活明白!草民经济学——写给普通人的经济学【已出版】

很少在论坛留言,但在这个贴里留言两次。原因有两个:一是这个贴的语言表述不深奥,把真事说清了(其实很多用高深言语说出来的东西也很简单,完全可用直白语言说出来,就如上学时把书读薄了的感觉一样,可能“大家”不屑于向大众普及罢了)。二是对楼主关心的问题很感兴趣,且与楼主贴中的观点相近,只不过我很懒,只动眼不动手,看了很多,没有形成系统想法,没有融会贯通,跟读贴子就当梳理思路了。读了贴子十分受益,十分感谢楼主辛勤工作。
另,网上发泄情绪式的跟贴太多,一般只批判,不实是求是的提具体解决办法(完全套用美国模式的除外),这已是网络的特征了,希望楼主不要受到影响,按自己的想法做下去好了,我支持你。期待更多精采下文。
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衷心的感谢,正是由于有您这样的朋友在,我会坚持把贴发下去!!!
为您祝福!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 17:25:39 +0800 CST  
不仅是卖菜的大妈,大学毕业有理想有抱负的人真正懂得经济的也不一定多。
LZ的帖子写的很有道理,通俗易懂。最佩服的是虽然有些人恶言相向,仍然一直坚持不把情绪带在里面(我感觉乐观不算情绪)。希望楼主继续跟帖,我等之辈定会继续顶下去
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一言为定!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 17:49:28 +0800 CST  
楼主在日本留学那么长时间,回来又工作这么久,才拿6000一个月,这个有点不值吧,如果是在北上广这些地方,您这待遇生活也不怎么宽裕啊。希望您提的建议政府都能采纳实施,俺也希望生活越来越幸福!!!!!!!!!!
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呵呵!我在努力!套用一句电影台词:海龟里废物也不少!
希望我通过自身努力,不至于成为“海带”!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 18:18:23 +0800 CST  
楼主,其实我想说,可能百个人就有百个不同的世界,你能建设别人
的世界吗?

不知道你做什么职业。
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少谈些“人民”与“国家”,真正有资格谈人民与国家的可能没时间上网。
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您现在不是也在谈论“人民”与“国家”呢吗?
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你可能书读多了。我的意思是,那些喜欢忧国忧民爱谈人民国家的人
往往没有权力忧国忧民,而口头上把人民国家挂在嘴上的人,则可能
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呵呵!您说的对,建设别人的世界是一件非常困难的事,所以“建设”不敢当,也许应该用“影响”这个词。我们生活中有很多人,无论是否愿意承认,总在或多或少地受到别人的影响。这总应该是能够做到的。
就拿我来说,即便我自认为自己很自信,其实在这个论坛中没少受别人的影响,包括来自您的影响。尽管有些影响可能暂时连我自己都没有感觉到,需要过一段时间才能体现出来,有些影响可能已经感觉到了,但碍于面子不敢或不愿承认。
您说这样说是否有些道理?
对于我的职业,我已经在给朋友们的回帖中说明过了,请您再耐心过目一下。
最后,关于您的“忧国忧民”的话题,可能是我没有看明白,没弄明白你想表达的意思,实在是怪我理解力有限。请多包含!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 21:16:37 +0800 CST  
僵尸兄莫怕,没有敏感词,照样可以纵论家事国事天下事!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-22 22:04:02 +0800 CST  
各位久等!因单位急事忽然外地出差几日,耽误了发帖,非常抱歉!闲话不多说,发帖发帖!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-25 20:11:39 +0800 CST  
(七)风雨过后是彩虹 --- “楼市回归”路线图
总之,只要中国各级政府有所作为,运筹得当,中国的楼市应该有在10年之内重新回归正常发展轨道的重大机遇。
中国“楼市回归”的大致路线图应该是这样的:
总的来说,这10年的中国楼市依然会有“起起落落”,房价也会“有涨有跌”。但总的趋势将是“涨跌大致相抵”,或“涨略高于跌”。
就是说,当这个10年结束的时候,我们回过头来看房价涨跌总的发展轨迹,就会发现,这将是一条基本上接近于直线的曲线。
除非发生居民收入在这10年中增长过于迅猛,通胀现象异常明显等极端情况,这条曲线的“坡度”一定不会太“陡”。
以下是我个人大胆设想的,这出“回归大戏”的具体细节。
首先,随着中央政府调控力度加大,各种保障性住房大量“登场”,各路投机资金将被迫纷纷离场,北京、上海等一线大城市的房价将有所下降,在个别时间段甚至会有较为明显的下降。然后这股“房价下降潮”将逐渐向一些二三线城市蔓延开去,最终引发全国房价普降的局面。
但是这种房价下跌的趋势,归根结底不会太激烈,顶多就是二三成的跌幅,更大的跌幅将会带来楼市全面崩盘的局面,从而诱发整体性的经济危机,中国政府绝不会坐视这种情况发生,我们也不应该期望这种情况的发生。
当然,在这个过程当中,也不排除个别城市出于个别原因(如某些炒家及官员继续“耍太极”与中央政策叫板,或某些城市的楼市本身炒作成分并不大且刚性需求极为旺盛等)发生房价“不降反升”现象的可能性,但是大致的发展趋势不会有错。
随后,随着居民收入的不断提高,房价与居民收入之间长期存在的巨大“鸿沟”将被逐渐填平,越来越多的普通百姓将有能力够着房价的边儿,成为既有“刚性需求”,又有“购房能力”的潜在买主。
然后,房价将在实打实的刚性需求的支撑下,逐步企稳回升。
这时,各路投机资金和各地的贪官污吏们将再次被楼市的美好前景所吸引,他们将会重新变招儿,想方设法钻政策的漏洞,通过“瞒天过海”、“树上开花”、“阳奉阴违”等手段,和中央政府玩“躲猫猫”的游戏,再一次削尖脑袋钻回楼市,重新开始施展他们“翻云覆雨”的绝活儿。
这将又是一场智慧和力量的“死磕”,虽然中央政府必将最后胜出,但也会带来楼市江湖中无数的风风雨雨。
但无论如何,“房价微涨,收入大涨”的大趋势不会变。
因为只有居民收入的增长速度远远超过房价的涨幅,“泡沫”才会被挤掉,楼市才会回归由刚性需求支撑的正常轨迹。只要这一点不会变,我们就可以放心大胆地认定“大趋势”的正确性。
就是说,有“刚性需求”,却“囊中羞涩”的百姓大可以等一等,不急于买房,因为未来10年内中国房价的总体涨势将会是非常有限的。
尽管中间也可能有一些反复,但只要你不轻率出手,还是可以等到一个比较合适的购房“时间点”的。
又或者,即使那时房价也会有一定程度的上涨,但那时您的荷包也会变得更鼓,负担也就会相应变轻。
所以说,购房也跟炒股一样,一定要看大势,绝不能被一朝一夕的变化迷惑了双眼。你的眼睛,一定得有极强、极远的“穿透力”才行。
总而言之一句话,现在的楼市里有巨大的“泡沫”,因为这个泡沫是房价与收入间过大的差距所造成,所以您现在急着买房肯定是“不合算”的。
因为您现在买房,就等于连里面的“泡沫”一起买回了家,所以注定是要吃亏的。
这就好像是买猪肉,本来肉就不便宜,里面又让人灌了好几斤水,您不吃亏吃大发了?
相反,只要把水挤干净,是货真价实的“放心肉”,就算贵点儿,相信您也会买得舒心。
现在的楼市就是那让人灌满了水的“超级注水肉”,中央政府正帮着您拼命“挤水”呢!您选这个时候跳进去,不但自己个儿吃亏,还有给中央政府“破功”,沦为他人“泡沫”的风险,实在难说明智。
所以,只要您有耐心,愿意付出一定的等待时间,到时候或者房价下来,或者您的收入上去,总之您的购房压力只会越变越小。
当然,确实又有实力,又有“急需”的人除外。
因为这种需求是“超刚需求”,所以也就没有必要被“价格”或“泡沫”所左右了。
听了这些话,恐怕有人还是要反驳:你说的不对。谁说房价未来数年会不涨或微涨?明摆着呢,土地、钢铁建材、人力等要素价格都在不停地涨,这些要素价格的上涨,必将会推动房价继续上升!
这才是基本经济规律,你说的那些都是胡扯!
所以,买房还是要看早!越等越吃亏!
且慢!
请不要“偷换概念”,企图“蒙混过关”。
我承认你说的“要素价格上涨会带来成本上升的压力,从而推高房价”这一说法符合经济学的“一般规律”。
但那是有前提的。
就是说,这条“一般规律”是在经济处于“正常状态”下才有效。
问题是,现在的楼市,还属于“正常”的经济范畴吗?
如果你依然坚持把它称为“正常经济状态”,那么,楼市中巨大的“泡沫”又该如何解释?
所以说,现在的房价“狂飙”现象,与其说是要素价格上涨的结果,不如说是大量投机资金“炒作”的结果。
而且,如果说“投机资金”是铺天盖地猛拍过来的“巨浪”,“要素价格”撑死只能激起小河中细微的涟漪。
这哥儿俩根本就不是一个重量级的!
更何况要素价格的上涨,尤其是非正常上涨,往往是拜投机资金“来势汹汹”所赐,而不是由“刚性需求”使然。
就是说,假设能把现如今楼市中的泡沫全部挤掉,那么要素价格就算再涨十年,房价也未必会涨,甚至依然有跌的可能。
所以,这种老拿“要素价格”说事儿的“大忽悠”也是令人极为愤慨的孙子。
这就好像沿海地区工厂里的工友们一提“涨工资”的事儿,就会有工厂老板大吐“生意没法做了”的苦水一样。
实际上好好想想,中国工人那点儿“工资成本”到底能在产品中占多大比例?
十几、几十美分而已,撑死几个美元。
但那些东西在人家西方国家商场里卖多少钱?
几百美金!
这是个什么差距?!
中国工人涨几百块人民币工资能给产品成本带来多大影响?
所以,不去跟你的外国老板“死磕”,让他们少挣点儿,却死摽着咱自己同胞兜里那可怜的几个铜板不放,这样的老板能有什么出息?!
因此,楼市也是一样,基本要素价格的变动在疯狂的炒作资金的映衬下,几乎可以忽略不计。
当然,如果楼市相关的基本要素本身也被炒家们纳入了“炒作”的视野,问题就另当别论了。
那个时候,楼市“基本要素”也会形成“泡沫”,然后小泡沫顶大泡沫,最终把楼市的泡沫也吹大。
实际上,就在眼巴前,已经有“地价泡沫”正得瑟的欢呢!
“钢铁建材泡沫”相对好对付一些,毕竟供给还是比较有着落的。
然后,“人力价格泡沫”其实是个难得的“好泡沫”,这东西要是真能进入炒家们的法眼可就太好了。
工人收入高点儿,消费能力会更强,这本身就是一个“挤泡沫”的重要推力。
可惜,遗憾的是,偏偏这个“人力泡沫”,是最难在现实中实现的一个。
这是你无论怎么发梦,也绝难梦到的一出。
因为现如今什么都重要,什么都能炒,就是“人”无所谓,尤其是位于社会底层,属于“弱势群体”的那些人。
但不管怎么说,不论 “大泡沫”也好,“小泡沫”也罢,只要是和楼市命运息息相关的泡沫,中央政府就绝对不会坐视不管。
所以,我写此文的一个大前提就是:中央政府要“有所作为”,楼市“泡沫”被逐渐挤掉。
一切都以这个前提的成立为基础。
而我认为,这个前提必将成立,因为“泡沫”的存在确实极大地妨碍了中国楼市的健康发展,为整个国民经济带来了巨大的潜在风险,是必须被挤掉的。
而彻底“挤掉”泡沫,只有政府出手(或“经济危机”发生)才有可能。
除此之外别无他法。
所以,尽管过程也许不会一帆风顺,但中央必然会出手,泡沫也必然会被挤掉。
这件事情发生的概率,要远远大于其他事情发生的概率。
这才是一条真正的“基本规律”。
因此,结论就是:本人的预言必将实现。
只要我们对政府有信心,我们就有理由相信这一点,认准这一点。
无论怎么说,“居者有其屋”是关乎亿万国人的大事,也是他们“有尊严地活”的重要基础,是他们神圣不可侵犯的权利。
风雨过后,总会有一抹亮丽的彩虹挂于天际的。














(八)“恶魔”、“天使”大PK --- 钱往何处去?
但是,只要政府“作为”了,大量投机资金不再流向楼市,就万事OK了吗?
答案是:不会。
政府的作为,只不过是把大量热钱“挡”在了楼市外边,热钱本身并没有消失,或至少没有消失干净。
随着一部分国人先富了起来,而且是越来越富,各路民间资本势必会越来越多,逐渐汇聚成一股汹涌澎湃的“钱潮”。
这股钱潮就如同山洪爆发,如果不进行适当而及时的疏导,流到哪儿都会成为一个祸害。
尤其是在现如今的中国,贫富差距越来越大,基尼指数(一种判断收入分配公平性的指标)已经远远超出国际公认的警戒线,就是说,我们国家的绝大部分财富,已经掌握在了极少数人的手里。
但偏偏就是这极少数人用他们手里占绝对优势的“闲钱”,炒完房子炒大蒜、炒完大蒜炒绿豆,炒完绿豆炒苹果……,一路炒高了各种民生用品的价格,在“通货膨胀”的马屁股上狠狠地抽了一鞭子,令本来生活就不宽裕的,占中国人口绝大多数的普通百姓的生活成本进一步高腾,致老百姓的生活于更为艰难困苦的境地之中。
不止是民生用品。
现如今“热钱”的疯狂程度,已经达到了令人匪夷所思的境界。
只要是你能想得到的稀罕物,甚至于你根本就想不到的稀罕物,无一能逃脱已经陷入癫狂状态的炒家们的法眼。
先别说古玩字画、金银珠宝、玉石玛瑙之类的东西了,这些东西现如今已然不再“新鲜”,就是那离普通百姓日常生活甚远的冬虫夏草,长白野参之类超稀罕的物件儿,也已经被神通广大、无孔不入的“热钱”炒到了“天价儿”。
前两天,我在央视农民频道中,看到了这样一个既令人喷饭又让人“百味杂陈”的电视节目。
我要特别声明一点,这并不是一个带有喜剧或黑色幽默色彩的电视节目,而是一个相 -- 当 --“一本正经”地反映农村现实生活的节目。
说的是长白山下的一个小农庄里,住着一户农家,这家的长辈老大爷有一个闻名四里八乡的绝活儿 --- 找野山参。
当然,这是一个需要绝对经验的“技术活”,而且是一个轻易不外传的“独门绝技”。
其实,老大爷活了这大半辈子,这个活计只是一个“副业”,赚点儿钱补贴家用而已,并不能当饭吃。大爷家里的主业还是种地。
但是这几年风云突变,一根上好的野山参的价居然叫到了几万、十几万,个别极品甚至可以达到上百万!
连大爷自己都懵了!
大爷家现在的总资产,最保守估计也在几千万!
当然,只要大爷愿意,家财过亿应该只是伸伸手的事儿。
尽管电视屏幕中映出的大爷家,依然是典型的农村破瓦房,并无任何“豪宅”的痕迹。
大爷的装扮也依然是典型的中国农民形象,丝毫不见“名牌”的影儿。
然后,这个节目的“最高潮戏”上演了。
大爷的老伴在一间破旧的,典型的农村厨房里做饭,炒一道叫做“山参炒鸡块儿”的菜。
但见大妈从橱里熟练地顺出几根野山参码到木墩儿菜板上,拿起大菜刀梆梆地切着,山参的碎渣子溅得哪儿都是。
画外音“虽说这是一顿极为普通的农家饭,但这顿饭至少价值十几万,就是在厨房里刚刚废掉的那点儿下脚料也得值个几万块。”
喷饭,然后无语……
……
当然,热钱的炒作对象,还远不止以上这些东西,真实的情况,还要远比这些“壮观”得多:五十年代的毛票、分票,七八十年代的小儿书,文革时印错了的邮票……
如今中国的炒作之风,真可谓“上天入地,无所不包”。
刚过小康水准的中国,似乎已经在一夜之间浸淫于一沓沓厚厚的钞票之中,四处充溢着一种令人不安的,诡异的“玩儿钱”狂热。
只要这种“热钱狂躁症”不被彻底治愈,中国经济中就会不断地涌现出各种各样、五花八门的泡沫,而且还是那种“堵了上边漏下边”、“堵了左边漏右边”的架势,任你怎么使劲儿都白搭。
不信你就试试,当你好不容易使出吃奶的劲儿,出了一脑门子的汗才勉强挤掉一个气泡时,那边儿保准又会冒出一百多个新气泡,活活累死、气死你拉倒。
所以,在如今民间资本如此丰沛的情况下,“挤泡沫”仅仅是“治标”,为这股规模庞大的闲散资金多找几个“好去处”,让它们彻底消停下来,才是真正“治本”的招儿。
现如今我们国家的资本市场还处于“欠发达”状态,民间闲散资金能去的地儿太少,无外乎“股市”、“楼市”这两样,还老让政府追在屁股后面轰,到哪儿都不受待见,到哪儿都遭打压,整个儿一“过街老鼠”,所以也难怪那些炒家们会“饥不择食”,是个地儿不是个地儿就一通乱钻,一通折腾。
可是另一方面,那些扎扎实实撅着屁股想干点“正事儿”的中小企业和广大农民却在资金方面捉襟见肘,没人愿意搭理,空有满脑子的想法和一身的本事却没地儿施展。
这绝对是一个恶性循环。
这一恶性循环不被彻底斩断,中国经济未来的发展会有极大的隐忧。
其实,“钱”这玩意儿,归根结底是个好东西。
我们中国依然是一个发展中国家,一个相对贫穷的国家,还远远没有达到那种“钱多得花不清”的地步。
所以,如果能让这些热钱不四处乱窜、满世界地惹事生非,全都扎扎实实地流入“实体经济”的领域,那么这些曾经的“洪水猛兽”们,绝对有机会成为“全面建设小康社会”的超级生力军。
这才是用这些“先富起来的人”的钱,带动大家一起富,从而促进整个社会的“公平正义”的一个捷径。
也就是说,只有这样做,才是让那些打上了深刻“不公平”烙印的钱,取之于民用之于民,重新变身成为“公平的钱”的唯一途径。
这本身就可以成为一个促进社会良性发展的有效机制。
这个招儿,可比“捐”强多了。
“捐”,只是一个权益之计,它就等于是“送粮食给人吃”,这点儿粮食吃完了,照样得挨饿。所以,只有让大家都拥有了“自己种粮食吃”的能力,才是一个真正“一劳永逸”、“长治久安”的招儿。
而要做到这点,还是得靠我们的政府,需要政府“有所作为”才成。
具体地说,就是需要我们的政府在“热钱”这股洪水与“实体经济”这块干涸的庄稼地之间多挖几道沟渠,让“田”与“水”之间达到完美的平衡。
这样做不但可以解决泡沫问题,还有利于创造更多的就业,更多的税收,更多的消费,更多的社会财富,是一件不折不扣的“利国利民”的大好事儿。
政府可以通过金融体制改革,催生大量的,功能各异的民间金融机构,并通过政策面的支持,鼓励这些金融机构灵活地吸纳、运用民间的闲散资金,为中小企业,广大农民以及有志于创业的年轻人提供更多“干实业”的机会、创新的机会。
同时,不要被全球金融危机迷惑了双眼,羁绊了脚步,要大胆地吸收以美国为首的西方发达国家在“金融创新”方面的宝贵经验,为更多的民间闲散资金提供释放能量的金融平台也是一条有效的出路。
最后,一定要“摸着石头过河”,稳步推进人民币的国际化进程,这样做除了可以避免对外贸易中的货币与汇率风险,还可以起到“开闸泄水”,使国内过剩的流动性“流”到国外去的效果。
总之,“钱”这个东西既可以是“天使”,也可以是“恶魔”。
如何将“恶魔”变为“天使”,绝对大有文章可做。










楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-25 20:13:50 +0800 CST  
我一直想找些基础的经济方面的知识补充补充自己,但却不知道怎么寻找。因为我对现在中国:①人民币对外越来越值钱,②人民币对内越来越不值钱,各种物价一直升着没降过(一个鲜明的例子就是我学校里的香蕉价格,从2元,到2.2元,到2.5,到3元,到3.2元再到现在的3.5元,这样下去我都快吃不起了啊,一根中等大小的平均就要1.5元左右,因为我本来久很喜欢吃香蕉并且一吃就是五六根的那种),③听到很多学长总说工资怎么这么难涨啊,降了的却很多。。。对这些于你们来说异常简单的问题我却是很难想通的,所以我有幸在天涯上看到了你的这篇帖子,也是我唯一把所有的文字都看过来的帖子,以前只看看正文的东西。
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首先感谢您的关注!
另,这个帖子会很长,内容也很多,有些东西有些内在联系,需要您持续关注,也许就会有机会解开您心中的一些疑惑。
现在,我在这里用最通俗的语言,对您提出的这几个疑问做一下最简单的描述。
这就是我们现在的一个大问题,即“调结构”需要解决的问题。
首先,经济增长靠的是“投资”、“出口”、“内需”这几样东西。
前两样“不可持续”,因为“出口”得靠人家外国人买单,人家买你的,你就能增长点儿,人家不买你的,你的增长就得停滞,总之,命运握在人家手里;“投资”这玩意儿最终也得靠“出口”或“内需”来兜着,否则就是肉 打狗有去无回,白忙活。最后那样“可持续”,就是说无论你造东西的本领有多大,最后都必须得有人买才成,而且只有“自己人”买,主动权才在自己手里,否则就得看人家的眼色行事。
我们现在的问题就是“投资”和“出口”厉害,“内需”窝囊,这就是“结构”问题。
因为搞投资和出口,就得压低成本,才能上“规模”、上速度,所以就得让老百姓委屈点儿,工资一万年都涨不上去。
同样的,因为出口上去了,老外受不了了,就得逼着你升值人民币,你的钱在国外就越来越值钱。
反过来,投资和投机的暴涨,也会炒高各种物资的价格,带来严重的通货膨胀,让你的钱在国内越来越不值钱。
但现在这个模式已经走到了尽头了,不可持续了。这是一个恶性循环,你越投资、越出口,就越得忽视老百姓的利益,你越忽视老百姓的利益,内需就越起不来,逼得你还得反过来依赖投资和出口,这个怪圈不走出去,迟早有一天我们要遇到大问题。
就是说,就像国歌里唱的那样,某种程度上,现在我们的经济情况已经到了“最危险的时候”,不能再玩儿以前那种好歹有口气儿喘,就可以接着装糊涂的招儿了,必须要动真格儿的才成。
不知这个粗糙的解释,是否对您有点助益?
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 14:14:43 +0800 CST  

作者:堕落天之涯 回复日期:2011-02-23 16:10:50

MARK,楼主写得深入浅出,乐观向上,很值得一看


作者:哥潇洒风流 回复日期:2011-02-23 16:27:32

顶你N次了,还是快点写吧,不写不顶了啊。。嘿嘿

手机上天涯,随时围观热点:3g.tianya.cn


作者:哥潇洒风流 回复日期:2011-02-23 16:29:22

顶到第四页。

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作者:哥潇洒风流 回复日期:2011-02-23 16:32:28

顶到第四页。

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作者:富家DE公子 回复日期:2011-02-23 17:37:06

一口气看完该贴,只想说接下来的呢?速度啊

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作者:富家DE公子 回复日期:2011-02-23 17:37:58

翻页翻页了吧。。。我来翻

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作者:kmtyf 回复日期:2011-02-23 17:50:21

认真学习中 楼主继续!


作者:xsq3721 回复日期:2011-02-23 20:44:39

mark




作者:流浪的一只鱼 回复日期:2011-02-24 09:36:06

作者:CSM96 回复日期:2011-02-22 17:20:19

很少在论坛留言,但在这个贴里留言两次。原因有两个:一是这个贴的语言表述不深奥,把真事说清了(其实很多用高深言语说出来的东西也很简单,完全可用直白语言说出来,就如上学时把书读薄了的感觉一样,可能“大家”不屑于向大众普及罢了)。二是对楼主关心的问题很感兴趣,且与楼主贴中的观点相近,只不过我很懒,只动眼不动手,看了很多,没有形成系统想法,没有融会贯通,跟读贴子就当梳理思路了。读了贴子十分受益,十分感谢楼主辛勤工作。
另,网上发泄情绪式的跟贴太多,一般只批判,不实是求是的提具体解决办法(完全套用美国模式的除外),这已是网络的特征了,希望楼主不要受到影响,按自己的想法做下去好了,我支持你。期待更多精采下文。
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我等心声,望LZ“楼主不要受到影响,按自己的想法做下去好了,我支持你。期待更多精采下文。”
作者:危险真情 回复日期:2011-02-24 15:25:29

谢谢


作者:涅磐倾城 回复日期:2011-02-25 03:18:09

经济学是一门比较难且复杂的学科。很佩服能把复杂的知识简单化的人,这是个技术活,楼主做到了,希望下面有更精彩的内容。


作者:大S先生 回复日期:2011-02-25 15:11:19

顶下楼主!这帖不热呀

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各位的厚爱,本人一定铭记在心!以上回帖中的每一个字,都是本人继续下去的强大动力!!!
对以上各位,本人有三句话要说:
第一句:谢谢!
第二句:谢谢!
第三局还是:谢谢!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 14:28:41 +0800 CST  
话不多说,继续发今天的贴!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 14:30:27 +0800 CST  
(九)要鸡还是要蛋?-- 写给地产商
看我说了中国地产业这么多“坏话”,也许有人要问:你是否想“唱衰”中国的地产业?
我的回答是:此言差矣。地产之于中国,无论是对国家还是对普通百姓而言,都太过重要,怎么可能“衰”呢?怎么可以“衰”呢?
恰恰相反,本人正是因为惧怕地产的“衰”,发自内心地不希望这种情况发生,才会说了这么多的“逆耳之言”。
俗话说,良药苦口。
我一向认为,对于现今中国的地产乱象,这种苦口良药不是太多,而是太少了。如果我们大家一起发出善意的警报,并不断壮大这种声音,相信哪怕仅仅凭借我们自身的力量,也能为中国的地产业换来一个美好的明天!
但是,令人极其郁闷的是,虽说现在房地产业的泡沫已经到了极端危险的地步,却还有那么多的人在齐声“喊涨”,这些人到底是真的看好房地产的前景还是别有用心呢?
如果说那些纯粹的炒家们是“别有用心”之徒,还好理解一些,因为这些人本来就是“居心不良”的玩儿票者,准备捞一把就跑,所以他们对于房地产的未来和“死活问题”是不会在意的,他们所关心的只是自身利益空间的“上限”而已。
但是,那么多地产商以及房地产业的中流砥柱、个中高手们也在这么做,就实在是令人费解了。
这些人可不是玩票的主儿,而是一辈子指着这个行业吃饭的人啊!
难道他们就一点儿不为毕生赖以生存的“饭辙儿”担心吗?
现在的房地产业,就像一个高烧不退,已然处于昏迷状态的高危病人。对这种病人,打针吃药为其退烧才是唯一正确的举动,而助长“喊涨”歪风,充当吹泡沫者帮凶的行为,无异于削尖脑袋、变着法儿地让这个病人的体温再升高点儿,昏迷程度再严重点儿,这不是憋着劲儿地盼着他早点死吗?
俗话说,人为财死鸟为食亡,“捞钱没够”的心理虽说可以理解,但是为了捞钱不惜“杀鸡取卵”,就令人不能理解了,因为这简直就是一种“自杀行为”。
所以,除非你也想“打一枪换一个地方”,如果你真的认为房地产业是个不错的行业,是项值得你终身从事的事业,那就一定不要试图通过牺牲这个行业的未来来攫取眼前的不义之财。
因为只有地产业能够健康、正常地发展,地产商们才能将这口饭吃得更久、更香。
这是一个连小孩子都能明白的道理。
如果你真的喜欢“蛋”,那就请你像爱护自己的眼睛一样爱护“鸡”吧!
为了你们自己一辈子的饭辙儿,别再折腾地产这个行业了。























楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 14:32:12 +0800 CST  
08年说四万亿的时候、国际上一片夸赞之声说中国是世界的救星,大夸中国模式。我在和人聊天时就说感觉和孙权送关羽的人头给曹操后,曹说的那句话:是儿欲使吾居火炉上也
结果啊,不幸言中,看看盖特纳近来的讲话和印度等国要求人民币快速升值的声音.图穷匕首见
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是啊!经济的世界也和人际的世界一样,没有永远的朋友,只有永远的利益!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 21:19:52 +0800 CST  
所以,我们一定要学会利用利益关系进行博弈的本领!而做到这一点,必须要对国际政治和经济的基本规律烂熟于心才成啊!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 21:22:23 +0800 CST  
探讨楼市的“房价!房价!”部分至此告一段落,明天开始进入新的内容,探讨一下股市的问题。敬请期待!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 22:31:59 +0800 CST  
探讨楼市的“房价!房价!”部分至此告一段落,明天开始进入新的内容,探讨一下股市的问题。敬请期待!!!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-26 22:34:28 +0800 CST  
我要“投资”!

(一) 投资,依然是一弯“天边儿的月亮”
投资,这两个字曾经不属于我们这些“平民百姓”。
因为投资投资,你首先得有“资”,而且还得有“投”的地方,有赚钱的机会才成。所以,除了国家、政府、各类大小老板、暴发户以外,对于我们绝大多数普通人来说,“投资”是一个与我们无关的词儿,是一件离我们很遥远的事儿。就好像是“天边的月亮”,可望而不可及。
但不知从何时起,“投资”这玩意儿忽然之间出现在了我们几乎所有人的眼前,并瞬间浸透了我们的生活,擒获了我们那渴望致富的心,令我们抓狂、揪心、不知所措……
我们似乎一夜之间都变成了童话故事里的那个寻宝的孩童,痴迷于一切可以为我们带来新的财富,或所谓“保值”效果的东西,房子、金银首饰、翡翠玉石、古玩字画、邮票、纪念币……,所有有“升值”潜力的稀罕物,都会让我们心猿意马、无法自持。
这其中,尤以“股票”为甚。
在股市最疯狂的时候,神州上下几乎“全民皆股”,上至白发苍苍的老人,下到正在读书的少年,万千国人在几乎没有任何经验与知识“护身”的情况下,毫不犹疑地纵身于股海之中,听任肆虐股海的暗流无情地摆布与吞噬。
其实,说句公道话,老百姓也有“致富”的权利。
但问题是,“股市”真的是“捞钱”的好地方吗?
虽说现在所有的媒体与专家学者们在谈论股市投资时总不忘提醒一句“股市有风险,投资需谨慎”,但这句话几乎与国产电视剧开篇时那句经典的“故事情节完全虚构,如有雷同纯属巧合”一样,只是一句“场面话”,把自己的责任“撇清”而已,实际上跟没说一样,对股民毫无意义。
无论专家学者,各路媒体们说得多热闹,照样有大批的股民赔得不亦乐乎,并没有看到事情有任何的改观,只不过碍于那句“股市有风险,投资需谨慎”的“紧箍咒”,不好意思朝谁发作而已。
所以,说起来,也许“股市投资”这件事儿本身,本来就不应该是一个可以“全民参与”的游戏,或至少需要事先考个“许可证”或“执照”什么的才能玩儿。
听那些玩了几百年股市的外国人说,一个正常而成熟的“股市”,应该是10人当中,只有1人赚钱,2个人不赔不赚,7个人赔钱才行。
如果这句话是真的,那么对于绝大多数普通人来讲,“股市”还真不是一个理想的“致富”之地,甚至于说得不客气点儿,股市其实是一个理想的“致贫”或“返贫”之地。
迄今为止的现实,似乎也雄辩地证明了这一点。
也就是说,其实直到今天,“股市”对于我们绝大多数老百姓而言,也依然还是一弯“天边儿的月亮”。
股市里挣钱的事儿,依然离我们绝大多数普通人很遥远,很模糊,迄今为止的一切,只不过是一场梦。
唯一不同的是,梦醒之后,我们发现自己已经两手空空……












(二)令人心碎的照片
国外媒体在报道中国的股市新闻时,总是喜欢同时配发一张这样的照片:
一个标示着密密麻麻红红绿绿各色数字的电子显示牌前,有一张仰望着显示牌或兴奋(数字一片红)或沮丧(数字一片绿)的老人的脸,通常是一张穿着朴素的老大妈的脸。
每当凝望照片上那一张张布满皱纹的脸时,我总是难耐心中一阵阵的酸楚。
那是怎样的老人家的脸啊!想必他们并不具备什么经济学的知识,只是单纯地对“数字上去了”或“数字下来了”这两种简单到没法儿再简单的现象有感觉,从而牵扯了所有的心情,变得或喜或悲吧?
中国股市里的老年股民之多,可以算是一个“世界之最”。
这实在是一个奇特的,令人费解的现象。
想我中华老人,为何会如此成批成片地纵身股海?
财迷心窍?当然不可能。
除了也许真有一些为自己多攒点“养老费”的念想外,在他们的“风烛残年”里,就算有再多的钱,对他们而言又有什么实际意义呢?
恐怕绝大多数的老人,是为了给子女亲人多留一些钱。
因为也许她(他)的家里,还住着老大不小还不能独立的“啃老族”。
又或者子女马上面临婚嫁,而已成“天文数字”的房价已经让他们那点儿可怜的养老金成为了“沧海一粟”,只能“望洋兴叹”。为了子女们的幸福,他们也只能拿出自己那点儿“保命钱”,纵身跳入股海,孤注一掷、放手一搏,以期给子女一个最后的交代。
真是“可怜天下父母心”啊!
但是,对于那些没有任何“经济学知识”打底儿、防身的老人家来说,纵身股海,与纵身“火海”无异,把自己那点可怜的“保命钱”赔得血本无归时的欲哭无泪,真是天下最令人不忍目睹的悲剧!
而更为可悲的是,这样的悲剧,似乎没有丝毫停歇的迹象,直到今天还在我们身边周而复始地上演着……



楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-27 10:37:41 +0800 CST  
花了几天时间终于读完了楼主的所有文章,感觉楼主对目前中国经济的理解是很深刻并且有道理的。我不敢妄加评论是否正确,但是楼主的分析都有理有据,对产生原因、现状和对策都有阐述。我对于这些问题也非常有兴趣,一直在关注,也一直在学习,我也不是专业人士,只是出于兴趣。经济对于我们这些普通老百姓来说关系到切身利益,我们必须关心,但是我们的力量又太渺小,认识太浅,影响力也不够,我们根本无力通过自己来改变任何现状,我们甚至很难改变自己个人和家庭的现状。但是有一点我想楼主和我是一样的,我们都希望在自己生活改善的同时,国家和社会也变得更好。
我们都有自己的工作和自己的生活,但是楼主每天花那么多时间来研究分析、写文章、回复别人的留言,这份热情和诚意难能可贵,楼主的乐观和赤诚之心也由此可见,让人敬佩。楼主的文章浅显易懂,远比砖家叫兽那些哗众取宠蛊惑人心的言论更给人启发和知识。我会继续关注的,也希望能继续看到楼主的真知灼见。
在这个社会尤其是网络,确实还是有很多用心险恶的人。但楼主不需要理会他们,你说自己想说的话就行了。发表个人的意见不需要任何身份、资格、地位、背景,每个人都有这种权利。
------------------------------
人最快乐的事情,是能够得到共鸣!
除了感谢,还是感谢!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-27 17:25:51 +0800 CST  
一次看完了LZ所有的内容,鄙人懂的经济学不多,但觉得说的都很实在。
不过有些不明之处想请LZ解释:
1.LZ劝没买房的人在政府调控楼市出现成效的时候再买房,但是以目前人民币贬值的速度,过个3-5年,这些钱体现的购买力将急剧下降,这些钱该如何保值?
2.政府建保障房的初衷为的是让广大穷苦百姓有所居,但是实际运作的时候房子还是落到有权有势的人手中,这两年不乏这样的例子,说到根本上还是腐败所致。如果政府有心的话,首先应该是肃清腐败GY,这才是治本之略。制定政策限制投资,投机,建保障房,反倒是治标不治本,头痛医头脚痛医脚。
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好问题!非常具有代表性,足见提问之人水平之高!
因为水平有限,只能尝试着回答一下。
针对问题1、的回答:
其一,其实,按照一个比较合适的比例,公民一个月的工资可以买一平米的房子(请不要抬杠,只是个大概其的一般规律而已),就可大致被认为是一种没有泡沫的水平,而我们现在的房价收入比要远远比这个严重。所以有人说,中国的房地产已经预支了未来10到20年的发展空间,这就意味着,至少从理论上,中国的房价在未来10年不涨或微涨才能将泡沫彻底挤干净。就是说,如果一切顺利的话,未来若干年的房价走势应该是这样的:即便中间会涨跌互见,但大趋势应该是比较平稳的。而与此同时,百姓的工资收入水平会在十二五期间以及其后的五年发生比较大的增幅(原因我已经无数次讲过了,不再重复),那时,房价几乎没变,您的工资收入却大涨,意味着您可以比现在相对轻松地买房。
其二,您也许会说,这期间随着通胀的发生,人民币在国内的实际购买力会下降。此言不假,但正如我在本文中反复提到的那样,其实房价如此高腾的绝大部分原因在于“泡沫”,这主要是由于大量投机资金炒作造成的,“刚需”以及各种生产资料的“通胀”带来的影响可谓微乎其微。就是说,只要将“泡沫”挤干净,即使存在通胀因素,房价依然有可能降。可见泡沫的程度之深,危害之大,影响之广。
针对问题2、的回答。
其一,保障房落入贪官之手是个问题,而且是很大的问题,这个问题必须要解决,否则会在很大程度上影响到保障房的社会价值与功用。此点我与您看法完全一致,也是本人将来会重点关注的地方。
其二,退一万步讲,其实,为什么大家会对房子感兴趣,就是因为看重了房子的投资功能与保值功能。投资功能与保值功能越大的房子,就越会吸引各路炒家与贪官的注意。
反之,如果当这种保值、升值功能下降或变得不那么明显,这种东西对炒客和贪官的吸引力本身就会下降。
所以,我认为,即便存在着各种漏洞与钻空子的可能,只要国家持续出招儿,就会在很大程度上弱化房产的保值和升值功能,进一步突出房产的使用功能。那个时候,就算有空子可钻,钻空子的人也会减少,甚至是大幅减少。因为与其在一个不下蛋的鸡身上下功夫,不如去寻找更会下蛋的鸡,下更多蛋的鸡。就是说,国家的政策如果能起到效用,很大程度上不是在具体实施效果上,而是在影响社会心理预期上。心理预期的大方向一旦被影响,政策执行面的效果就基本上可以忽略不计了。
以上拙见只是本人的一家之谈,万望批评指正!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-28 09:01:42 +0800 CST  
尤其是三四线城市,房子不好降感觉反而会升,现在小城市人工也不便宜,加上开发商上下打点等一切费用都会算到消费者头上,本来小城市就不高的房价遇见通胀现在到底是买?还是不买呢?如果是买现在国家调控的很利害老加息,如果不买这钱越来越不值钱到时候馒头都一元一个的时候,房价会不涨吗?像有些百姓保障房够不着,买商品房买不起。不知道楼主看今天温总的与网友对话了吗?现在的形式是没说降房价,只谈到仰止。还有1000万保障住房是给穷人和户棚区改造所用,那些中间层如果现在不买等钱贬值后恐怕连首付都没了。

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潇洒兄问题的答案也在上一个回帖中,万望兄能抽时间过一下目,并提出批评指正!
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-28 09:05:31 +0800 CST  


楼主好。
每月1平方米在许多县城已经是现实了呀;就是说没有泡沫吗?
谢谢
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按照一般国际规律,这种情况应该说就不是泡沫了。就是说,偌大一个中国,房地产市场没有泡沫,或者泡沫很小的地方肯定是存在的。
楼主 士兵突击2011  发布于 2011-02-28 09:56:34 +0800 CST  

楼主:士兵突击2011

字数:1181468

发表时间:2011-01-27 20:29:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-30 10:45:20 +0800 CST

评论数:8340条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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