何一方怎么表达,只要不骂骂咧咧,我都支持,怎么?人不能有自己的思想吗?但是A如果说了:“不但我喜欢孔子,理由如何如何。B,你必须和我一样喜欢孔子。”那么,我就要提醒你一下,一个在我看来是常识,在你却可能是视野之外的东西。
当A这样做时,就涉及自在问题了,就涉及权柄问题了,就涉及灵界地位问题了,就涉及自由意志及平等问题了,这在灵界,往往意味着着战争。
很多人是马前卒,身不由己就被拖入战争,但我希望我遇到的都是有分量的人,是有开战权利的人。我希望他们开战前,掂量好自己的动机与力量,不要像我以前遇到的某些人,等到灰头土脸,发现自己是拿鸡蛋碰石头时,再后悔也晚了。
呵呵,供参考。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 05:17:07 +0800 CST  
@喝咖啡的贝勒 2018-01-12 21:31:05
人类已经进入21世纪,孔门儒生还以抱残守缺为能事,无语:)
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看来,你是只喜欢鲁迅,不喜欢孔子。我是鲁迅、孔子都喜欢。
你的这种喜恶,我非常理解,中国文化包含了非常多的特性,一言难尽。很多这个文化中的优秀分子,活在这个文化中,却有生不如死的感觉,爱之深,恨之切。所以,对于孔子、鲁迅等人的任何喜恶,我都理解,那也是真正的中国文化人所背的历史包袱。但是,我想和你聊的,不是这个。
这个世界的很多是非对错,其实是过眼烟云,是一场戏,是见人心性的工具。
我可以断言,这个世界里,即便跨越时空,同属一个阶级阵营、宗教阵营、文化阵营、民族阵营、政治阵营的人,他们的灵魂其实可能是相互为敌的。相反,不属于这些世界里同一阵营的,活着时也许打得不可开交的灵魂,却是属于同一个永恒精神阵营的。
什么是高贵的灵魂,什么是善良的灵魂,等到答案揭晓,世人可能会目瞪口呆。
上帝选民是在万国中抛来抛去的人,那万国是精神的万国,事实上,他们后来都成了万王万主,每个人都有自己的拥趸和粉丝,都有为他们甘愿牺牲的人。但是,当万王之王,万主之主现身时,仍然看不清何为游戏,何为真相的人,就都是最愚蠢的人。
孔子,鲁迅,喜欢谁,不喜欢谁,完全没问题,那是人的权利。都不要搞到最后,搞到是让人家喜欢不喜欢你的地步,那你作为人,就输了。
我想我说明白了。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 05:43:05 +0800 CST  
@中国杨神经 2018-01-12 21:39:32
女子是指妇女,小人是指没出息的人。养是指培养与教育。
这句话的意思是:特别是妇女们和没出息的人,难以培养和教育,也有相处的意思。
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你这么解释当然没问题了,你的解释嘛。
但你这么解释,仍然有歧视女性的色彩,女人怎么就没出息了?怎么就难培养了?
孔子这句话的重点,在后半句,近之则不逊,远之则怨。在女人,那和为悦己者容差不多,是闹情绪,是撒娇。你以为是个女人,就会和你近之则不逊,远之则怨?你有那么旺的桃花运吗?
但在小人,近之则不逊,远之则怨,就是贱人多矫情。
这是我的解释。当然,你那么解释也完全没问题,你坚持好了。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 05:49:53 +0800 CST  
牛村一直存在:2018-01-12 23:37:40 评论
【作者:@朱鲁子 时间:2018-01-12 19:54:01孔子40岁就开悟了】听说 这个蠢货,还是 天津某个大学的 叫兽。。。
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有思想,很好。
有激烈的思想,更好。
能心平气和地说出激烈的思想,那几乎就是真理了。
但骂人就算了,那什么都不是,而且是下贱的代名词。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 05:55:03 +0800 CST  

@省钱买把大雨伞 2018-01-13 12:20:08
那也是你善意的猜想,让我猜,我觉得孔子对泰斯洛的态度,不会比他对少正卯强多少
你爱和谁站一起就和谁站一起,我可是只和自己站在一起,本人是天涯非著名窝里反,不结盟人士。本人的发言,从来都只代表自己。
我是螃蟹,ID没有被封,而是被某位“不可抗力”拿去玩了,玩完不肯还我,把密码也改了,所以,只能用这个ID回复。
泰勒斯没有骂孔子。
我的回复中没有【必须和我一样】的含义,我也没谈喜欢,
......
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果然是螃蟹,你好。
经常在一些帖子里遇到,你关于社会的很多观点,我都认同,甚至有过思想共鸣。但咱们在我的帖子里正面交流,好像还是第一次。思想与思想的碰撞是死的,人与人的交流才是活的,看你刚才的疑问,有些话要提前说一下,好看有没有更深入的交流。
我发这个帖子,小人啦,孔子啦,都是引子,重点是想聊聊重生和灵界,想见识见识一些人,那是我的真正关注。要和你提前说的,也是关于灵界的,你若感兴趣咱们就继续聊。(我向你说灵界,不是要让你认可,也不为说服你,就是让你有这么一听,知道有这么一种说法,该怎么对待,剩下都是你自己的事。)
灵界是不依赖物质的精神世界,但不神秘,我们生活中天天都接触。就说和这论坛聊天有关的吧,很多思想共鸣、情感共鸣、观点的针锋相对、意志较量、这人信仰A宗教、那人坚持B主义……那些背后大多有灵界因素。但是,大部分人意识不到,认为那就是人类在思考。
活人的灵在灵界里比较特殊。他的地位很高,什么灵界思想一经他认可,立刻身价百倍。但他又看不见这层,所以,人的大脑口舌,就常常成为各种灵界势力的工具。
人坚持任何一种思想立场,都是带有属灵力量的。那个力量来自人的心灵力量和那个外来力量的组合。
人的精神生活中,不仅只有属灵成分,有些又纯粹是人大脑的产物,所以,人和人之间的精神交流就性质非常复杂。有些精神冲突可能很尖锐,但并不上升到属灵高度,就是此世界里的利益纷争或意气之争。但不管怎样,人有权力选择自己认可的,他坚持自己认可的,就是他自由意志的体现。
假如A坚信“真理在圣经中。”B坚信“真理在辩证唯物主义里。”这两种坚持是相互排斥的,在灵界不可能并存,但在人,绝对没问题,人类世界提供的思想舞台足够大,最终审判前提供的时间也足够长,人有充足的机会去选择。如果一方因为另一方的坚持感到不自在,要求对方改变,那说明自己这方灵界地位低,感受到了对方的意志碾压。要怎么打破这种灵界不均衡?就通过各种精神冲突。
所以,我在和别人的交流中,对于别人坚持和我再对立、再排斥的观点,都无所谓,那是他的权力,顶多是核实一下事实。但若对方表达的不是“我是对的,我坚持”而是“我是对的,你得改变”,那性质就变了,而且这种改变,往往只有我能看到,就涉及到我前面说的那些了。
这个解释你听明白了吧?就当我有这么个习惯也成,弄出误会就没意思了。:)
灵界争战只要发生了,就必有输赢,输的一方不要说死乞白赖追着对方说服人家,更别说恼羞成怒、气急败坏、骂骂咧咧,就是言语急躁,变了脸色,我也能看出来。我一般就不再聊下去了。
另外,我提到过世已久的人,比如说愿意和孔子一起春游,那我的潜台词是“我认为他的灵魂有资格进天国,若能和他在一起是我的荣幸。”这也是一种立场表达,是说灵魂的归宿,不过是否排他就不好说了,要看大家的灵界地位。孔子若是天国看大门的,那几乎就是排他的了。其实,思想情感完全没共鸣的,灵魂也不可能归宿相同,相互讨厌还来不及。
就先说这么多。还是那句话,我说的这些,就是让你有这么一听,知道这世上还有这么一种说法。若你想进一步交换看法,欢迎,任何方面都没问题。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 15:46:48 +0800 CST  
@伍蜀昆 2018-01-13 12:58:17
“唯······为”——“只有如······这样行事”
唯所欲为
惟所欲为——只有如其所意欲的这样去行事
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还在说那个“为”字吗?
我不是已经回应你了吗?“这句成语在《论语》里的原文,的确多个为字,不影响,这句的关键在后半句。”
关于我的解读,你还有什么不清楚的吗?:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-13 15:53:15 +0800 CST  
@开言 2018-01-13 17:35:16
女子指的是女儿,不是女人。女儿嫁与小人难处,难侍候!
开言 2018-01-13 14:06
关键在女子的误读
爱就一个字6653 楼主: 2018-01-13 15:51
:)有什么问题吗?你这样解读那句话,谁拦着你了?还是你希望有人反驳?或是来反驳我的解读?
开言: 评论 爱就一个字6653 :你不觉得女儿和女人的不同解读会差之毫厘失之千里吗?
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何止觉得?我当然知道女儿和女人的不同解读会差之毫厘失之千里,而且我还知道关于这句话有很多解读,都是差之毫厘失之千里,但所有解读者都认为自己是对的,我也是其中的一个。怎么?不可以吗?有什么不正常的吗?
不止解读这件事上,人有什么观点,有什么认识,尽管把自己的理由说清楚,别人会判断。若是想反驳别人,就针对他的论点也好、论据也好,推理过程也好,1234说出自己的理由,别人也会判断。你总不至于认为智商那个东西,只有你有,别人都没有吧?:)
从来搞学问的人,都是表达清楚自己就行了,判断的事留给别人。为判断负责的,也是别人。若是谁有一点儿见解或发现,就满大街拽住别人脖领子,说:“你说对不?你说对不!你咋这么笨呢?”哈哈哈,嚎叫若管用,那驴早就统治世界了,你说对不?:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 08:56:32 +0800 CST  
@孤峰听雨2017 2018-01-13 17:49:13
孔夫子至迟50岁就已经开悟,所谓知天命,也就是已经与外界环境和解,接受社会大趋势
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我也觉得孔夫子开悟不会太晚,他以一个开悟者的思维方式,参与了很多社会实践,才会对社会伦理有那样的认识。由父子兄弟家庭推及到社会制度建设,是儒家的特点,也让很多社会学者觉得幼稚,其实,里面是有真理的。
不管怎样,开悟不在早晚,早晚都各有益处,关键在从无到有。
朝闻道夕死可矣!
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 09:12:34 +0800 CST  
@省钱买把大雨伞 2018-01-14 09:26:51
女子是解读为女儿还是女人,要结合前后文。孔子这句,毫无疑问是女人。
“唯女子与小人”,能解释为“把女儿嫁给小人”? 然后还“难养也”,哈哈哈。
这位开言童靴,你的语文是和体育老师学的吧……
儒家歧视女性确凿无疑,没什么可辩驳的,证据又不是只有孔子这一句话。
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螃蟹,道理是死的,人是活的。
全世界都认为孔子是歧视女性的,我替他说句话,行不?
全耶路撒冷都认为耶稣是异端,都出来看他游街,有人替他背一下十字架,行不?
道理,是人活着的一个内容,但人不是为道理活着的。
人,大过道理。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 09:32:32 +0800 CST  
@省钱买把大雨伞 2018-01-14 09:51:49
我们是在讨论孔子的思想,并不是在批斗那个叫孔丘的老头。
是道理VS道理,谁更有道理;并不是道理VS人。
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有的人和他聊天,我就想局限在思想对错层面,大家表明态度就行了。有的人我和他聊天,是想知道他的心灵力量到底有多强大。我和你说过了,在我眼里,每个关天网友都是一座坚固的精神堡垒,我有个习惯,喜欢看看那个城墙的根基是立在什么上?是沙土上、还是岩石上?你理解一下我这个聊天对象,就是有这么习惯,一时半时不好改。:)
我和你说人大过道理,人不是为道理活着,人可以藐视一切道理与世界对抗,是想说人很伟大,人本身里面就蕴藏着足以抗衡世界的力量。
耶稣说,虚心的人有福了。其实,那个汉语翻译有一点不准确,那本意不是强调谦虚,而是在说心灵空虚。当全世界的道理都填不满一个人的灵魂时,他就会明白耶稣在说什么。
当然,一个人若觉得全神贯注世界,把世界看得清清楚楚,一切道理都把握地恰到好处,完全没问题,那也是一种乐趣,但说实话,那再怎么交流,对我来说,都是很浅的交流。
聊了,不能白聊了,要对对方有个感性的认识,而不是还一直藏着一重重道理中,我就这个意思。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 10:17:08 +0800 CST  
省钱买把大雨伞 2018-01-14 09:51:49
我们是在讨论孔子的思想,并不是在批斗那个叫孔丘的老头。
是道理VS道理,谁更有道理;并不是道理VS人。
楼主:爱就一个字66538 时间:2018-01-14 10:17:08
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@投入8th 2018-01-14 10:28:30
支持、爱就一个字!
只要不违反法律,一切可为。
所以,思想自由。
而 @螃蟹 ,非要人家、最终道理。反而像个、传道的。极端、不多元。--典型左翼。哈哈哈
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是呀,我旁边看你们讨论是真热闹,但这个世界上,说自己思想光、伟、正的,是只靠说吗?哪个关天网友拥有解释十九大精神的权力?在这个世界有权说自己永远光、伟、正的,已经从理论上升为思想了,已经无所不包了,那是靠说出来的吗?是靠辩论辩出来的吗?
所以,我觉得孔子很伟大,人当然应该关心家庭和天下,但顺序别搞错了。小到关天,人人都是思想家,但是谁有思想了,一遇到和自己不同的思想就嘲笑,他岂不知嘲笑是浅薄者的特权吗?
我是遇到三岁孩子的思想都尊重,为什么?自由思想有自己的过程,只要上路了就是好事,就值得鼓励。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 10:45:00 +0800 CST  
@jimbakerliu 2018-01-14 10:57:13
我一直觉得,孔子有自己的看法,他自己没有做所谓儒教教主的想法。
只是有外来的力量不断的在他的石头上动铁器,慢慢变成了泥巴偶像。
这,与孔子无关。
灵界各方势力借这尊泥菩萨来打架。哈哈。
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耶稣推崇《圣经》,法利赛人高举的同样是《圣经》,却杀了耶稣。
人高举各样思想旗号,有时候只为打击思想异己。人类社会里的很多斗争,背后的灵界真相都是这个。斗着斗着就所有矛盾都可以忽略,都可以化干戈为玉帛,唯有思想异己不能放过,肉体消灭了才好。
凡借着人间矛盾,煽动对思想异己的仇恨,直至杀人的灵界势力,别管它们是不是打着上帝的旗号,都属撒旦。
有不同思想就有呗。谁的思想能和所有人都一样?能咋呀?
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 14:52:38 +0800 CST  
@伍蜀昆 2018-01-14 11:31:31
首先,唯······为,是一个固定的句式,指具有某种(什么什么)特征的行为或行事;
其次,不顾这个固定句式,对原文的解读就会产生偏差,而去掉一个字解读,偏差就会更大;
再次,不顾原文句式,又去掉字进行解读,不符合作者原意,再任意想象发挥,乃佛棍所谓,为正派学者所不齿。
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咬文嚼字也是一种学问,你的说法算是一种说法,存档备考没问题。你若有财力,刻到碑上想不朽也没人拦着。
如果有谁借着你的这种说法,看见我的解读就不齿,不齿去呗,和我有啥关系?就像我判断他是不是正派学者一样,那是大家自己的事情。
想不齿,随便。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 14:57:36 +0800 CST  
爱就一个字6653 楼主
2018-01-14 08:56
68楼
@开言 2018-01-13 17:35:16
女子指的是女儿,不是女人。女儿嫁与小人难处,难侍候!
开言 2018-01-13 14:06
关键在女子的误读
爱就一个字6653 楼主: 2018-01-13 15:51
:)有什么问题吗?你这样解读那句话,谁拦着你了?还是你希望有人反驳?或是来反驳我的解读?
开言: 评论 爱就一个字6653 :你不觉得女儿和女人的不同解读会差之毫厘失之千里吗?
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@开言 2018-01-14 13:55:21
何止觉得?我当然知道女儿和女人的不同解读会差之毫厘失之千里,而且我还知道关于这句话有很多解读,都是差之毫厘失之千里,但所有解读者都认为自己是对的,我也是其中的一个。怎么?不可以吗?有什么不正常的吗?
不止解读这件事上,人有什么观点,有什么认识,尽管把自己的理由说清楚,别人会判断。若是想反驳别人,就针对他的论点也好、论据也好,推理过程也好,1234说出自己的理由,别人也会判断。你总不至于认为......
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你不是有点儿着急了吧?
可别急,这点儿事不值得。:)
要不,等我和孔子春游时,直接问问他自己,看他什么说法总行了吧。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 15:00:14 +0800 CST  
@孤峰听雨2017 2018-01-14 11:40:04
我也觉得孔夫子开悟不会太晚,他以一个开悟者的思维方式,参与了很多社会实践,才会对社会伦理有那样的认识。由父子兄弟家庭推及到社会制度建设,是儒家的特点,也让很多社会学者觉得幼稚,其实,里面是有真理的。
不管怎样,开悟不在早晚,早晚都各有益处,关键在从无到有。
朝闻道夕死可矣!(来自天涯社区客户端)
…………
嗯,我也觉得他是开悟后还参加了社会实践活动的,因为开悟并不是什么欲望都没有......
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开悟早晚都各有益处,甚至有的人盼开悟,而有的人开悟了,却诅咒自己重生的日子,比如约伯。
每个人都不一样,各有各的遭遇,开悟者也是如此。不过分强调个人经验,不给真理太多条条框框,不认为自己已经走到终点,仍然是走在通向至善至美的路上,可能是所有开悟者的共同特点吧。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 15:06:24 +0800 CST  
@开言 2018-01-14 16:07:36
你不是有点儿着急了吧?
可别急,这点儿事不值得。:)
要不,等我和孔子春游时,直接问问他自己,看他什么说法总行了吧。:)
开言 2018-01-14 15:30
评论 爱就一个字6653:漏掉关键字的误读者才着急吧
爱就一个字6653 楼主: 2018-01-14 15:33
评论 开言:有啥可着急的?大不了解读错了,怎么?不行吗?难道孔子因为我解读错了,就不和我春游了?不游就不游呗,有啥急的?:)
开言 2018- 2018-01-14 16:06
评论 爱就一个字6653 :那就看你是愿意以讹传讹还是从善如流了......
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这个你多虑了。
我公开发表自己的见解,不只要赞同和掌声的,也欢迎批评与质疑。如果我觉得批评在理,还会马上接受并改正,比得到赞同还要感谢。
你用老丈人的嘱托,来批评我的解读,我是不接受的,因为我觉得那个解读不在理。但不等于我拒绝批评,更不等于我反对你不能那样解读。相反,倘若谁爱女心切,在女儿婚礼上对着女婿宣读一下这句孔子语录,我还能理解老丈人的一片苦心。:)
批评不自由,赞美无意义。谢谢你对我的批评,但批评内容,我不接受。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-14 17:01:52 +0800 CST  
@省钱买把大雨伞 2018-01-14 23:49:57
说说楼主的主贴吧。第一段同意,第二段不同意。
即使是经常要过性生活的夫妻之间也可以有纯洁的友谊。友谊并不排斥性,性也没有什么不纯洁。你对有性趣的异性有冲动,并有了进一步的表达,是自然而然的;你因其他因素的考虑,虽有冲动,但用理性抑制了自己的进一步表达,也是自然而然的。总之是没有必要纠结,更不必互相客气。……
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谢谢认真读我的帖子,你的意思我明白了,来解释几句。
我从来不认为男女性关系是肮脏的,是不纯洁的,相反很美好。“男女之间有没有纯洁的友谊?”是人们对话里的用语,是指那种同性间的、不带性关系的单纯友谊。为了避免引起误会,我在引用时改为“男女之间有没有单纯的友谊?”更妥?我再考虑考虑。
至于说,男女间不必客气,发乎情,止乎礼,那我更没意见,而且我认为那就是伊甸园里的男女关系。但现实生活里,这种事情几乎不可能发生,因为那么简单的场景太难得了。两个人若都单身,若都在对的时间遇到对的人,若都在最好的时候遇见最好的对方,那还说什么?就是夫妻了。但孔子说的“近之则不逊,远之则怨”的男女关系,肯定不是指那种在夫妻关系里都是理想的男女关系。唉,都是成年人了,“套路人家良家妇女”里,已经表达了我想表达的。没看见我说,就是成为情人关系都是阴差阳错吗?太多纠结,太多无奈,相比之下,客气不客气,是否逢场作戏,太不重要了。但凡对美好有些讲究的,就知道这件事上,人类已经失乐园了。
不过,你要表达的意思,我明白,总体不反对,有的还很赞成。只是那句“最终肉身会腐朽,灵魂也会湮灭”不同意。这个,你应该好理解,无神论和有神论间的正常认识差异嘛。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2018-01-15 08:21:36 +0800 CST  

楼主:爱就一个字6653

字数:3368

发表时间:2018-01-12 23:50:16 +0800 CST

更新时间:2018-09-11 18:18:28 +0800 CST

评论数:1372条评论

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