风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
@wuzx 4910楼 2013-08-30 21:30:27
一个人的诗歌风格相对固定的，比如你让李煜去写豪放派的诗歌可能性不大。在红楼中出现过大量诗作，水准高低不均，风格不尽相同。比如一个咏梅诗，憋出一首两首诗歌很可能，憋出七八首，很难的。憋出不同风格的诗作更加难。
如果现实有个诗社有现成的诗作，稍微改动下，这个可能性很大。
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这个更不能同意。红楼梦是小说，里面的诗都是作者代小说人物所拟，每个人物的文学水平各不相同，写出的讨水准有高低才是正常的。如果全书所有人的诗都是同一类型反倒奇怪
一个人的诗歌风格相对固定的，比如你让李煜去写豪放派的诗歌可能性不大。在红楼中出现过大量诗作，水准高低不均，风格不尽相同。比如一个咏梅诗，憋出一首两首诗歌很可能，憋出七八首，很难的。憋出不同风格的诗作更加难。
如果现实有个诗社有现成的诗作，稍微改动下，这个可能性很大。
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这个更不能同意。红楼梦是小说，里面的诗都是作者代小说人物所拟，每个人物的文学水平各不相同，写出的讨水准有高低才是正常的。如果全书所有人的诗都是同一类型反倒奇怪
@孤独天使2008 4915楼 2013-08-31 22:38:55
楼主新开贴叫什么名字？能否发站内给我，不胜感激
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还没开新贴，到时会通知
楼主新开贴叫什么名字？能否发站内给我，不胜感激
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还没开新贴，到时会通知
@wttsunwind 4914楼 2013-08-31 21:24:16
楼主快点贴你的薛小妹怀古诗的解析啊，很期待啊 ！！！！！！！！
楼主别管上面跟你抬杠的，他做不到的事情，就判断别人都做不到，李煜去写豪放派的诗歌可能性不大，但也不是不可能啊，苏东坡还写过婉约派的词呢，讨论这个没有意义！！
不要舍本逐末，要就书论书，希望楼主能解红楼书里的惑!!!!
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怀古诗要在解钗黛之后再推出。
有问题可以讨论，不是抬杠。只要问题不太离谱，我都会耐心解答
楼主快点贴你的薛小妹怀古诗的解析啊，很期待啊 ！！！！！！！！
楼主别管上面跟你抬杠的，他做不到的事情，就判断别人都做不到，李煜去写豪放派的诗歌可能性不大，但也不是不可能啊，苏东坡还写过婉约派的词呢，讨论这个没有意义！！
不要舍本逐末，要就书论书，希望楼主能解红楼书里的惑!!!!
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怀古诗要在解钗黛之后再推出。
有问题可以讨论，不是抬杠。只要问题不太离谱，我都会耐心解答
回复第4739楼， @东安西安
回复第2108楼， @东安西安
@早晚听海 2104楼
或者只有冷子兴这样底层人物，才适合用底层的视角介绍一个豪门。以林如海的身份，恐怕不方便如此大张旗鼓的吹嘘自家的老丈家吧。
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介绍贾府人物关系而已，并没有吹捧什么。冷子兴的发言让林如海来说，没看出有什么不妥。
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@烟雨微冷 4726楼 2013-07-04 23:53:56
当然不妥！
LZ既然熟读红楼，应对各个人物的性格有所了解。
曹公笔下的黛玉飘逸脱俗，仅此便知其家风如何了，何况林如海着墨虽不多，亦能感觉到其孤傲清高儒雅的文人气质，岂是一个跟一家教津津乐道妻家八卦的人？
曹公安排什么人说什么话，做什么事，都是合乎其人其性的，读来才觉得自然生动。而不是你想当然觉得...
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@执念不悟 4919楼 2013-09-06 01:08:26
楼主有点强词夺理了
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不明觉厉
回复第2108楼， @东安西安
@早晚听海 2104楼
或者只有冷子兴这样底层人物，才适合用底层的视角介绍一个豪门。以林如海的身份，恐怕不方便如此大张旗鼓的吹嘘自家的老丈家吧。
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介绍贾府人物关系而已，并没有吹捧什么。冷子兴的发言让林如海来说，没看出有什么不妥。
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@烟雨微冷 4726楼 2013-07-04 23:53:56
当然不妥！
LZ既然熟读红楼，应对各个人物的性格有所了解。
曹公笔下的黛玉飘逸脱俗，仅此便知其家风如何了，何况林如海着墨虽不多，亦能感觉到其孤傲清高儒雅的文人气质，岂是一个跟一家教津津乐道妻家八卦的人？
曹公安排什么人说什么话，做什么事，都是合乎其人其性的，读来才觉得自然生动。而不是你想当然觉得...
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@执念不悟 4919楼 2013-09-06 01:08:26
楼主有点强词夺理了
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不明觉厉
@qinxin5321 4188楼 2013-04-11 08:58:42
菱花空对雪嘶嘶，菱花是否应是菱花镜之意，即镜花水月，最后一片大雪白茫茫真干净
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@stviewer 4931楼 2013-09-11 00:01:41
直觉告诉我，最后就剩下她一人了，因为一片大雪白茫茫真干净，固有空对一说。
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这样解太勉强。香菱结局是被夏金桂折磨死，这个基本上是定论。
菱花空对雪嘶嘶，菱花是否应是菱花镜之意，即镜花水月，最后一片大雪白茫茫真干净
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@stviewer 4931楼 2013-09-11 00:01:41
直觉告诉我，最后就剩下她一人了，因为一片大雪白茫茫真干净，固有空对一说。
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这样解太勉强。香菱结局是被夏金桂折磨死，这个基本上是定论。
@我将不是我的 4948楼 2013-09-14 15:07:08
楼主更了一年，我段断断续续看到今年。看到最后，贾雨村应是以年隆为原型的小说人物塑造。贾雨村的打草惊蛇和引蛇出洞的戏码很好看，但对于贾雨村告密后没有被识破有疑议，按楼主说法，贾雨村自己向义忠献计自己写信给贾家，后又参予行动，却没被怀疑于理不通啊？求楼主解惑。楼主新贴开了没。
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贾雨村之前虽然献计却立即远离，前期行动他没能参与，义忠一党不会怀疑到他。后来他经过考验上位，贾府等对他是很信任的。
可卿身份败露，别人更多的是认为是她太放纵造成的，最后行动失败是时运不济，不怪别人。更何况贾雨村是奸雄，伪装的本事很高。
当然作者说的最权威，一切以他的设定为准
楼主更了一年，我段断断续续看到今年。看到最后，贾雨村应是以年隆为原型的小说人物塑造。贾雨村的打草惊蛇和引蛇出洞的戏码很好看，但对于贾雨村告密后没有被识破有疑议，按楼主说法，贾雨村自己向义忠献计自己写信给贾家，后又参予行动，却没被怀疑于理不通啊？求楼主解惑。楼主新贴开了没。
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贾雨村之前虽然献计却立即远离，前期行动他没能参与，义忠一党不会怀疑到他。后来他经过考验上位，贾府等对他是很信任的。
可卿身份败露，别人更多的是认为是她太放纵造成的，最后行动失败是时运不济，不怪别人。更何况贾雨村是奸雄，伪装的本事很高。
当然作者说的最权威，一切以他的设定为准
@wuzx 4905楼 2013-08-28 10:45:16
我也倾向洪昇写的，其实理由也很简单，红楼梦中出现大量的风格迥异的高质量的诗作。这个很难想象是一个人就能琢磨出来的。
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@东安西安 4909楼 2013-08-30 17:43:37
逻辑不通
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@ilovelxy2 4955楼 2013-09-17 13:05:14
石头记的作者必是文字功底深厚、诗词曲赋水平高超的文人，还要满足姐妹众多有才华、家族庞大又衰落、生活富足而坎坷的生活经历，曹雪芹无法满足这些条件，连曹雪芹是谁都搞不清楚，最要命的是曹雪芹除了两句诗外根本没有任何作品！说曹雪芹一生唯一的作品就是一部超一流的巨著，谁信呢？
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既然你不知道曹雪芹是谁，又怎能断定他不是红楼梦的作者呢。以现在后人所发掘的线索来看，曹氏一族与书中的贾府有很多相同之处，曹雪芹通过自己的家族故事写出红楼梦是符合逻辑的。
我也倾向洪昇写的，其实理由也很简单，红楼梦中出现大量的风格迥异的高质量的诗作。这个很难想象是一个人就能琢磨出来的。
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@东安西安 4909楼 2013-08-30 17:43:37
逻辑不通
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@ilovelxy2 4955楼 2013-09-17 13:05:14
石头记的作者必是文字功底深厚、诗词曲赋水平高超的文人，还要满足姐妹众多有才华、家族庞大又衰落、生活富足而坎坷的生活经历，曹雪芹无法满足这些条件，连曹雪芹是谁都搞不清楚，最要命的是曹雪芹除了两句诗外根本没有任何作品！说曹雪芹一生唯一的作品就是一部超一流的巨著，谁信呢？
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既然你不知道曹雪芹是谁，又怎能断定他不是红楼梦的作者呢。以现在后人所发掘的线索来看，曹氏一族与书中的贾府有很多相同之处，曹雪芹通过自己的家族故事写出红楼梦是符合逻辑的。
@东安西安 4759楼 2013-07-18 14:38:18
264==
雍正不笨，自然能看出这点，于是拼命地与隆科多搞切割，在史书上涂涂抹抹，将隆科多这么一个明显的四爷党描述成中立的不沾锅。而隆科多，仗着立下大功，自比白帝城受命托孤的诸葛亮，言下之意就是皇帝有他扶佐才上位的；还到处说，康熙死时他身藏匕首以防不测，这不是更授人以柄了吗！雍正听到自然大为不爽。
雍正虽然竭力想撇清与隆科多的关系，但作为最大和唯一的得益者，他也知道很难让人相信两人之间并......
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@俏豆gg 4954楼 2013-09-16 15:06:22
强烈支持楼主！
无意间发现楼主神贴，一连数日，废寝忘食啊！
经楼主解读，深感巨著威力！籍此完全可以到央视一游！
不知此贴是否终了，期待更多爆料……
-----------------------------
央视还是算了吧。
本来还有一些结论性的东西，见看的人不多，就偷懒了。
264==
雍正不笨，自然能看出这点，于是拼命地与隆科多搞切割，在史书上涂涂抹抹，将隆科多这么一个明显的四爷党描述成中立的不沾锅。而隆科多，仗着立下大功，自比白帝城受命托孤的诸葛亮，言下之意就是皇帝有他扶佐才上位的；还到处说，康熙死时他身藏匕首以防不测，这不是更授人以柄了吗！雍正听到自然大为不爽。
雍正虽然竭力想撇清与隆科多的关系，但作为最大和唯一的得益者，他也知道很难让人相信两人之间并......
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@俏豆gg 4954楼 2013-09-16 15:06:22
强烈支持楼主！
无意间发现楼主神贴，一连数日，废寝忘食啊！
经楼主解读，深感巨著威力！籍此完全可以到央视一游！
不知此贴是否终了，期待更多爆料……
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央视还是算了吧。
本来还有一些结论性的东西，见看的人不多，就偷懒了。
@俏豆gg 4950楼 2013-09-14 22:26:56
支持楼主！玉杯就应该对应秦可卿了。
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玉杯和可卿一样，本身不是真正的参与者，但都是事件的导火索
支持楼主！玉杯就应该对应秦可卿了。
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玉杯和可卿一样，本身不是真正的参与者，但都是事件的导火索
@stviewer 4936楼 2013-09-11 13:31:58
秦家领养一男为此送命，林家冢中做实，丧尽天良。此处或为此男即是真郡主。秦家对外称早夭，假的远走，真的送入贾府。但细想不够周密，故不采纳。
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此事书中线索不多，如能用常理解释清楚的就不必画蛇添足了。
秦家领养一男为此送命，林家冢中做实，丧尽天良。此处或为此男即是真郡主。秦家对外称早夭，假的远走，真的送入贾府。但细想不够周密，故不采纳。
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此事书中线索不多，如能用常理解释清楚的就不必画蛇添足了。
@fshrc 4963楼 2013-09-26 07:15:23
楼主大哥是否学过心理学，或者根本就是对心理学运用的驴火纯青。在或者研究过 哲学 ，盼回答
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看过一点书，没有真正系统学过。
楼主大哥是否学过心理学，或者根本就是对心理学运用的驴火纯青。在或者研究过 哲学 ，盼回答
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看过一点书，没有真正系统学过。
@迦熠 4967楼 2013-09-27 19:23:01
那啥
从别楼爬来的
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不明觉厉。难道是有另外贴子提到这个？
那啥
从别楼爬来的
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不明觉厉。难道是有另外贴子提到这个？
@佳依0320 4973楼 2013-09-30 22:40:26
回复第4970楼(作者: @199011liu 于 2013-09-29 20:24)
《红楼梦》后二十八回手稿回到祖国
2013年09月29日 09:20:12 来源： 光明网
……
==========
同问，请楼主回答。
-----------------------------
这种消息，每过一段时间就会见一次的，基本上不用看就知道是忽悠人的。
这次也不例外，明明是某人自编了后几十回，怕发出来没人看，傍上名人再拉上一班离退休的闲人帮衬，炒作一把罢了。
回复第4970楼(作者: @199011liu 于 2013-09-29 20:24)
《红楼梦》后二十八回手稿回到祖国
2013年09月29日 09:20:12 来源： 光明网
……
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同问，请楼主回答。
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这种消息，每过一段时间就会见一次的，基本上不用看就知道是忽悠人的。
这次也不例外，明明是某人自编了后几十回，怕发出来没人看，傍上名人再拉上一班离退休的闲人帮衬，炒作一把罢了。
@俏豆gg 4954楼 2013-09-16 15:06:22
强烈支持楼主！
无意间发现楼主神贴，一连数日，废寝忘食啊！
经楼主解读，深感巨著威力！籍此完全可以到央视一游！
不知此贴是否终了，期待更多爆料……
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@东安西安 4958楼 2013-09-20 09:40:43
央视还是算了吧。
本来还有一些结论性的东西，见看的人不多，就偷懒了。
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@俏豆gg 4974楼 2013-10-01 12:57:18
非常期待！
楼主有其他版块或者博客，请推荐以便关注啊！
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完整的只有天涯这里了。以后新开贴子会在新浪博客同步更新
@大桔酸甜又甜 4980楼 2013-10-02 11:32:50
如果贾雨村就是四爷呢？那么奸难的称号不就非常到位了吗？
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四爷固然可称为奸雄，但他的背景和贾雨村相差悬殊，不可能
如果贾雨村就是四爷呢？那么奸难的称号不就非常到位了吗？
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四爷固然可称为奸雄，但他的背景和贾雨村相差悬殊，不可能
@njmason 4993楼 2013-10-06 17:28:08
雪到夏天嘶嘶融化了，再好也没用，一场空而己。说明香菱栽在夏金桂手里。
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这个说法有意思，不过绕得有点远了。
雪到夏天嘶嘶融化了，再好也没用，一场空而己。说明香菱栽在夏金桂手里。
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这个说法有意思，不过绕得有点远了。
@into5263 4989楼 2013-10-05 21:59:00
总统思路值得肯定，但几个 历史 原型还有待商榷，1，贾家原型为曹家，又分为两支：曹寅和其弟曹宣，曹寅因后来人丁不旺，改由曹宣后人曹頫继承。史家原型疑为李煦家族，书里面有贾母的两个侄子，书里面设定贾母姓史，所以他们也都姓史，他们一个叫史鼐，一个叫史鼎，那么你去查李煦家的家谱，你就会发现，李煦两个儿子老大就叫李鼐，老二就叫李鼎。薛家疑为当地大商人，王家不知道指代谁。贾雨村怀疑是当时的两江总督......
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既然是小说，纵然用了一些真实素材，但为了增强戏剧性，应该还是虚拟的成份居多。所以不要用真实历史去硬套小说情节，况且那是不是真正的历史都还说不定
总统思路值得肯定，但几个 历史 原型还有待商榷，1，贾家原型为曹家，又分为两支：曹寅和其弟曹宣，曹寅因后来人丁不旺，改由曹宣后人曹頫继承。史家原型疑为李煦家族，书里面有贾母的两个侄子，书里面设定贾母姓史，所以他们也都姓史，他们一个叫史鼐，一个叫史鼎，那么你去查李煦家的家谱，你就会发现，李煦两个儿子老大就叫李鼐，老二就叫李鼎。薛家疑为当地大商人，王家不知道指代谁。贾雨村怀疑是当时的两江总督......
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既然是小说，纵然用了一些真实素材，但为了增强戏剧性，应该还是虚拟的成份居多。所以不要用真实历史去硬套小说情节，况且那是不是真正的历史都还说不定
@朱令案志愿者 5059楼 2013-10-12 20:01:26
回复第729楼(作者: @何日有雨 于 2012-09-22 17:12)
从楼主分析来看，感觉北静王更像是雍正，因为太子倒台后，只有雍正替他说话和力挺的，而且争夺皇位最早……
==========
义是废太子
顺是胤禛
北静王是八阿哥？
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有点类似
回复第729楼(作者: @何日有雨 于 2012-09-22 17:12)
从楼主分析来看，感觉北静王更像是雍正，因为太子倒台后，只有雍正替他说话和力挺的，而且争夺皇位最早……
==========
义是废太子
顺是胤禛
北静王是八阿哥？
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有点类似
@灰姑娘1975 4237楼 2013-04-12 18:05:28
智通寺是联络点楼主主观武断太明显,作者写它主要为了那副对联,其实是在暗示雨村。
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@东安西安 4255楼 2013-04-13 16:45:43
智通寺确实没太多证据，这是联系上下文得出的推论，我觉得还算合理。如果说单为一副对联就安排一个不知所谓的情节，不是好文章。
-----------------------------
@清雨龙 5075楼 2013-10-14 15:39:00
智通寺那段仔细看了一下，的确比较孤立，没有透露太多的信息。很正常一个景点。
这个推论稍微不是那么让我觉得豁然开朗非常妥帖
-----------------------------
智通寺在原著中根本是十三不靠，优秀的小说家不应写如此没有目的的内容。
按照新思路，这一章的主要内容是贾雨村密会冷子兴，已经分析过，两人会面不是偶然事件，而是事先约定。那么贾雨村在智通寺一转之后，冷子兴就在附近出现了，说智通寺是接头地点，我看行。
智通寺是联络点楼主主观武断太明显,作者写它主要为了那副对联,其实是在暗示雨村。
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@东安西安 4255楼 2013-04-13 16:45:43
智通寺确实没太多证据，这是联系上下文得出的推论，我觉得还算合理。如果说单为一副对联就安排一个不知所谓的情节，不是好文章。
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@清雨龙 5075楼 2013-10-14 15:39:00
智通寺那段仔细看了一下，的确比较孤立，没有透露太多的信息。很正常一个景点。
这个推论稍微不是那么让我觉得豁然开朗非常妥帖
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智通寺在原著中根本是十三不靠，优秀的小说家不应写如此没有目的的内容。
按照新思路，这一章的主要内容是贾雨村密会冷子兴，已经分析过，两人会面不是偶然事件，而是事先约定。那么贾雨村在智通寺一转之后，冷子兴就在附近出现了，说智通寺是接头地点，我看行。
@九月的三天 5096楼 2013-10-17 11:41:08
有个疑问：如果秦可卿是郡主，证据呢？我说的是皇帝调查出来的证据,因为我也相信秦可卿身份高贵。
既然秦可卿是从养生堂抱出来的，而且是义忠王经过精心安排的，丢郡主的人跟把郡主送入养生堂的人都找不到了，义忠王不会来个抵死不认吗？如果他不认秦可卿这个郡主，只说郡主10年前走丢了，又会怎样呢？难不成来个滴血认亲？
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这不是上法庭，证据要充分。关键是爆出来的料让皇帝怎么看，如果他认为你有野心，就算你抵死不认，也会被处理的。
有个疑问：如果秦可卿是郡主，证据呢？我说的是皇帝调查出来的证据,因为我也相信秦可卿身份高贵。
既然秦可卿是从养生堂抱出来的，而且是义忠王经过精心安排的，丢郡主的人跟把郡主送入养生堂的人都找不到了，义忠王不会来个抵死不认吗？如果他不认秦可卿这个郡主，只说郡主10年前走丢了，又会怎样呢？难不成来个滴血认亲？
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这不是上法庭，证据要充分。关键是爆出来的料让皇帝怎么看，如果他认为你有野心，就算你抵死不认，也会被处理的。