人口政策决定民族命运(系列)
作者：1stSS 回复日期：2008-8-11 16:07:49
作者：中山水寒 回复日期：2008-8-11 14:10:34
1stSS，早知如此，何必当初。
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是啊，当初我们谈合作运作《大国空巢》时，原本有一个利润分配方案，可你后来临时反悔，想独吞，结果怎么样？现在运作不成功吧，其他几个朋友也散了吧。
一个人做事，不是想着把饼做大，而是想着吃独食，就你现在这结果。早知如此，何必当初啊！
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看看你在关天和国观都发了一些什么样的帖子，又有些什么人回复？又想在煮酒来搅混水捣乱了？
作者：中山水寒 回复日期：2008-8-11 14:10:34
1stSS，早知如此，何必当初。
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是啊，当初我们谈合作运作《大国空巢》时，原本有一个利润分配方案，可你后来临时反悔，想独吞，结果怎么样？现在运作不成功吧，其他几个朋友也散了吧。
一个人做事，不是想着把饼做大，而是想着吃独食，就你现在这结果。早知如此，何必当初啊！
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看看你在关天和国观都发了一些什么样的帖子，又有些什么人回复？又想在煮酒来搅混水捣乱了？
乔晓春：富人超生并不比穷人超生更多地占用社会资源
《财经》网络版 [2007-07-25]
北京大学人口学研究所教授乔晓春认为，湖南省拟成倍提高缴费标准遏止富人超生，实际上把社会抚养费变成了过去的“超生罚款”。一般来说，富人超生并不比穷人超生更多地占用社会资源，加大处罚力度是说不通的
【背景】据长沙晚报报道，7月23日，湖南省人大常委会审议了《湖南省人口与计划生育条例》（修正案草案），该草案规定，湖南省拟成倍提高缴费标准遏止富人超生。与现行“按违法生育者年实际收入的2倍征收社会抚养费”不同，上述草案改为，“按违法生育行为发现时的上年总收入”征收。
2006年4月，该省人口和计划生育委员会在全省范围内组织的调查表明，资产1000万元以上违法生育多孩对象社会抚养费应征金额仅占其私有资产的0.63%，而资产1万元以上至10万元以下的违法生育者应征金额占其私有资产的51.35%。
原《条例》规定对违法生育者一般按其年实际收入的2倍征收社会抚养费。由于个人收入核实难度大，此规定对名人富人超生以及其他情节严重的违法生育者来说，起不到制约作用。湖南省人大常委会委员戴君惕表示，“目前社会抚养费并未成为阻挡‘大款’超生的门槛！”
为了解决这一问题，修正案草案规定，按违法生育行为发现时的上年总收入作为社会抚养费计征基数。违法多生育一个子女的，按照发现违法生育行为上年度总收入的2倍至6倍征收；重婚生育或与配偶之外的人生育的，按照6至8倍征收；每再多生育一个的，依次增加3至5倍征收。收入难以核实的，按照税务等部门核定的收入计算。或者按照收入较高的现居住地或者户籍地人均纯收入、人均可支配收入计算，税务、公安、统计、劳动保障、房产等有关部门应当予以协助。
据了解，现行《湖南省人口与计划生育条例》自2003年1月1日施行。
北京大学人口学研究所教授乔晓春认为，提高罚款倍数遏制富人超生，从降低富人超生的示范效应上看，是持之有故的，但采取如此手段却非常值得商榷。
乔晓春认为，根据现行《人口和计划生育法》，对超生行为要征收社会抚养费。对超生者来说，交纳社会抚养费是其对全社会的一种“过错补偿”，因为其超生行为占据了更多的社会资源。这与《人口与计划生育法》颁布前普遍的计划生育罚款有本质不同。前者侧重于对超生行为人对社会的补偿，而罚款更多地是强调“惩戒功能”。
湖南省拟议中的治理“富人超生”措施，其实是人为改变了社会抚养费的“补偿功能”，对富人等特定群体更多地强调了“惩罚”功能，这实际上把社会抚养费变成了过去的“超生罚款”。一般来说，无论穷人或是富人，超生一个孩子，多占用的社会资源是一样的，富人超生并不比穷人超生更多地占用社会资源，加大处罚力度是说不通的。
从法理上看，上述规定还有一个疑问，在执行《人口和计划生育法》时，是坚持“法律面前人人平等”，还是采取“特殊处理”？如果对特定人群制定特殊的处罚政策，那么，今后对更为普遍的流动人口超生是否也制定特殊处理政策？还有，对公务员超生，是否也单独制定特殊的政策？
乔晓春认为，与城市流动人口超生相比，富人超生的总量要小很多。在中国总和生育率已较低的现实下，“富人超生”对增加人口绝对数量的影响其实很小，因为富人占全体人口的比例并不大。湖南省有关部门之所以如此行事，可能主要着眼于消除“富人超生”的示范效应。
在乔晓春看来，上述草案具有两个政策意味，一是告诉社会公众，计划生育政策并没有变，还要加强；二是可对富人超生者“杀一儆百”，控制其示范效应，防止更多的人超生。但这能否奏效，是否合理合法，却需要更为充分的讨论。
如果现有一个富人，他最初按照现行规定预计，需交纳2万元社会抚养费，并因此决定超生。而因为“十月怀胎”，一旦上述办法在孩子出生后通过，这名富人可能要交纳20万元社会抚养费。这显然带有“朝令夕改、事后惩罚”的嫌疑。
乔晓春认为，治理“超生”问题，应有长远眼光。如果社会各类群体都有超生的动力，并已经转化为行为，那么，这可能说明，长期严格控制人口数量的政策需要有所调整。即使现行政策不变，对超生问题，亦应立足于制度预警，不能“选择性立法”，想起一个问题就加一个条款。立法的随意性显然会降低公民对政府和法律的信任度。■
《财经》杂志记者常红晓采写
《财经》网络版 [2007-07-25]
北京大学人口学研究所教授乔晓春认为，湖南省拟成倍提高缴费标准遏止富人超生，实际上把社会抚养费变成了过去的“超生罚款”。一般来说，富人超生并不比穷人超生更多地占用社会资源，加大处罚力度是说不通的
【背景】据长沙晚报报道，7月23日，湖南省人大常委会审议了《湖南省人口与计划生育条例》（修正案草案），该草案规定，湖南省拟成倍提高缴费标准遏止富人超生。与现行“按违法生育者年实际收入的2倍征收社会抚养费”不同，上述草案改为，“按违法生育行为发现时的上年总收入”征收。
2006年4月，该省人口和计划生育委员会在全省范围内组织的调查表明，资产1000万元以上违法生育多孩对象社会抚养费应征金额仅占其私有资产的0.63%，而资产1万元以上至10万元以下的违法生育者应征金额占其私有资产的51.35%。
原《条例》规定对违法生育者一般按其年实际收入的2倍征收社会抚养费。由于个人收入核实难度大，此规定对名人富人超生以及其他情节严重的违法生育者来说，起不到制约作用。湖南省人大常委会委员戴君惕表示，“目前社会抚养费并未成为阻挡‘大款’超生的门槛！”
为了解决这一问题，修正案草案规定，按违法生育行为发现时的上年总收入作为社会抚养费计征基数。违法多生育一个子女的，按照发现违法生育行为上年度总收入的2倍至6倍征收；重婚生育或与配偶之外的人生育的，按照6至8倍征收；每再多生育一个的，依次增加3至5倍征收。收入难以核实的，按照税务等部门核定的收入计算。或者按照收入较高的现居住地或者户籍地人均纯收入、人均可支配收入计算，税务、公安、统计、劳动保障、房产等有关部门应当予以协助。
据了解，现行《湖南省人口与计划生育条例》自2003年1月1日施行。
北京大学人口学研究所教授乔晓春认为，提高罚款倍数遏制富人超生，从降低富人超生的示范效应上看，是持之有故的，但采取如此手段却非常值得商榷。
乔晓春认为，根据现行《人口和计划生育法》，对超生行为要征收社会抚养费。对超生者来说，交纳社会抚养费是其对全社会的一种“过错补偿”，因为其超生行为占据了更多的社会资源。这与《人口与计划生育法》颁布前普遍的计划生育罚款有本质不同。前者侧重于对超生行为人对社会的补偿，而罚款更多地是强调“惩戒功能”。
湖南省拟议中的治理“富人超生”措施，其实是人为改变了社会抚养费的“补偿功能”，对富人等特定群体更多地强调了“惩罚”功能，这实际上把社会抚养费变成了过去的“超生罚款”。一般来说，无论穷人或是富人，超生一个孩子，多占用的社会资源是一样的，富人超生并不比穷人超生更多地占用社会资源，加大处罚力度是说不通的。
从法理上看，上述规定还有一个疑问，在执行《人口和计划生育法》时，是坚持“法律面前人人平等”，还是采取“特殊处理”？如果对特定人群制定特殊的处罚政策，那么，今后对更为普遍的流动人口超生是否也制定特殊处理政策？还有，对公务员超生，是否也单独制定特殊的政策？
乔晓春认为，与城市流动人口超生相比，富人超生的总量要小很多。在中国总和生育率已较低的现实下，“富人超生”对增加人口绝对数量的影响其实很小，因为富人占全体人口的比例并不大。湖南省有关部门之所以如此行事，可能主要着眼于消除“富人超生”的示范效应。
在乔晓春看来，上述草案具有两个政策意味，一是告诉社会公众，计划生育政策并没有变，还要加强；二是可对富人超生者“杀一儆百”，控制其示范效应，防止更多的人超生。但这能否奏效，是否合理合法，却需要更为充分的讨论。
如果现有一个富人，他最初按照现行规定预计，需交纳2万元社会抚养费，并因此决定超生。而因为“十月怀胎”，一旦上述办法在孩子出生后通过，这名富人可能要交纳20万元社会抚养费。这显然带有“朝令夕改、事后惩罚”的嫌疑。
乔晓春认为，治理“超生”问题，应有长远眼光。如果社会各类群体都有超生的动力，并已经转化为行为，那么，这可能说明，长期严格控制人口数量的政策需要有所调整。即使现行政策不变，对超生问题，亦应立足于制度预警，不能“选择性立法”，想起一个问题就加一个条款。立法的随意性显然会降低公民对政府和法律的信任度。■
《财经》杂志记者常红晓采写
作者：蛮子11 回复日期：2008-8-12 12:20:33
奉劝一句，楼主换地儿吆喝吧。国观杂坛人都不买你帐，煮酒处处是高人还能被你忽悠？看看你的帖子，煮酒高手基本就没有进来评论的…可怜。去莲蓬鬼话吧，或者天涯妙想，八卦都不错，有利于销量。
===================
国观不买我的帐，那么我的帖子五六万、近20万点击率的帖子是谁买的帐？
煮酒是看历史小说的为多，我的帖子又不是历史小说。
奉劝一句，楼主换地儿吆喝吧。国观杂坛人都不买你帐，煮酒处处是高人还能被你忽悠？看看你的帖子，煮酒高手基本就没有进来评论的…可怜。去莲蓬鬼话吧，或者天涯妙想，八卦都不错，有利于销量。
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国观不买我的帐，那么我的帖子五六万、近20万点击率的帖子是谁买的帐？
煮酒是看历史小说的为多，我的帖子又不是历史小说。
《广州日报》 2008-7-22 B5版：
“精英式”人口政策摧毁希腊文明
http://gzdaily.dayoo.com/html/2008-07/22/content_263541.htm
古希腊的文明，造就了现代文明。那么物质文明和精神文明高度发达的希腊文明为什么走向衰亡？《光明观察》发表易富贤的文章认为，是人口政策的失误。
文章说，希腊早期的人口政策是鼓励尽可能的多生孩子。斯巴达的立法者来库古认为，对妇女来说，生育是第一要务。希罗多德说：“多子是男子除勇武外第二大美德。”可以说，希腊早期的人口政策对于希腊文明的发展起了非常重要的积极作用。
文章说，希腊人口政策开始出现失误应该是在柏拉图、亚里士多德时代。柏拉图认为既要“限制人口数量”，又要在所有公民之中“平分土地和房屋”。亚里士多德认为一个城邦人口过多就会破坏良好的秩序，一个成年男性公民人口超过10万的城邦就已经不是一个城邦了。他提出“限制孩子的数目。”
文章说，出于对人口数量的恐惧，古希腊非常注重人口“素质”，认为人口质量比数量重要。斯巴达的婴儿呱呱落地时，就抱到长老那里接受检查，不要说残障儿，就连体质不够强壮的新生婴儿都会被他们无情抛到荒山野外的弃婴场去，任他死去。
文章说，人口素质提高要顺其自然。古代婴幼儿死亡率极高，平均寿命短，妇女平均生育六七个孩子才能防止人口减少。但是希腊却还借“提高素质”的理由“人为地”减少婴儿，这就必然导致民族人口不断萎缩，民族灭亡不可避免。“高素质”的希腊文明最终被“低素质”的希洛人所灭。希腊、罗马相继灭亡之后，欧洲文明大倒退，陷入长达千年的黑暗中世纪。
http://gzdaily.dayoo.com/tpl/blank.gif
“精英式”人口政策摧毁希腊文明
http://gzdaily.dayoo.com/html/2008-07/22/content_263541.htm
古希腊的文明，造就了现代文明。那么物质文明和精神文明高度发达的希腊文明为什么走向衰亡？《光明观察》发表易富贤的文章认为，是人口政策的失误。
文章说，希腊早期的人口政策是鼓励尽可能的多生孩子。斯巴达的立法者来库古认为，对妇女来说，生育是第一要务。希罗多德说：“多子是男子除勇武外第二大美德。”可以说，希腊早期的人口政策对于希腊文明的发展起了非常重要的积极作用。
文章说，希腊人口政策开始出现失误应该是在柏拉图、亚里士多德时代。柏拉图认为既要“限制人口数量”，又要在所有公民之中“平分土地和房屋”。亚里士多德认为一个城邦人口过多就会破坏良好的秩序，一个成年男性公民人口超过10万的城邦就已经不是一个城邦了。他提出“限制孩子的数目。”
文章说，出于对人口数量的恐惧，古希腊非常注重人口“素质”，认为人口质量比数量重要。斯巴达的婴儿呱呱落地时，就抱到长老那里接受检查，不要说残障儿，就连体质不够强壮的新生婴儿都会被他们无情抛到荒山野外的弃婴场去，任他死去。
文章说，人口素质提高要顺其自然。古代婴幼儿死亡率极高，平均寿命短，妇女平均生育六七个孩子才能防止人口减少。但是希腊却还借“提高素质”的理由“人为地”减少婴儿，这就必然导致民族人口不断萎缩，民族灭亡不可避免。“高素质”的希腊文明最终被“低素质”的希洛人所灭。希腊、罗马相继灭亡之后，欧洲文明大倒退，陷入长达千年的黑暗中世纪。
http://gzdaily.dayoo.com/tpl/blank.gif
作者：13717177777 回复日期：2008-8-12 18:59:45
中山兄，1stSS就是一个捣乱的，你理他干什么。
================
他在国观是再也不敢进了，让他在这里多跳一跳，免得憋死。
中山兄，1stSS就是一个捣乱的，你理他干什么。
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他在国观是再也不敢进了，让他在这里多跳一跳，免得憋死。
《人民日报海外版 》 2008年6月14日第 05 版：震后重建任重道远 抛砖引玉，海归专家给出建议
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2008-06/14/content_38483.htm
如何使当地古老的民族脉络得以传承？
建议：尽量安排本地民众收养孤儿
“通常来说，地震等自然灾害虽然造成人员伤亡，但是不破坏人口结构，重建工作会相对顺利。就像医学上的‘坏死’，一旦能够得到治疗，幸存的组织就能够很快修复。”北京大军经济观察研究中心特约研究员易富贤非常遗憾地表示，这次汶川地震的情况比较特殊，不但造成重大人员伤亡，而且严重破坏人口结构。
现在，全国人民都在关注地震中失去父母的孤儿，很多人希望收养这些孤儿。但是他认为，这次孤儿收养一定要慎重，原因如下：
首先，地震遇难者中，失去孩子的父母许多已人到中年，失去再生育的能力，当地孤儿还不够当地群众收养；其次，从长远来看，如果将当地的孩童大量向外地迁徙，将使当地丧失持续发展的能力。
此次受灾地区是羌族聚居地。据2000年人口普查，98.2%羌族人口分布在四川，主要聚居地在四川省阿坝藏族羌族自治州的茂县、汶川、理县以及绵阳市北川羌族自治县。可见绝大多数羌族人口都分布在这次地震受灾地区。由于地震带来的影响，羌族很多古老的支系传承有可能面临着危机。
“这次重建工作，一定要考虑羌族的人口因素。”易富贤认为。
他建议，地震中孤儿应该尽量由当地群众收养，孩子亲属优先收养。这样，社会习俗、语言、血统都能连贯。其他地方的人可以通过物质捐助来参与抚养。同时，建议国家尽快出台政策扶持当地人口发展。“由于很多受灾群众已经是中年，不孕比例高，并且再孕的话已属于高龄孕妇，应该从成都和重庆等地医院轮派妇产科专家和不孕专家到受灾地区医院，加强产前检查。”
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/page/41/2008-06/14/05/2008061405_brief.jpg
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2008-06/14/content_38483.htm
如何使当地古老的民族脉络得以传承？
建议：尽量安排本地民众收养孤儿
“通常来说，地震等自然灾害虽然造成人员伤亡，但是不破坏人口结构，重建工作会相对顺利。就像医学上的‘坏死’，一旦能够得到治疗，幸存的组织就能够很快修复。”北京大军经济观察研究中心特约研究员易富贤非常遗憾地表示，这次汶川地震的情况比较特殊，不但造成重大人员伤亡，而且严重破坏人口结构。
现在，全国人民都在关注地震中失去父母的孤儿，很多人希望收养这些孤儿。但是他认为，这次孤儿收养一定要慎重，原因如下：
首先，地震遇难者中，失去孩子的父母许多已人到中年，失去再生育的能力，当地孤儿还不够当地群众收养；其次，从长远来看，如果将当地的孩童大量向外地迁徙，将使当地丧失持续发展的能力。
此次受灾地区是羌族聚居地。据2000年人口普查，98.2%羌族人口分布在四川，主要聚居地在四川省阿坝藏族羌族自治州的茂县、汶川、理县以及绵阳市北川羌族自治县。可见绝大多数羌族人口都分布在这次地震受灾地区。由于地震带来的影响，羌族很多古老的支系传承有可能面临着危机。
“这次重建工作，一定要考虑羌族的人口因素。”易富贤认为。
他建议，地震中孤儿应该尽量由当地群众收养，孩子亲属优先收养。这样，社会习俗、语言、血统都能连贯。其他地方的人可以通过物质捐助来参与抚养。同时，建议国家尽快出台政策扶持当地人口发展。“由于很多受灾群众已经是中年，不孕比例高，并且再孕的话已属于高龄孕妇，应该从成都和重庆等地医院轮派妇产科专家和不孕专家到受灾地区医院，加强产前检查。”
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/page/41/2008-06/14/05/2008061405_brief.jpg
我帮马寅初改文章
--纪念北京大学马寅初校长诞辰125周年
天下文章数浙江，
浙江文章数余杭，
余杭文章数浦乡，
浦乡文章数校长，
我帮校长改文章。
《历史表明马寅初人口论是错误的》
如果说马寅初坚持错误理论算有骨气的话，我们隔壁家的二愣子比他还有骨气：他因为是色盲，反而怪我们不能辨别颜色，经常因此而动手。
--纪念北京大学马寅初校长诞辰125周年
天下文章数浙江，
浙江文章数余杭，
余杭文章数浦乡，
浦乡文章数校长，
我帮校长改文章。
《历史表明马寅初人口论是错误的》
如果说马寅初坚持错误理论算有骨气的话，我们隔壁家的二愣子比他还有骨气：他因为是色盲，反而怪我们不能辨别颜色，经常因此而动手。
他们是多余的人吗？——中国前9项奥运金牌非独生子女获6
杨支柱整理
“陈燮霞家里有爸爸、妈妈、大哥、大嫂和至今还没有见过姑姑的小侄女。家里人都喜欢称呼陈燮霞为‘细妹’，因为她是家中的小女儿，也是家中的开心果。”
——《陈燮霞夺金幕后：父亲曾咬牙为其买运动鞋》，北京晚报2008年8月9日，转引自http://news.sina.com.cn/c/2008-08-09/133816089932.shtml
“庞伟的母亲蔡东芳对记者说，打到第五枪的时候她心里就有一种胜利的预感。当时庞伟三岁半的小弟弟忍不住跳起来，大声地叫着‘哥哥加油！’而父亲则始终绷着一根弦，直到最后一枪打完，才意识到自己的儿子已经是奥运冠军了。”
——《庞伟摘中国第二金》，今日早报2008年8月10日，转引自http://2008.sohu.com/20080810/n258721320.shtml
“龙清泉的姐姐龙爱萍自从龙清泉入选参加奥运会后，就一直未同弟弟通过电话。为了与父母亲一起看弟弟比赛，今天也从广州赶了回来，下午刚到家就成了记者们‘围追堵截’的对象。”
——《龙清泉：一“举”成名天下知》，中国湘西网2008年8月11 日，http://www.xxz.gov.cn/topic/info1054.html
“比赛要到下午六点才开始，但冼东妹的爸爸和大哥、二哥一早就在准备观看比赛，家里聚集了很多亲戚和同村的乡亲们，现场也来了很多的当地媒体。”
——《直播：冼东妹夺得中国第5金 南方报业记者前往冼东妹家探访》，奥一网奥运频道，http://nf2008.oeeee.com/a/20080810/623279.html
“从比赛开始到结束，陆榴云都一直是静静地看着电视中的女儿，紧张时就用双手把脸捂住。陈艳青的二姐陈艳花说，和四年前一样，妈妈仍然不敢看妹妹的比赛，她好几天都没好好吃饭睡觉了。”
——《苏州各界与陈艳青家人共享胜利时刻》，中国新闻网2008年8月11日，转引自http://news.sohu.com/20080811/n258772357.shtml
“他现在已经是研究生，并且写了一笔好字，有时候他的妹妹用英文跟他在网上聊天，湘祥用中文回复过去。”
——《张湘祥：中国举重队里的硕士生》，现代快报2008年07月17日，转引自http://sports.sohu.com/20080717/n258193407.shtml
杨支柱整理
“陈燮霞家里有爸爸、妈妈、大哥、大嫂和至今还没有见过姑姑的小侄女。家里人都喜欢称呼陈燮霞为‘细妹’，因为她是家中的小女儿，也是家中的开心果。”
——《陈燮霞夺金幕后：父亲曾咬牙为其买运动鞋》，北京晚报2008年8月9日，转引自http://news.sina.com.cn/c/2008-08-09/133816089932.shtml
“庞伟的母亲蔡东芳对记者说，打到第五枪的时候她心里就有一种胜利的预感。当时庞伟三岁半的小弟弟忍不住跳起来，大声地叫着‘哥哥加油！’而父亲则始终绷着一根弦，直到最后一枪打完，才意识到自己的儿子已经是奥运冠军了。”
——《庞伟摘中国第二金》，今日早报2008年8月10日，转引自http://2008.sohu.com/20080810/n258721320.shtml
“龙清泉的姐姐龙爱萍自从龙清泉入选参加奥运会后，就一直未同弟弟通过电话。为了与父母亲一起看弟弟比赛，今天也从广州赶了回来，下午刚到家就成了记者们‘围追堵截’的对象。”
——《龙清泉：一“举”成名天下知》，中国湘西网2008年8月11 日，http://www.xxz.gov.cn/topic/info1054.html
“比赛要到下午六点才开始，但冼东妹的爸爸和大哥、二哥一早就在准备观看比赛，家里聚集了很多亲戚和同村的乡亲们，现场也来了很多的当地媒体。”
——《直播：冼东妹夺得中国第5金 南方报业记者前往冼东妹家探访》，奥一网奥运频道，http://nf2008.oeeee.com/a/20080810/623279.html
“从比赛开始到结束，陆榴云都一直是静静地看着电视中的女儿，紧张时就用双手把脸捂住。陈艳青的二姐陈艳花说，和四年前一样，妈妈仍然不敢看妹妹的比赛，她好几天都没好好吃饭睡觉了。”
——《苏州各界与陈艳青家人共享胜利时刻》，中国新闻网2008年8月11日，转引自http://news.sohu.com/20080811/n258772357.shtml
“他现在已经是研究生，并且写了一笔好字，有时候他的妹妹用英文跟他在网上聊天，湘祥用中文回复过去。”
——《张湘祥：中国举重队里的硕士生》，现代快报2008年07月17日，转引自http://sports.sohu.com/20080717/n258193407.shtml
作者：火炎焱炎火 回复日期：2008-8-13 22:00:47
支持中山水寒，我上次在公司里还特意做了ppt，在公司的学习小组的学习上讲解了中山水寒的理论。
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谢谢！欢迎广为传播。
支持中山水寒，我上次在公司里还特意做了ppt，在公司的学习小组的学习上讲解了中山水寒的理论。
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谢谢！欢迎广为传播。
作者：偶像岳飞 回复日期：2008-8-14 7:27:26
作者：huatf2005 回复日期：2008-8-12 16:58:27
说得好，顶了。中山那家伙是回答不了的。
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我几年前就早已驳斥过的观点。你现在还在问？先看看《大国空巢》再问。
作者：huatf2005 回复日期：2008-8-12 16:58:27
说得好，顶了。中山那家伙是回答不了的。
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我几年前就早已驳斥过的观点。你现在还在问？先看看《大国空巢》再问。
作者：偶像岳飞 回复日期：2008-8-14 15:43:01
你反驳什么了？你的书除了在养老问题上可取外，其它都是废话连篇知道吗？众多网友对你的质问你都回答不了，只知道刷屏，你真的可怜啊。
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你看过没有？想让我再次给你这种水平的人启蒙？
你反驳什么了？你的书除了在养老问题上可取外，其它都是废话连篇知道吗？众多网友对你的质问你都回答不了，只知道刷屏，你真的可怜啊。
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你看过没有？想让我再次给你这种水平的人启蒙？