风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
@littlehail 4804楼 2013-07-31 16:29:27
我觉着啊 那个说是不是曹雪芹写的书的还是有那么点儿道理的
书里边儿说 宝哥哥连个正经书都不爱看呢
怎么被抄家之后忽然变得特别有文化了呢 都一副要死不死的样儿了 饭都吃不上 还能写出古今中外第一牛书来
那宝哥哥肯定是在我们不知道的时候补过课了 悄悄儿的
我觉着书是小曹写的倒是不假
但是不太像是宝哥哥写的
这么一看 把贾宝玉拆开了还挺对
说不定宝哥哥（小曹）是甄家干儿子呢 双胞胎弟......
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小说人物与现实是有一定差距的。
我觉着啊 那个说是不是曹雪芹写的书的还是有那么点儿道理的
书里边儿说 宝哥哥连个正经书都不爱看呢
怎么被抄家之后忽然变得特别有文化了呢 都一副要死不死的样儿了 饭都吃不上 还能写出古今中外第一牛书来
那宝哥哥肯定是在我们不知道的时候补过课了 悄悄儿的
我觉着书是小曹写的倒是不假
但是不太像是宝哥哥写的
这么一看 把贾宝玉拆开了还挺对
说不定宝哥哥（小曹）是甄家干儿子呢 双胞胎弟......
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小说人物与现实是有一定差距的。
@漂洋过海的珊瑚 4796楼 2013-07-31 13:11:06
一缄书札藏何事？坐下重读红楼梦。楼主好才情！从前天夜里发现此贴，我通宵达旦拜读，盼楼主再继续剖析！
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我比较满意的是设想中的情节差不多都能在文本中找到支持，当时想通贾雨村一节时真有醍醐灌顶的感觉
一缄书札藏何事？坐下重读红楼梦。楼主好才情！从前天夜里发现此贴，我通宵达旦拜读，盼楼主再继续剖析！
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我比较满意的是设想中的情节差不多都能在文本中找到支持，当时想通贾雨村一节时真有醍醐灌顶的感觉
@沙鸥笑人闲未得 4831楼 2013-08-05 12:40:55
可卿身份确实可疑，楼主想像力大好。
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的确可疑，判词明显不对
可卿身份确实可疑，楼主想像力大好。
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的确可疑，判词明显不对
@无事空聊 4836楼 2013-08-06 08:17:02
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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他在百家讲坛开讲秦学之前，我红楼梦未读完。
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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他在百家讲坛开讲秦学之前，我红楼梦未读完。
@littlehail 4804楼 2013-07-31 16:29:27
我觉着啊 那个说是不是曹雪芹写的书的还是有那么点儿道理的
书里边儿说 宝哥哥连个正经书都不爱看呢
怎么被抄家之后忽然变得特别有文化了呢 都一副要死不死的样儿了 饭都吃不上 还能写出古今中外第一牛书来
那宝哥哥肯定是在我们不知道的时候补过课了 悄悄儿的
我觉着书是小曹写的倒是不假
但是不太像是宝哥哥写的
这么一看 把贾宝玉拆开了还挺对
说不定宝哥哥（小曹）是甄家干儿子呢 双胞胎弟......
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红楼梦首先是小说，纵使有一定自传性质，还是虚构的成份居多，把小说中某人某事硬套作者不妥
我觉着啊 那个说是不是曹雪芹写的书的还是有那么点儿道理的
书里边儿说 宝哥哥连个正经书都不爱看呢
怎么被抄家之后忽然变得特别有文化了呢 都一副要死不死的样儿了 饭都吃不上 还能写出古今中外第一牛书来
那宝哥哥肯定是在我们不知道的时候补过课了 悄悄儿的
我觉着书是小曹写的倒是不假
但是不太像是宝哥哥写的
这么一看 把贾宝玉拆开了还挺对
说不定宝哥哥（小曹）是甄家干儿子呢 双胞胎弟......
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红楼梦首先是小说，纵使有一定自传性质，还是虚构的成份居多，把小说中某人某事硬套作者不妥
@无事空聊 4836楼 2013-08-06 08:17:02
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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大致方向差不多就这样了，细节部分可以探讨一下
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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大致方向差不多就这样了，细节部分可以探讨一下
@ilovelxy2 4839楼 2013-08-07 01:57:39
今天跑到土默热红学网站看了几眼，很受启发
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作者是洪昇？不同意
今天跑到土默热红学网站看了几眼，很受启发
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作者是洪昇？不同意
@PQ16344 2012-09-08 01:41:18
秦可卿初入贾府才几岁，她是如何知晓自己的郡主身份的？
更甚者成人之后还依仗自己自认为的身份将贾府败坏到那种程度？
如果是避难，她的身份贾府位高权重的知道者也不会主动告诉秦可卿的。
所以我认为对秦可卿的所有淫娃荡妇的印象也许都是作者刻意刻画，并非事实，用意只是借红颜祸水之说肯定贾家衰败的必然结局。
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@东安西安 206楼 2012-09-08 15:04:47
看的是刘心武版吧，已经有几个认为秦可卿是避难，好象我这篇并没有这样的表述。虽然我认可他的秦可卿出身问题，但并不是照搬，还是请看过之后再发言吧
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@wilton_xue 4837楼 2013-08-06 12:49:22
秦家的儿子不是死了吗？哪儿来的秦钟？
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秦钟应是后来秦业所生。不过照书上计算，秦钟的年龄只比可卿小五六岁，可卿被抱养之时，已经五岁多了，秦钟出生，按理应该在此后几年时间，这年龄上便有BUG出现
秦可卿初入贾府才几岁，她是如何知晓自己的郡主身份的？
更甚者成人之后还依仗自己自认为的身份将贾府败坏到那种程度？
如果是避难，她的身份贾府位高权重的知道者也不会主动告诉秦可卿的。
所以我认为对秦可卿的所有淫娃荡妇的印象也许都是作者刻意刻画，并非事实，用意只是借红颜祸水之说肯定贾家衰败的必然结局。
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@东安西安 206楼 2012-09-08 15:04:47
看的是刘心武版吧，已经有几个认为秦可卿是避难，好象我这篇并没有这样的表述。虽然我认可他的秦可卿出身问题，但并不是照搬，还是请看过之后再发言吧
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@wilton_xue 4837楼 2013-08-06 12:49:22
秦家的儿子不是死了吗？哪儿来的秦钟？
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秦钟应是后来秦业所生。不过照书上计算，秦钟的年龄只比可卿小五六岁，可卿被抱养之时，已经五岁多了，秦钟出生，按理应该在此后几年时间，这年龄上便有BUG出现
@ilovelxy2 4839楼 2013-08-07 01:57:39
今天跑到土默热红学网站看了几眼，很受启发
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@东安西安 4849楼 2013-08-10 16:17:33
作者是洪昇？不同意
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驳土默热红学的文章也很多
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今天跑到土默热红学网站看了几眼，很受启发
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@东安西安 4849楼 2013-08-10 16:17:33
作者是洪昇？不同意
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驳土默热红学的文章也很多
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@无事空聊 4835楼 2013-08-06 07:40:13
一口气读了大半部分，确实解得好
远超心武大师
太可怕了， 红学要终结了
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没什么可怕，就是把碎片还原成本来的小说而已
一口气读了大半部分，确实解得好
远超心武大师
太可怕了， 红学要终结了
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没什么可怕，就是把碎片还原成本来的小说而已
@傻禾禾 4852楼 2013-08-12 16:18:28
看到这里，竟然没有了，仰天长啸，卖糕的~~~楼主的视角很犀利，切入点真狠。等待楼主继续为我们揭开背后的故事。
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到这里基本东西都出来了，各位同学应该有自己的判断了
看到这里，竟然没有了，仰天长啸，卖糕的~~~楼主的视角很犀利，切入点真狠。等待楼主继续为我们揭开背后的故事。
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到这里基本东西都出来了，各位同学应该有自己的判断了
@无事空聊 4836楼 2013-08-06 08:17:02
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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关键是作者家族赶上了大时代
心武大师的秦学，相当有水平，只是个别诊断有点儿勉强，心武大师是有开创性的
楼主的解读相当有道理，由此我们也可以想见政治斗争的魅力
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关键是作者家族赶上了大时代
@ilovelxy2 4870楼 2013-08-16 04:01:25
书中“疯僧”的故事原型，当为济癫和尚，即所谓济公活佛。传说中的济癫和尚形象，最典型的特征就是疯癫和腌臜。杭州西溪至今仍有关于济公活佛与石桥及无尾螺的神话传说。书中“跛道”的故事原型，应为葛岭修道的葛洪仙师。杭州西溪至今也流传着葛仙翁化身为跛脚道人，点化帮助穷苦夫妻染布卖钱糊口的故事。这“疯僧跛道”的故事，是杭州特有的传说，在西溪流传尤其广泛，不是其它地方的作者可以信笔写入书中的。
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先下结论，然后在书中找一些似是而非的片段自由发挥，但形不成证据链。
书中“疯僧”的故事原型，当为济癫和尚，即所谓济公活佛。传说中的济癫和尚形象，最典型的特征就是疯癫和腌臜。杭州西溪至今仍有关于济公活佛与石桥及无尾螺的神话传说。书中“跛道”的故事原型，应为葛岭修道的葛洪仙师。杭州西溪至今也流传着葛仙翁化身为跛脚道人，点化帮助穷苦夫妻染布卖钱糊口的故事。这“疯僧跛道”的故事，是杭州特有的传说，在西溪流传尤其广泛，不是其它地方的作者可以信笔写入书中的。
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先下结论，然后在书中找一些似是而非的片段自由发挥，但形不成证据链。
其他的都还合理，这个玉人我觉得有些牵强，古人在说自己的时候绝对不会用玉人说自己，哪怕他真的很美男也不会
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这个玉人是双关语。有些话不好直说，就玩文字游戏，这叫做弦外之音。如果对方知道，大家会心一笑；如果对方无反应，也不伤脸面
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这个玉人是双关语。有些话不好直说，就玩文字游戏，这叫做弦外之音。如果对方知道，大家会心一笑；如果对方无反应，也不伤脸面
@雨后轩辕 4879楼 2013-08-21 22:52:56
还记得以前上学的时候看解红楼，最后看到秦可卿看得云里雾里。楼主的分析令我好激动。哈哈！
马克下改日细细看！
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看得懂秦可卿，后面的贾雨村也就好理解了
还记得以前上学的时候看解红楼，最后看到秦可卿看得云里雾里。楼主的分析令我好激动。哈哈！
马克下改日细细看！
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看得懂秦可卿，后面的贾雨村也就好理解了
@儿事正没意玩家败 4883楼 2013-08-23 14:40:19
回复第171楼(作者: @东安西安 于 2012-09-07 15:46)
@红粉金迷 2012-09-07 15:03:57
秦可卿的风月之事好像还不至于“累及爹娘”……
==========
扯淡了，身份识破又不是什么大事，封建社会斩草除根都重点杀男的，女的也就冲军当官妓，或仆人，一个小孩，多大身份还给他爹整个休假治疗！？这纯属扯淡，我不是说楼主低，起码你没把可卿作用说清楚吧？再有就是她是被爹娘所累，绝非他累爹娘，从小没有......
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是谁作主让可卿入贾府的？肯定不是可卿自己吧。私自联姻明显就是结党，这绝对是犯大忌的。
可卿连累爹娘，已经解释过多次了，因为她太高调了，以致被贾雨村发现其身份，从而造成义忠亲王的失败。
回复第171楼(作者: @东安西安 于 2012-09-07 15:46)
@红粉金迷 2012-09-07 15:03:57
秦可卿的风月之事好像还不至于“累及爹娘”……
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扯淡了，身份识破又不是什么大事，封建社会斩草除根都重点杀男的，女的也就冲军当官妓，或仆人，一个小孩，多大身份还给他爹整个休假治疗！？这纯属扯淡，我不是说楼主低，起码你没把可卿作用说清楚吧？再有就是她是被爹娘所累，绝非他累爹娘，从小没有......
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是谁作主让可卿入贾府的？肯定不是可卿自己吧。私自联姻明显就是结党，这绝对是犯大忌的。
可卿连累爹娘，已经解释过多次了，因为她太高调了，以致被贾雨村发现其身份，从而造成义忠亲王的失败。
@小段段_Junnie 4906楼 2013-08-28 18:58:21
回复第4469楼(作者: @东安西安 于 2013-05-08 12:54)
@言石 4449楼 2013-05-06 20:08:14
清代曹家郭MM...=可卿原型。……
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郭mm是谁？求科普
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让红会收获无数个滚的郭mm和可卿一样都是坑爹的货，只不过一个坑干的一个坑亲的。原因都是太高调
回复第4469楼(作者: @东安西安 于 2013-05-08 12:54)
@言石 4449楼 2013-05-06 20:08:14
清代曹家郭MM...=可卿原型。……
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郭mm是谁？求科普
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让红会收获无数个滚的郭mm和可卿一样都是坑爹的货，只不过一个坑干的一个坑亲的。原因都是太高调
@wuzx 4905楼 2013-08-28 10:45:16
我也倾向洪昇写的，其实理由也很简单，红楼梦中出现大量的风格迥异的高质量的诗作。这个很难想象是一个人就能琢磨出来的。
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逻辑不通
我也倾向洪昇写的，其实理由也很简单，红楼梦中出现大量的风格迥异的高质量的诗作。这个很难想象是一个人就能琢磨出来的。
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逻辑不通