活明白!草民经济学——写给普通人的经济学【已出版】

少谈些“人民”与“国家”,真正有资格谈人民与国家的可能没时间上网。
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您现在不是也在谈论“人民”与“国家”呢吗?
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 17:34:17 +0800 CST  
只想问您一句:既然您认为从历史上看在北平建都的王朝都会消亡,而且似乎还会“很快”,并因此断言“从历史看对未来不抱希望”,如果不是移民去美国,那您准备如何做呢?或者您希望全体中国人如何做呢?
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中国有一句古话鉴往知来.按你的意思不需要了.(按你的意思阿旁宫赋的作者是傻子,或政治反动,竟敢借阿旁宫讽刺当时的朝廷,那个写出兴、百姓苦、亡、百姓苦得人也是混蛋咯)
每个人都有自己的观点,正因为观点的不同才有论坛来发表各种看法,各种观点的交流碰撞才能使我们能多角度的观察社会及人生、使自己进步.再来看看你的反应吧、你反感别人给你扣帽子,却反手就把帽子给其他人扣上了,佩服、佩服。
再次问一句我哪一句说了要移民美国了,麻烦您找出来。(哈哈,就你说的问题我倒想起民国后期一个真实的笑话了,民国时有一位学者抨击时政言辞犀利使汤恩伯司令很是不爽、当解放军打上海时,国民政府包一架飞机让一些社会名流及学者坐飞机飞台湾,那位抨击国民党政府的学者赶到机场时被汤司令拦下问他,你不是觉得国民政府不好吗?干嘛还要坐飞机往台湾啊.)
君、当今之汤恩伯
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其实,如果能早点看到这个贴,也许我的回复也会温和一些。
我们俩其实可以“停战”了,我们俩其实都有有些“刻薄”和不那么客观、冷静的地方。
在此,真心地表示我的歉意。至于是否可以得到您的歉意表示,没有关系的。
另,“移民美国”完全是我单方之言,根据您话里的逻辑说的,完全和您没有关系。
如果能早一些看到您的这个贴,我会收回我不太宽容的发言。
总之,希望能有机会和您进行较长篇的沟通,往往只言片语的东西都有很多情绪化的东西在里面。
不知可否?


楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 19:17:52 +0800 CST  
楼主你好,你的没一个观点与看法,对于我来说,都是那样的难得之见。现在我是没6小时来看一下你是否有新的内容。同时也很荣幸看到其他高手的观点,让我这井底之蛙大来眼界。谢谢,期待…………期待…………
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衷心地感谢!哪怕只为了您这一个朋友,我也会把这帖子贴完!希望能够持续不断地从您那里得到鼓励和动力!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 21:06:41 +0800 CST  
jhgfd
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楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 21:29:37 +0800 CST  
其实,如果能早点看到这个贴,也许我的回复也会温和一些。
我们俩其实可以“停战”了,我们俩其实都有有些“刻薄”和不那么客观、冷静的地方。
在此,真心地表示我的歉意。至于是否可以得到您的歉意表示,没有关系的。
另,“移民美国”完全是我单方之言,根据您话里的逻辑说的,完全和您没有关系。
如果能早一些看到您的这个贴,我会收回我不太宽容的发言。
总之,希望能有机会和您进行较长篇的沟通,往往只言片语的东西都有很多情绪化的东西在里面。
不知可否?
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谢谢你的理解,我非要言兴败,在我心中何尝不想中华如汉唐时兴盛,当是时也中华名臣辈出,可谓谋臣如云,名将如雨,何人敢正眼觑中华.
什么时候我们现代的人才能如汉室的将军喊出那雷霆的声音、敢犯我大汉天威者虽远必诛.
当然,跟您对话也使我进步,如有机会定如君愿,呵呵,只是我打字很慢.
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如不嫌弃,正式申请成为您的朋友!也许我们可以成为知己,在天涯把酒当歌,纵论家事国事天下事,岂不快哉!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 21:41:21 +0800 CST  
容我叫声“僵尸”兄可否?因为你我二人生日刚好相差两个月,兄在我之上,称“兄”为本分。当然,得兄认可方有意义。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 21:44:06 +0800 CST  
容我叫声“僵尸”兄可否?因为你我二人生日刚好相差两个月,兄在我之上,称“兄”为本分。当然,得兄认可方有意义。
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不敢,大家在一起聊得来即可,无分大小,其实心中所想都同,表达方式各异
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呵呵!僵尸兄,诗笑纳,情入怀。今后你我把酒当歌,天涯逍遥,好不快活!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-21 22:21:24 +0800 CST  
咋变成吵架贴了??/
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为了保持楼主帖子的完整性和流畅性,建议楼主不要答疑。
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呵呵!失敬失敬!让二位受惊了。
其实,二位不必过于介意,既然是发帖,就要与各位顶贴的朋友进行沟通与互动,否则,“论坛”二字,岂不失去了其意义?
有些道理越辩越明,其实是有益于加深各位对帖子内容的理解的,当然,这种理解当中包括对帖子内容的否定性理解。否则,就完全成了本人的一家之谈了。加入大家的意见,帖子的内在意义会变得更丰富、更饱满,不是吗?
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 08:22:16 +0800 CST  
一口气看完楼主的帖,感觉是有很大收获,作为一个看客,够了。你起码在做有意义的事,普及一些知识,姑且不论是对是错,态度是陈恳的,用意是善良的,难得难得。给一个大拇指。希望继续加油。现在有很大一部分人,一见别人说“党”好,就愤骂,似乎带有敌对“情绪”,种种缘由不可得之,抛却一部分别有用心的人之外,肯定有一部分是恨铁不成钢的愤青吧,还有一部分是深受其苦吧。不管怎样,一个论坛,有理性的声音,都应该值得推赏,只要你有理有据,我想自然有欣赏你文采的人,思想的人感谢你的贡献,楼主就是我要感谢的人。再说点体外话,9亿农民兄弟都在上网聊天骂娘吗?每一个ID的背后都隐藏着一颗心,你的心有多少是为9亿农民兄弟?你的心有多少是为个人既得利益?要求别人的时候不妨问问自己,看自己做得如何?假如你连在公交车让座都思考半天,假如你看到人正在行窃却视作不见,假如……,“人人为我,我为人人”,“我为人人,人人为我”。大家少一点谩骂,多一点理性吧。
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谢谢!正是因为坚信中国还有大量像你这样有理性的人,我才下定决心把这件事做下去!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 08:28:09 +0800 CST  
楼主认为“十二五”是十一届三中全会后的又一次重大变革,并且好像还挺乐观。不知道楼主怎么看待既得利益集团?既得利益集团掌控经济资源、媒体、甚至中央,从百姓手中盘剥了天量财富,供他们的老婆子女二奶们享受,他们为什么要放弃盘剥者的地位?
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哈哈,楼主的心态真是乐观,还真的很少见到混天涯的人当中对中国未来这么乐观的。

既然楼主说,中国到了需要从专制转向民主的关键时刻了,那么,已经形成的庞大利益集团会甘愿放弃地位吗?政治体制改革会走向哪个方向?请楼主发表高见
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为了满足不希望帖子被过分割裂的朋友的要求,今后内容相近的回帖尽量一并回答,此举绝不是对回帖人的不尊重,恰恰是为了尊重更多的人,万望理解并原谅!
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其实,在本人的本帖内容以及与各位回帖的朋友的沟通内容中,已经有了这个问题的答案。如果二位有耐心回顾一下,应该可以得到答案。
但还是在这里简单地再做一次答复:政治的本性不会是“善”,尽管表面时有鼓吹,但骨子里有的全都是“利”。所以,毁灭政治与维系政治的锁链都是这个“利”字。此点古今中外同之,并非某个国家专有。所以,要想让“既得利益”集团主动放弃“利”,实为“痴人说梦”,绝无根治的可能。所以,要想“根治”,只有让“既得利益”发现,如果再不作出某种改变,“既得利益”会受到根本的、长期的损害的时候。这种时候,既得利益集团势必会在制度建设、自我约束等方面“玩儿真的”,此举与其说是“良心发现”,不如说是恰恰由于“利”的驱使。同样的,正是由于这是出于“利”的驱使,此间必会有大量踌躇、权衡、取舍的过程,就是说,其过程绝不会“一蹴而就”,甚至于会比较漫长。但是不会“无限漫长”,因为事儿到了一定份儿上,留给他们的时间就会越来越少,会倒逼他们相对迅速地作出取舍。否则就会“被动淘汰”,失去更多的潜在“既得利益”。
总之,一切都是“自然规律”使然,对“道德”的期许,也依然不能脱离“自然规律”,这只是“自然规律”的副产品或为“自然规律”服务的工具。
所以,既然是“自然规律”就是不以人的意志为转移的。和人的“好恶”,喜欢与否无关。
我这是从整体、宏观、大趋势说的,不是从局部说的,请一定不要断章取义,只拿局部说事儿。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 08:46:13 +0800 CST  
楼主写的不错,希望楼主能把整个形势都写一遍,让我能串联起来。前面的部分,大多能看懂,但我的大局观还不行,另外楼主多说说问题的解决方法

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请继续跟帖一段时间,大量的内容还在后面。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 08:58:26 +0800 CST  
下面,继续发今天的帖!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 09:01:05 +0800 CST  
(六)该出手时就出手 --- 政府的“组合拳”
说了这么多政府的事儿,那么,政府到底有哪些招儿可以使呢?
首先,要出重拳遏制“投机”。
政府手里有“公权力”,这种公权力一旦利用得好,将有无穷威力。
这种基于“公权力”的招儿,可以有以下几种形式。
一个是“行政督导”。就是说,通过一系列的强制规定和所谓“窗口指导”,清除楼市中投机的成分,强行挤掉楼市泡沫。
政府现在实行的诸如提高二套房贷首付,叫停三套房贷,摽死可购房套数,或限制金融部门向房地产行业的贷款金额,严厉打击“捂地套利”行为等等,都是属于这个范畴的招儿。
另一个就是“金融调控”,如通过提高利率或准备金率,以及央行向各大商业银行出售各种金融票据等手段,收紧银根,控制流动性。
就是说,通过金融调控的手法使在市面上流通的热钱减少,同时增加投机者的财务成本,令他们不堪重负,也就会逐渐淡出市场。
当然,金融手段不同于行政手段,这一招儿一旦使下去,虽说打击了投机客,但也同样会打击广大拥有“刚性需求”的老百姓,因此是一个有利有弊的招儿。
不过,只要打击了投机行为,挤掉了泡沫,房价本身会有所回落,至少会变得相对平稳,因此,最终老百姓还是受益比吃亏多。
其次,要解决“高地价”问题。
受了这么些个指责,有些地产商们可能会喊冤:又不是我们想抬高房价,现如今这土地这么贵,我们不建高档房能挣着钱吗?
所以,如果想解决“高房价”问题,必须先解决“高地价”的问题,别总是拿我们地产商当“炮灰”,我们搞的又不是慈善事业,你总不能让我们天天喝西北风吧?
这种辩解,尽管带着几分矫情与狡猾,但也确实不能说毫无道理。
现如今这土地价格,确实已经顶到天上去了。各地“地王”频出,地价记录不断被刷新,令人瞠目结舌。
为什么土地会这么贵?
首先,因为“土地”是地方政府财政收入的一大来源。
俗话说“土皇帝”,就是说,对地方官员而言,自己脚下那“一亩三分地儿” 是自己个儿的“势力范围”,那可是人家的“命根子”啊!
此山是我开,此树是我栽,要从此地过,留下买路财!
因此,要想让自己脚下那有限的“宝贝土地”尽量多生财,抬高“地价”就是当仁不让的选择。
当然,地方政府作出这一选择也并非全因“发财心切”,毕竟是咱人民的“父母官”,要为人民做事,手中没俩钱儿哪行。
但地方上的税收大都上缴国家了,剩下的“财源”实在有限,因此也不得不打土地的主意。
所以,为了使地方政府将注意力稍微从“土地”上挪开点儿,中央政府有必要考虑进行财税体系的调整与改革,尽量让地方政府手头“宽裕”点儿,就可以在一定程度上遏制“地价飙升”的源头。
除此之外,现如今广泛实行的“土地拍卖”制度本身也是个很大的问题。
“拍卖”,绝对是造成地价高腾,最终导致房价居高不下的罪魁之一。
众所周知,一般来说,只有世间罕有的“稀罕物”才会以“拍卖”这种方式来决定其价格,就是说“拍卖”这种行为本身往往是非理性的,只要还有人在“喊价”,就算价格已经高得离谱,一般情况下还是会有人“跟进”。
这就跟玩牌九赌博一样,只要有人敢玩儿命,就真有冤家敢陪着他一起玩儿。
所以“拍卖”这种方式本身,往往会把一种东西的价格哄抬到离谱的程度。
这已经是常识中的常识。
因此,古玩字画这些国宝们用拍卖这种方式交易大家没意见,但关系老百姓生计的住房大事,居然用这种“拍卖”的方式来决定就实在是荒唐至极了。
也许有人会说,“僧多粥少”,不用“拍卖”的方式怎么办?
“僧多粥少”,这可是一个关键词儿,绝不能轻描淡写地“一带而过”。
现在的问题是,在“房地产”这口“粥锅”边儿上,为什么“僧”会如此之多?这些“僧”们的手里,又为什么会有这么多的“银两”?
这才是问题的关键!
不就是因为各路黑道、白道,再加上各式各样灰道上的江湖好汉们,看准了“房地产”市场上的巨大泡沫,冲着这个大泡沫的面子,一窝蜂地扎进来了吗?
所以说,这其实是个“先有鸡还是先有蛋”的问题。
只要气泡不破,凑热闹的人就永远不会少。
只要凑热闹的人不减少,甚至越来越多,气泡就必然会越吹越大。
仅此而已。
从这个意义上来讲,也不能全怪人家地方政府。
嫌我的地贵,你可以不买啊!是你自己愿意买,和我有什么关系?!
就是说,现在的高地价其实和“高房价”没什么区别,归根结底还是因为“有人买单”(炒作资金丰沛)的原因造成的。
所以,只有中央政府出手,把那些本来不该买单却混在人群中充数的“买主”们都干掉,这事儿也就解决了。
而且是从根儿上解决。
具体来说,可以用以下两招儿:
一是要通过各种手段强行挤掉泡沫,那些来凑热闹的人一看无利可图,必然会变得兴味索然,自行离开。
二是要强化“行业准入”政策,不能是个人不是个人,好歹手里有俩钱儿就能轻松混入房地产业的“淘金大军”。
但是,这可都是“硬碰硬”,需要“死磕”的招儿,所以绝对需要中央动真格儿的才行。
另外,就是千万别听信那些“只要提高土地供应量就必然会奏效”的大忽悠。
中国的耕地面积有限,可供房地产开发利用的土地资源也远非取之不尽用之不竭。
更何况现如今大量“已出售”或“已开发”的土地,根本就没有得到很好的利用,或者说根本就没有用到正道上。
你总不能等着有一天把中国能玩房地产的土地都折腾光了,老百姓却依然都睡在大街上呢吧?
真到了那个时候,不出“大事儿”才怪呢!
所以说,只有“挤掉泡沫”和“闲人免进”这两条儿,才能真正起到遏制“地价”狂飙的效果。
总之,房地产业和其他行业不同,不能太“市场化”了。在房地产业中放进一些“计划经济”的元素,绝对是一件利国利民的好事儿。
另外,为了显示中央政府与地产业不正常现象“死磕”的决心,还要扎扎实实地祭出“问责制”这把杀手锏。
否则,甭管你上边儿说得多热闹,底下的人根本不听那套,或者干脆跟你玩儿个“上有政策,下有对策”的“躲猫猫”游戏,一样气死你没脾气。
只要中央政府肯下决心,扎扎实实地狠办几个“执行不力”的主儿,摘掉几个“窝囊官儿”或“黑官儿”、“灰官儿”的“乌纱帽”,上演一出痛痛快快的“杀鸡给猴看”的好戏,不但可以大快人心,更会坚定百姓对政府的信心,让我们的政策更具“公信力”、“说服力”和“严肃性”,能够更好地被执行下去,再也不敢有人或明或暗地“碰瓷儿”。
最后,政府要亲自出面,出钱为老百姓,尤其是低收入百姓的住房“埋单”。
具体地说,就是大规模兴建经济适用房与廉租房,也就是我们现在常说的“保障性住房”。
只有这样做,才能挤掉一些所谓的“刚性需求预期”,断了炒家们炒作的借口与念想,也能对抑制房价起到一定的作用。
而且,我们国家现在的城镇化进程这么快,进城农民工数量如此庞大,社会“弱势群体”的规模正以“一日千里”的速度不可遏制地扩张着,所以,为了不在城市里形成大量的“贫民窟”,保障性住房的建设也已经刻不容缓。
如果这些“弱势群体”可以不再过那种“居无定所”、“四处飘泊”的日子,在城市里真正“安居乐业”下来,他们就能够真正实现“有尊严地活”这个梦想,得到他们作为一个国家公民真正应该享有的生存权利。
这件事儿可不仅仅是政治上的功绩,在经济上也有着重大的意义。
如果我们国家规模庞大的“弱势群体”都没有了后顾之忧,他们就可以加入到消费者的大军中来,成为我国经济转型与可持续发展的重要推力。
所以,各类保障性住房一定要快建,大张旗鼓地建,国家现在这么有钱,正是可以大展身手的好时候。
但是,现在的经济适用房与廉租房建设,却总是“雷声大雨点小”,而且里面还充满了各种猫腻儿。
要不然就是建在离市区十万八千里的地方,或者基本不具备水电暖、周边各种交通及商业设施等最起码的生活条件;
要不然就是各路官员与关系户们利用各种手段对经济适用房等资源进行“强取豪夺”。
总之,对于经济适用房和廉租房的建设,老百姓只能用一个词儿来形容 --- 不尽如意。
这些也都是急需政府出面,拿出“真刀真枪”解决的问题。
否则,“民心向背”可不是闹着玩儿的。
除了以上这些招儿之外,如何应对“海外热钱”的流入,也是一件令人头痛的事儿。
虽说我们国家“资本账户”是相对封闭的,但是远没有达到“滴水不漏”的程度,那些外国炒家们依然凭着通天本领,就是“钻墙洞”也要钻到你的资本市场里来兴风作浪。
所以,如何应对这股神通广大的“海外热钱潮”,是又一个摆在中国政府面前的大课题。
如果处理不好,就很有可能令我们自己的招儿被“破功”。
比如说升息。就算中国央行提高利率,解决了国内的“流动性过剩”问题,但是你与老外之间出现的“利率差”,一样会使“海外热钱”蜂拥而至,重新给你带来大量不受欢迎的“流动性”,令你照样没脾气。
再说汇率。现如今人民币升值的事儿是“雷声大雨点小”,这在实体经济方面也许是件好事儿,可以令我们沿海地区的一些工厂再多存活几天,为他们多争取一点儿“转型升级”的时间;但是在金融领域可就未必如此了,你越是“雷声大雨点小”,就越是在挠人家的“痒痒筋儿”,越是给海外热钱带来诱惑:赶紧把钱塞进中国市场,将来人民币一升值,保准“稳赚不赔”。
所以,要想解决“海外热钱”的问题,就一定要办好两件事儿:
其一,进一步严格金融监管,尽最大可能堵住海外热钱进来的“入口”。
其二,有效管理“人民币升值预期”。
比如说,可以在一个相对较短的时间内“一次性到位”地将人民币汇率提升一个较大的幅度,然后宣布在今后的一定期间内不会再升值。
通过这种办法,一个是能堵上外国人逼咱们人民币升值的嘴,另一个可以挤掉“人民币升值预期”,在一定程度上减少海外热钱流入的动机。
可谓一举两得。
当然,也一定会有其他的好办法,相信我们的政府拥有这些智慧。
总之,“当官不为民做主,不如回家卖红薯”。
政治的终极含义,就是“为民请命”。
只要我们的政府有信心,有决心,充分发挥出聪明才智来,打出一套漂亮的“组合拳”,那些利欲熏心的“投机家”们可不是个儿,恐怕只有满地找牙的份儿了。













楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 09:04:07 +0800 CST  
保障性住房的建设方向是正确的,但我的担心是1000万套的计划是不是属于放卫星了。保障房从03年开始提,到现在一直落实不到位,建成的也大多成了公务员的福利分房或集资房。欠债这么多,怎么可能一步到位?批多少土地?筹建的资金从哪里来?成本如何核算?审核如何做到公平?老实说,心里没底。对于楼主关于中国政府行政效率高的观点我也不敢苟同,集权式的政府往往是贪腐效率奇高,行政效率奇低。毕竟今日的局面,各级地方利益盘根错节,阻力很大。所谓冰冻三尺,非一日之寒啊。
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仁兄的观点基本赞成。其实我的出发点很简单,所有的东西都可以用一个词概括,就是“利”字。简单点说,“贪”源于“利”,“止贪”或“悠着点儿贪”亦源于“利”,就是说,当问题严重到一定程度的时候,为了缓解问题的严重性,“利”字反而会让人暂时远离“利”,当然,同样的道理,这会让权衡、取舍的过程变得相对复杂,所以需要一定的时间。但是随着问题严重性的提升,这种时间不可能无限长,否则,将会从根本上损害“利”。
其实,“事儿”大家都明白,“怎么做”大家亦明白,问题就是“想不想”做,何时做,做到什么程度,而已。
而依照我的判断,现在的问题之严重,已经到了严重地威胁到“利”,促使利益集团不得不为之的程度了。所以,这回的时间应该不会过长,尽管中间的博弈过程依然会很猛烈。但是,只要“利”字在,真正的“傻人”也会变聪明。
不过,我不否认,当利益集团为利而动,让局面有所转机,危机有所下降之后,可能又会有一个,或无数个同样的循环,无限循环下去。
没办法,这就是“历史”。历史不是主观的东西,而是“客观”的东西。
这也是我所谓的“自然规律”的本质吧!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 10:48:28 +0800 CST  
另,专制政权贪腐高我赞成,行政效率奇低略有异议。七八十年代的韩国、台湾政权都是相当典型的专制政权,甚至是军管政权,亦极为贪腐,甚至韩国两任总统卸职后都锒铛入狱,但是那时的两地政府,均为行政效率极高的政府,一举奠定了两地的经济基础,为其后的民主过渡打下了坚实的根基。所以,专制和腐败的关系几乎可以划等号,但是和效率低是万万划不了等号的。尽管世界上不乏专制,腐败,效率低三样占全的政权。我们现在的情况肯定不是这样。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 11:06:44 +0800 CST  
兰州是高级五毛,鉴定完毕!
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LZ,崩溃论和网特盛行的情况下,你这种5毛的出现是有必要的。。。有益
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既然二位对“五毛”和“网特”这样的字眼与头衔如此偏爱,一定要赐予本人的话,请先回答本人一个问题可否?
如果支持zf的人,都是“五毛”和“网特”,那么唱衰zf,甚至唱衰中国的人是什么呢?用“爱国者”来形容是否合适?
这些人是否也收取了某个利益集团(如FLG、ZD或唯恐中国不乱的外国佬)的好处费,四处大放厥词呢?
既然你们的对立面发一个贴能挣五毛,是否敢大胆晾晒一下你们的收入?



楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 11:37:18 +0800 CST  
别的不说,二战刚结束时的日本和起飞时的四小龙的工人阶级的利益是怎么被“保护”的,请您还是调查一下之后再说事儿吧!
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LZ自己先去调查一下吧。
日本每年的“春斗”是怎么回事啊?韩国不但有“春斗”还多个“秋斗”呢。
当初“春斗”就是全国加薪大罢工,一点都不HX,与大好形势对着干(如果形势不好,只有傻瓜才提加薪呢),现在成了全民节日,放长假。
没有“春斗”和“秋斗”,没有工会力量的壮大,会有ZF的“国民收入倍增计划吗”?会使工人工资增长速度超过GDP的增长吗?
天上不会掉馅饼。

PS:以上仅是说明真相。我的意思不是要中国工人去也“春斗”,目前他们没这个能力,没工会没组织啥都不是,就是一弱势群体,零星的反抗起得作用有限。但有一点是肯定的,潮流是无法阻挡的,历史告诉我们,既得利益者如果没有远见,后果很严重。
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首先,很支持您的观点!
另,本人日本留学八年,对日本的情况略知一二,日本的“春斗”其实一直到今天,都是十分温和的,日本人相比韩国人而言,相对老实,企业真有困难,日本人真买账。所以你很难在日本看到像西欧那样的大规模罢工现象。
而且,日本的“春斗”真正开始发生作用,也是在日本工业化渐具规模之后,二战结束至经济起飞的阶段,工会起的作用并不大。否则就无法解释日本用极低人工成本,极差的劳动环境促使经济迅速起飞这个过程了。当然,日本是弹丸之国,进入 六十年代,尤其是六十年代中后期以后,劳动力资源迅速枯竭,城市化急速发展,这才有了所谓“金蛋”、“银弹”的一代人的说法。那以后日本的劳工条件迅速好转,工人阶级的收入水平迅速提升,才有了“国民所得倍增计划”的基础以及劳工权利被很好地维护的发展趋势。
韩国的例子特殊一些,那里的人喜欢闹腾,动不动就罢工,工会也很给力。所以是比较典型的“劳资利益”剧烈冲突的国家,一直到今天都有一个很有意思的现象,韩国人的工资其实比日本人都不低,但是韩国的物价水平几乎比日本还要高。综合生活水平还是和日本差一大截。
我们现在也到了这个关节上了,工会组织势必会逐渐兴起,这是因为中国再不保护劳工利益,总是靠一小部分既得利益者拉动经济的话,经济发展已经难以为继了,所以只有靠“内需”拉动,拉“内需”,就得把劳工阶级的事儿扎扎实实当事儿办。这是“客观规律”,不以人的意志为转移。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 14:59:25 +0800 CST  
简单点儿说,就是当一国从一穷二白的状态“起飞”时,劳工权益是不可能被保护的,劳工权益越不受保护,经济起飞得就越快。因为那个阶段往往不是以内需为主,而是以大规模建设和大规模出口为主,企业用工制度越宽松越好,规模扩大越迅速越好。但是当经济发展到必须靠“内需”来拉动,而且劳动力资源逐渐枯竭的时候,就必须要走上保护、扶持劳工利益,以达致拉“内需”,促进经济发展可持续之最终目的。我们现在就是处在这样的关头。
反过来,印度现在就是一个典型的“反例”,他们的劳工利益被保护得很好,但是工业发展速度很慢,失业率也很高。就是说,他们在经济发展还没有到那个程度的时候,已经开始着手在劳工利益方面向发达国家看齐了,就拴住了自己成为“世界工厂”的手脚。
所以,印度现在的经济发展很畸形。除了农业就是IT产业。最能刺激就业的大规模劳动密集型产业远远落后给中国。
从这个意义上讲,“发展才是最大的人权”这句话没有错。
但是印度也有一点比我们强,就是它的内需在经济中占的比例比我们大,这一点确实值得我们反思和学习。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 15:18:48 +0800 CST  
N51107
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楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 15:37:06 +0800 CST  
而要做到这一点,就要靠我辈青年的努力。突然想起梁启超的话,“少年智则国智,少年富则国富,少年强则国强,少年独立则国独立,少年自由则国自由,少年进步则国进步,少年胜于欧洲,则国胜于欧洲,少年雄于地球,则国雄于地球。”今日又何尝不是如此?我辈求学二十载,岂止仅为糊口?若遇不平事,为何不运用自己学到的知识和力量,力求改变呢?
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呵呵!你我现在所做之事,难道不正是符合此精神的,有意义的事吗?哪怕只是一砖一瓦,启民智,引民意,促民行,本身就是我们每一个人的义务与责任!借用您的一句话,哪怕仅仅止步于形式,也算为社会进步开了一个小口子!
让我们共同努力!不断地累积砖瓦吧!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 17:11:36 +0800 CST  

楼主:士兵突击2011

字数:1181468

发表时间:2011-01-27 20:29:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-30 10:45:20 +0800 CST

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帖子来源:天涯  访问原帖

 

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