毛的上述讲话，一方面，大谈了“民主集中制”问题，实际上是承认了彭、张二人在庐山会议上意见，我党为什么总是“纠左”难于“反右”，并对大跃进的错误及责任，公开声明如下：
我们这几年工作中的缺点、错误，第一笔账，首先是中央负责，中央又是我首先负责;第二笔账，是省委、市委、自治区党委的;第三笔账，是地委一级的;第四笔账，是县委一级的;第五笔账，就算到企业党委、公社党委了。总之，各有各的账。

毛本人是大跃进的领导者，当事人，上述就是毛本人对大跃进的态度。但毛并未对限制权力，如何保证民主集中制的落实，做出任何具体的制度建设！

而后，毛话锋一转，讲话内容就转移到了阶级斗争和无产阶级专政上面，我们几乎可以从毛的话里话外嗅到“文革”浓浓的前奏！
上述讲话中，另一个很有意思的地方是，在谈专政时，涉及到了两个著名的冤案人物潘汉民，王实味，毛言：

有个潘汉年，此人当过上海市副市长，过去秘密投降了国民党，是个CC派人物，现在关在班房里头，我们没有杀他。象潘汉年这样的人，只要杀一个，杀戒一开，类似的人都得杀。

还有个王实味，是个暗藏的国民党探子。在延安的时候，他写过一篇文章，题名《野百合花》，攻击革命，诬蔑共产党。后头把他抓起来，杀掉了。那是保安机关在行军中间，自己杀的，不是中央的决定。
对于这件事，我们总是提出批评，认为不应当杀。他当特务，写文章骂我们，又死不肯改，就把他放在那里吧，让他劳动去吧，杀了不好。人要少捕、少杀。
动不动就捕人、杀人，会弄得人人自危，不敢讲话。在这种风气下面，就不会有多少民主。

【注，今天，潘、王两案早已证明是人造的冤假错案！最高领袖当年知情否？当从领袖的字里行间，毛本人也承认，程序极度的不合法！但就是不认为错了，民主法治建设，路何其漫长。
尤其是王实味一案，领袖的大脑是个什么逻辑！有傻到像王实味一般当“暗藏的国民党探子”，还公开地写文章开骂，自己嫌暴露的不够快吗？】

实际也是，以邓为核心，八老共治

九大完成交班是最好的

本身，王焰，何定主编的彭传，出版时，内容就从90万字砍到了不足50万字。

@lc411100 2017-01-13 22:39:18
@ywujun1969 8435楼 2017-01-13 22:25:00
本身，王焰，何定主编的彭传，出版时，内容就从90万字砍到了不足50万字。
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彭德怀元帅拍了44集公开播放的时候最后8集都没了。建国后历史里太多雷区。尤其是涉及到毛周的光辉形象。庐山会议后胡子主持军委，总管可是出了大力气啊。
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党史上，周干的最让刘、邓窝火的事是“七千人大会”，周、林联手无原则地挺毛。
仅靠林，当时的情势下，挺不起毛。

“七千人大会”上，最精彩的发言，分别来自刘系大将彭真，和毛嫡系林彪。
彭真发言：
“ 我们的错误，首先是中央书记处负责，包不包括主席、少奇和中央常委的同志？该包括就包括，有多少错误就是多少错误。毛主席也不是什么错误都没有。三五年过渡问题和办食堂，都是毛主席批的。……

毛主席的威信不是珠穆朗玛峰，也是泰山，拿走几吨土，还是那么高；是东海的水，，拉走几车，还那么多。现在党内有一种倾向，不敢提意见，不敢检讨错误。一检讨就垮台。如果毛主席的1%、1‰的错误不检讨，将给我们党留下恶劣影响。”

彭的发言，就当是看，那是相当的犀利，要毛下神坛呀。

因为彭的发言震动太大，次日,就彭的发言，陈伯达发言说：“彭真同志昨天关于毛主席的话，值得研究。我们做了许多乱七八糟的情，是不是要毛主席负责？是不是要检查毛主席的工作？”
陈伯达射向彭的一箭，彭很难招架，彭此时还是很有定力，坚决进行了回击：“关于毛主席的问题，我认为，要说清楚！”。
从后来《五一六通知》批彭真，彭的表现还是强于刘主席。

林帅的发言更精彩：

“最近几年的困难，恰恰是由于我们没有照着毛主席的知识、毛主席的警告、毛主席的思想去做！”
“我深深地感觉到，我们的工作搞得好一些的时候，是毛主席的思想能够顺利贯彻的时候，毛主席的思想不受干扰的时候”。

听到林的发言，毛的心中，还有比林帅更贴心的人吗？
毛62年3月20日，就林彪发言专门致信田家英、罗瑞卿：
“此件通看了一遍，是一篇很好、很有分量的文章，看了很高兴！”

领袖心迹，表露无遗。唯其如此，后面的毛林决裂，才会对毛产生致命的伤害，也是后面众叛亲离之因，林彪都这个样子收场，其他人会怎么思考？

“七千人大会"没开成第二个"遵义会议"，恰说明八大的常委们，会下并无阴谋。有实力搞串联的仅周，刘二人而己，但延安整风刘周是对头，反反冒进，刘袖手事外，周对刘，政治上无基本的信任。

承认周非圣人，则大跃进失败后，，就不应该苛责周的行为。因为从43年延安整风开始，到58年批周的“反反冒进”，党内有几个政治势力支持周？

“七千人大会”，周对毛的态度，说周误判形势也好，说周从历次党内政治斗争中吸取了经验也好，周只要不是圣人，都是合理的。

本来任何一个民主社会和整体，保持沉默都是最基本的民主权利，但毛时代，政治路线斗争前，任何人，保持沉默的权利是没有的。

文革后，对普罗大众而言，政治文明进步在哪？我想，最大的进步就是，人有了保持沉默的基本民主权利。

对“59庐山”上的彭总，总有一些人，以阴谋论、争权论评彭，对否？那样去看彭总，实际连基本的政治斗争的逻辑都没搞清。

事情过后来看，59庐山，彭总是基本没太考虑个人得失，我想这应该是很清楚的。

彭总是个老政治家，历经党内斗争，毛忌惮他，彭心中很清楚。而且，经过自己的实地调查，59年如不对大跃进踩“急刹车”，必然酿成全国性问题，彭也看得很清楚！

如此，假设彭从纯政治斗争、于己有利的角度考虑，则59庐山，在大跃进败像未全显现的时候，彭完全可以置身事外，保持沉默，60年后才是最佳时机。

彭总如想搞毛的阴谋，完全可以隐忍到62年"七千人大会"前后，这是倒毛的最佳时机！当刘系态度鲜明的情况下，以彭的威望和影响力，只要还在掌军，很容易拉起朱、周、陈逼宫。"七千人大会"开成毛的第二次“宁都会议”，并非难事。

可苍生何辜呀。

“七千人大会”，最终开成了一个妥协的大会，团结的大会，本身没什么不好，当时谁又能预测到，毛会向“极左”越滑越深？

但彭的平反，毛在世就不可能了。毛的心胸，绝不会允许一个证明其也犯了严重错误的重量级人物，屹立于政治局，反复地提醒全党：毛不是神，也犯过严重错误！毛在今后的高层政治生活中，还会有一言九鼎的话语权吗？

@lc411100 2017-01-14 09:41:31
@ywujun1969 8444楼 2017-01-14 09:22:00
对“59庐山”上的彭总，总有一些人，以阴谋论、争权论评彭，对否？那样去看彭总，实际连基本的政治斗争的逻辑都没搞清。
事情过后来看，59庐山，彭总是基本没太考虑个人得失，我想这应该是很清楚的。
彭总是个老政治家，历经党内斗争，毛忌惮他，彭心中很清楚。而且，经过自己的实地调查，59年如不对大跃进踩“急刹车”，必然酿成全国性问题，彭也看得很清楚！
......
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毛把自己的“师傅”都批成“苏修”了，自己所谓的“学生”彭、刘、周，在如何搞社会主义上，就更不可能对。

林鼓吹违反马列基本原理的毛"顶峰论",还不是号准了毛的脉。毛不正面承认，但也不批驳。

毛本人思想是个封建加民粹、土洋相结合的混合体，政治手腕高明，个人能力很强。就是这样是个领导这个国家开始社会主义探索的。
建国后的历史，说毛想当封建帝王是冤枉了，但说毛有帝王思想，是一点都不冤枉。

文革反动前，其实是有两次机会，可以使全党走向逐步民主共和，则毛将最终成圣。
第一次，是苏共二十大暴露出”斯大林问题“、苏联党反省苏联体制的弊病，我党也在八大上开始相应的制度建设和反思工作，可惜被大跃进给中断了。

第二次，则是依托苏联高度集中的集权体制，搞大跃进失败，开“七千人大会”，也可惜了。深层原因是党内没有合力，或者说刘系没有足够的威望和力量统领全党各派，而历次党内非理性的政治斗争，又已经形不成正能量的合力了。

毛彭庐山之争，彭总反对的，一明一暗是两条线，明的一条，是反对不切实际，违背经济规律的大跃进，要求毛出面踩急刹车。暗的一面，其实彭总自八大以来就在说，在庐山会议的分组发言上也反复在说的，个人崇拜，党内民主制度问题。张闻天的发言应该说的更明确，系统。彭认为，毛也不能滥用党和人民赋于他的个人权力，必须从制度上改。

对近代历史人物，尤其是国共两党人物的评价，很难有一致的评价。
能把主要历史事件中的基本真相，这些人在其中的作为，辩清都不容易。

@ywujun1969 2017-01-15 20:54:31
对近代历史人物，尤其是国共两党人物的评价，很难有一致的评价。
能把主要历史事件中的基本真相，这些人在其中的作为，辩清都不容易。
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@无事可乐home 2017-01-15 21:21:17
楼主你的主贴系列怎么不往下写？是不是有种荒废正业的赶脚？
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是呀，去年1过了0月，工作一忙，系统的写贴就停了，挺内疚的。

@lc411100 2017-01-15 11:11:42
@lc411100 2017-01-14 09:41:31
@ywujun1969 8444楼 2017-01-14 09:22:00
对“59庐山”上的彭总，总有一些人，以阴谋论、争权论评彭，对否？那样去看彭总，实际连基本的政治斗争的逻辑都没搞清。
事情过后来看，59庐山，彭总是基本没太考虑个人得失，我想这应该是很清楚的。
彭总是个老政治家，历经党内斗争，毛忌惮他，彭心中很清楚。而且，经过自己的实地调查，59年如不对大跃进踩“急刹车”，......
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@无事可乐home 2017-01-15 19:10:13
庐山会议之后在基层大搞反右倾运动，全国打出了几十万”小彭德怀”，所以彭总在庐山上提意见的事，老百姓应该是知道的。
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“小彭德怀”，其实就是群众身边的人，群众的内心是雪亮的。彭传中对彭59、61年两次回乡记录的很清楚。群众不傻，但极左政治下，不敢怒亦不敢言。
彭61年回湘潭那次，华国锋是地委书记，当时负责接待，彭爱兰丈夫陈明玉回忆，在地委招待彭德怀后，彭曾对陈说“中午他对我说了这样的话：‘从这几年经济困难的实际情况看，还是彭总当年看的远。’我不知道他是什么意思，所以没有吭气。如果他是真心话，说明农村的实际情况确实很严重。”

另一件事也可说明基层对彭总的真实看法，彭的侄子彭启超是60年与刘庆云结的婚，刘当时是保健医生，经人介绍与彭启超认识，批彭开始后，刘悄悄地征求幼儿园长的意见，院长是个老党员，就说：我就不相信彭德怀是反党分子，你只管跟他侄子谈恋爱吧，我替你做主。

个人看法，彭对毛，纯粹的政治表态，就两次：一次是是草地分兵，一次朝战出兵。
而朝战出兵支持毛，基本是不了解朝鲜情况，但表态支持了毛。

毛、彭、周间的稳定合作关系，是形成于华北座谈会后的“三人约定”。
59庐山，毛批到彭，也就意味着当年的“三人约定”瓦解。

45年的华北座谈会批彭，最后不好收场，以毛、周、彭三人约定收场，具体三人谈话内容，杨献珍有记载：
彭德怀对毛泽东“交心”说，任弼时、王明批评毛泽东提出的山地游击战方针，他在思想上是赞同的，认为躲在山上有游而不击之嫌，再说这样将无法壮大自己。任弼时同志和王明在这一点持相同观点，不能因此就把两个划等号，单以王明而言，他有对的地方，也应当予以承认，而不该认为他提出的一切意见都是右倾机会主义的。
事实上，后来毛泽东也采纳了彭德怀的“折衷”意见：基本上采取游击战方针，或者说以游击战为主，但不放弃在有利条件下的运动战。不能说这种意见是“立场不隐，政治上动摇，左右摇摆不定”。
彭德怀还说，“将在外，君命有所不受”有一定道理。一个指挥员，根据前线情况，在来不及请示报告之情况下，应有采取应急应变办法之主动精神，甚至应在敢于不执行上面明显错误命令之勇气，这是符合辩证唯物主义原则，即符合实际，因而也是符合党和人民之利益的。
彭德怀还说，毛泽东身在延安，再英明甚至神明，对前方火线的情况总有不了解的地方，因此千万不要认为自己百分之百正确，事实上根本不存在百分之百的布尔什维克，其领袖也不可百分之百正确，百分之九十九正确就很了不起了，就算英明甚至神明了。
在周恩来的周旋下，毛泽东当时对彭德怀的交心表示“很激动”、“很感谢”、说彭德怀在华北抗日不是基本正确，而是完全正确执行了正确路线。毛泽东又鼓励彭德怀，有则改之，无则加勉，前途无量……
周恩来认为毛泽东与彭德怀谈得很好，他们共同认为，叫“ 约法三章”也好，称“君子协定”也行，总之约定：以后有什么意见，要随时交换，赤诚相见。要敢于为党的原则、人民的利益，为真理而坚持已见，在此基础上相互争论、争吵，甚至“骂娘”都可以，同时又要勇于修正错误。
彭德怀说，华北座谈会就算了骂了自己40天娘吧，只要是出自“公”心，骂错了也没关系，他老彭绝不计较。彭德怀还对毛泽东表决心 ，他今后不但要继续当“武死战”，还要作“武死谏”：肝脑涂地，在所不惜。如果硬要说“入股”的话，他入的是毛泽东股，是为公的股，是革命的股，是人民的股，永远不退股……
毛泽东说彭大将军彭老弟讲得好！

统领三军，战场争胜，要求杀伐果断，需要的是一个具备枭雄之资的人物。周相所受的教养和本人性格，干组织协调、妥协调和，和稀泥最合适。

37年红军改编，最初计划为四个师（军），林贺刘徐分任主管

周:
(一) 关于和宁方交涉之政治的立场, 请参阅致三中全会电。
( 二) 军事方面同意于出编为十二个师、四个军, 林贺刘徐为军长, 组成一路军, 设
正副总司令, 朱正彭副。
( 三) 饷款如对方允即改号, 即照中央军待遇领受, 如对方仍欲缓改, 则每月接济至
少八十至一百万。
( 四) 如有国防委员会之组织, 红军应派代表参加, 如暂时无此种组织, 红军亦需要
驻京代表, 参与国防准备。
( 五) 党的问题求得不逮捕、不破坏组织即可, 红军中组织领导不变

毛 洛
九日廿三
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后来因为国民党坚持只能编三师，且西路军还未彻底失败，后来失败了，毛就只能委屈徐帅。

周并彭任:
( 甲) 编制仍以四师为宜, 因徐向前部分不能不编一个师, 但如蒋坚持三个师时, 亦
只得照办。
( 乙) 复张冲电可缓交。
( 丙) 军事接洽坚持专找黄埔, 不找政训系。
毛
七日十时（37年3月）
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最初四个师长的排序是林、贺、刘、徐。但彭提出徐岱刘的建议后，排序就变成了林、贺、徐、刘

洛毛博:
一、关于边区政府名单, 我提议以林伯渠、董必武、徐特立、高岗、郭洪涛 ( 或马明方)五人, 及国民党二人、张冲、杜斌丞, 或另找一陕甘人组成。
二、部队以四个师, 最好为四个师师长, 是否以为林、贺、刘、徐为三个师, 彭提议
以向前代理伯承, 左权为刘伯承为总部参谋长。
三、我行后此地的头人或以季壮暂代或仍要剑英回, 明日当与顾决定, 以上如何请告。

周恩来廿三日廿四时
------

周:
关于见蒋谈判之问题除同意来电所提者外, 应增加下述各点:

( 甲) 向蒋提出并询问蒋之方针者:
(一) 保卫绥远、青岛, 收复冀东、察北, 反对走私, 反对经济提携, 英日伦敦谈
判等对日问题;
(二) 联俄问题;
(三) 太平洋集体安全问题;
( 四) 国防军事财政之准备;
(五) 汉奸亲日派退出政府问题。
( 乙) 须力争办到者:
(一) 特区政府委员九人, 名单为林伯渠、张国焘、秦邦宪、徐特立、董必武、郭
洪涛、高岗、张冲、杜斌丞。
( 二) 红军设某路军总司令部, 总司令朱德、副司令彭德怀 ( 但准备让步设总指挥
部) 。至少四个师, 一师长林彪, 二师长贺龙, 三师长徐向前, 四师长刘伯承。先发表上述六人, 余俟后呈请委任。为加强抗日政治教育, 政治部制度照旧 ( 但准备让步设政训处)
( 三) 取缔北平陶希圣、杨立奎等, 凶殴学生, 西安扣留解放报及书籍, 上海逮捕
共党文化建设杂志, 破坏两党合作等行为。
( 四) 取缔利用土匪、流氓、会党破坏红军、苏区之行为。
( 五) 增加红军防地。
洛 博 毛
五月二十五日有午

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周博林:
(甲) 请你们即去云阳商定改编。
( 乙) 由云阳回西安后 , 以根据朱彭林贺肖刘张徐诸将领意见告蒋鼎文以下之各点, 请其转达蒋介石:
( 一) 八月十五号则编好, 廿日出动抗日。
( 二) 三个师以上必须设总指挥部, 朱正彭副, 并设政治部, 任弼时为主任, 邓小
平为副主任 ( 不要康泽) , 以便指挥作战。
( 三) 三 个师四万五千人 , 另地方一万人 , 设保安队正副司令 , 高岗为正 , 肖劲光为副, 军饷照给。
( 四) 主力出动后集中作战, 不得分散。
( 五) 担任绥远方面之一线。
( 六) 刺刀、工具、子弹、手榴弹等之补充。
洛 毛
廿八日辰

上文中，要注意的是此一句话“( 乙) 由云阳回西安后 , 以根据朱彭林贺肖刘张徐诸将领意见告蒋鼎文以下之各点, 请其转达蒋介石”

( 乙) 一项，主要是告知国方，红军总部诸将领有关改编后八路军的人事安排意见。

后方洛毛二人，对改编之初的八路军的人事安排，没有发挥多大影响力？还是暗地里透过朱彭在影响人事决策？

@总机叫武昌 2017-01-17 17:55:10
直接说吧，猫独立指挥，打赢过哪个战斗，或者战役？
贴着朱德、彭大帅的不算
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这个勉为其难了，毛在军中从未当过军事主官，要么党代表，要么政委，不可能独立指挥。