聊聊《三体》里的败笔，这是致命的
@子浪际星 40楼 2015-08-23 23:32:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:46:39
如果说文洁被人性的丑陋逼迫而成为带路党，那么她后来发展出来那么多的带路党则有点不可理喻了。
带路党的基本诉求是为了自己的未来更美好，而不是明确的毁灭。求生是所有生命的基本本能。自我毁灭倾向的生命体理论上是不存在的。
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@nmgsw 2015-08-23 2
—————————————————
首先铁杆降临派在我们身边没有。第二，他们的存在没有逻辑支持。硬说就是有，就没劲了。
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:46:39
如果说文洁被人性的丑陋逼迫而成为带路党，那么她后来发展出来那么多的带路党则有点不可理喻了。
带路党的基本诉求是为了自己的未来更美好，而不是明确的毁灭。求生是所有生命的基本本能。自我毁灭倾向的生命体理论上是不存在的。
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@nmgsw 2015-08-23 2
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首先铁杆降临派在我们身边没有。第二，他们的存在没有逻辑支持。硬说就是有，就没劲了。
@有马3211 39楼 2015-08-23 23:31:00
宇宙中，时间不是平等的，今天还是猴子的物种，在你的明天就可能进化成了它的世界上的高科技物种。
宇宙的资源是有限的，就如同一小片森林无法承载更多的狮子，所以，要么杀死另一群狮子，要么把对方变成绵羊，成为自己的资源，但相距遥远的星球，你不敢放任它慢慢改变。
人没有灭绝蚂蚁，是因为彼此生存在同一个空间，没有时间的差异，而且蚂蚁的一切演化都在人类注视下。如果蚂蚁有任何可能威胁人类安全的可能，那一定
—————————————————
时间不平等那么光速就不是绝对速度了。但小说设定的基本前提是光速是绝对速度
宇宙中，时间不是平等的，今天还是猴子的物种，在你的明天就可能进化成了它的世界上的高科技物种。
宇宙的资源是有限的，就如同一小片森林无法承载更多的狮子，所以，要么杀死另一群狮子，要么把对方变成绵羊，成为自己的资源，但相距遥远的星球，你不敢放任它慢慢改变。
人没有灭绝蚂蚁，是因为彼此生存在同一个空间，没有时间的差异，而且蚂蚁的一切演化都在人类注视下。如果蚂蚁有任何可能威胁人类安全的可能，那一定
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时间不平等那么光速就不是绝对速度了。但小说设定的基本前提是光速是绝对速度
@riddle0203 59楼 2015-08-23 23:50:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
—————————————————
这个问题本来我想抻到明天的。发现的是更高级文明并且全力反击的话，歌者自己也是危险的。
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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这个问题本来我想抻到明天的。发现的是更高级文明并且全力反击的话，歌者自己也是危险的。
@普世无敌 55楼 2015-08-23 23:44:00
@普世无敌 18楼 2015-08-23 23:02:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:54:15
@普世无敌 5楼 2015-08-23 22:50:00
家里若有蚂蚁窝，我立刻烧开水灌进去，不是为了蚂蚁窝的资源，而就是为了一个干净
—————————————————
没错，问题是消灭地球的生命体如何定义哪里是他们的家？太阳系算他们家这个说法没有
—————————————————
这不是心理问题，这是逻辑问题。而逻辑正是作者自豪的东西。心理问题其实也是有依据的。
@普世无敌 18楼 2015-08-23 23:02:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:54:15
@普世无敌 5楼 2015-08-23 22:50:00
家里若有蚂蚁窝，我立刻烧开水灌进去，不是为了蚂蚁窝的资源，而就是为了一个干净
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没错，问题是消灭地球的生命体如何定义哪里是他们的家？太阳系算他们家这个说法没有
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这不是心理问题，这是逻辑问题。而逻辑正是作者自豪的东西。心理问题其实也是有依据的。
@Benjamin15804 53楼 2015-08-23 23:43:00
@JACK_RYAN2001 31楼 2015-08-23 23:25:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06:00
@catsoft 2015-08-23 22:56:36
楼主没认真看小说，或者说没看懂小说。为什么会灭了一个低等的文明，恰恰是因为没有把低等的文明当蚂蚁看待。如果说你所说的蚂蚁在你
—————————————————
有何不同？你当当年贩运奴隶的人把黑人当人了？
@JACK_RYAN2001 31楼 2015-08-23 23:25:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06:00
@catsoft 2015-08-23 22:56:36
楼主没认真看小说，或者说没看懂小说。为什么会灭了一个低等的文明，恰恰是因为没有把低等的文明当蚂蚁看待。如果说你所说的蚂蚁在你
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有何不同？你当当年贩运奴隶的人把黑人当人了？
@普世无敌 50楼 2015-08-23 23:40:00
@普世无敌 18楼 2015-08-23 23:02:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:54:15
@普世无敌 5楼 2015-08-23 22:50:00
家里若有蚂蚁窝，我立刻烧开水灌进去，不是为了蚂蚁窝的资源，而就是为了一个干净
—————————————————
没错，问题是消灭地球的生命体如何定义哪里是他们的家？太阳系算他们家这个说法没有
—————————————————
呵呵
@普世无敌 18楼 2015-08-23 23:02:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:54:15
@普世无敌 5楼 2015-08-23 22:50:00
家里若有蚂蚁窝，我立刻烧开水灌进去，不是为了蚂蚁窝的资源，而就是为了一个干净
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没错，问题是消灭地球的生命体如何定义哪里是他们的家？太阳系算他们家这个说法没有
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呵呵
@飘在深圳搬砖 68楼 2015-08-24 00:00:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:54:28
@riddle0203 59楼 2015-08-23 23:50:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或
—————————————————
问题就在于他如何能保证攻击的不是他眼里神级别的文明而被反攻弄死呢？
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:54:28
@riddle0203 59楼 2015-08-23 23:50:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或
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问题就在于他如何能保证攻击的不是他眼里神级别的文明而被反攻弄死呢？
@子浪际星 63楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:51:46
@感受风的暗面 3楼 2015-08-23 22:44:00
这种类比简直可笑，三体人和人类的关系类似丛林动物和人类，目前你看森林动物的生存环境被压缩成什么样就知道碰上高级生命体人类的下场——只会更惨不会更好
—————————————————
对啊，人类为何压缩其他生物的生存空间？是为了争夺资源，而不是一概消灭
—————————————————
歌者显然没有获取太阳系资源的意愿，用智子水平的方法就能低成本的阻断地球的进步，使用二维箔高成本毁灭性打击就不合逻辑了。
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:51:46
@感受风的暗面 3楼 2015-08-23 22:44:00
这种类比简直可笑，三体人和人类的关系类似丛林动物和人类，目前你看森林动物的生存环境被压缩成什么样就知道碰上高级生命体人类的下场——只会更惨不会更好
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对啊，人类为何压缩其他生物的生存空间？是为了争夺资源，而不是一概消灭
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歌者显然没有获取太阳系资源的意愿，用智子水平的方法就能低成本的阻断地球的进步，使用二维箔高成本毁灭性打击就不合逻辑了。
@nmgsw 62楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:46:30
@nmgsw 43楼 2015-08-23 23:34:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06:00
@catsoft 2015-08-23 22:56:36
楼主没认真看小说，或者说没看懂小说。为什么会灭了一个低等的文明，恰
—————————————————
小说里地球坐标暴露到被毁灭用了几年？二维箔不是粒子，送到地球要比粒子慢很多吧？
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:46:30
@nmgsw 43楼 2015-08-23 23:34:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06:00
@catsoft 2015-08-23 22:56:36
楼主没认真看小说，或者说没看懂小说。为什么会灭了一个低等的文明，恰
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小说里地球坐标暴露到被毁灭用了几年？二维箔不是粒子，送到地球要比粒子慢很多吧？
@飘在深圳搬砖 61楼 2015-08-23 23:51:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:39:03
@子浪际星 44楼 2015-08-23 23:35:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是
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强相互作用的水滴算啥？
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:39:03
@子浪际星 44楼 2015-08-23 23:35:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是
—————————————————
强相互作用的水滴算啥？
@难容错 74楼 2015-08-24 00:06:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:30:08
如果宇宙中有很多信息，那么所谓黑暗森林就不存在了
-----------------------------
宇宙声音有恒星死亡前的氦闪、双子星的引力波、黑洞的x光、脉冲星电波等等。
宇宙中声音很多，可能还没有多到揭开黑暗森林的地步。
—————————————————
那些信号并非信息传递。属于噪声。
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:30:08
如果宇宙中有很多信息，那么所谓黑暗森林就不存在了
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宇宙声音有恒星死亡前的氦闪、双子星的引力波、黑洞的x光、脉冲星电波等等。
宇宙中声音很多，可能还没有多到揭开黑暗森林的地步。
—————————————————
那些信号并非信息传递。属于噪声。
@evilviper 90楼 2015-08-24 00:22:00
@JACK_RYAN2001 78楼 2015-08-24 00:08:00
@子浪际星 63楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:51:46
@感受风的暗面 3楼 2015-08-23 22:44:00
这种类比简直可笑，三体人和人类的关系类似丛林动物和人类，目前你看森林动物的生存环境被压缩成什么样就知道碰上高级生命
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也就是一半一半了？这时他发动攻击就有一半可能被反击毁灭，他能这么轻易冒险？
@JACK_RYAN2001 78楼 2015-08-24 00:08:00
@子浪际星 63楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:51:46
@感受风的暗面 3楼 2015-08-23 22:44:00
这种类比简直可笑，三体人和人类的关系类似丛林动物和人类，目前你看森林动物的生存环境被压缩成什么样就知道碰上高级生命
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也就是一半一半了？这时他发动攻击就有一半可能被反击毁灭，他能这么轻易冒险？
@子浪际星 89楼 2015-08-24 00:18:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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对于个体自己就是一切。他在没有明确命令时愿意冒险牺牲自己？
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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对于个体自己就是一切。他在没有明确命令时愿意冒险牺牲自己？
@nmgsw 86楼 2015-08-24 00:14:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:10:10
@nmgsw 62楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:46:30
@nmgsw 43楼 2015-08-23 23:34:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06
—————————————————
可是发射二维箔到达的时间只会比智子更慢而不是更快！
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:10:10
@nmgsw 62楼 2015-08-23 23:52:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:46:30
@nmgsw 43楼 2015-08-23 23:34:00
@nmgsw 27楼 2015-08-23 23:17:00
@nmgsw 21楼 2015-08-23 23:06
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可是发射二维箔到达的时间只会比智子更慢而不是更快！
@evilviper 85楼 2015-08-24 00:14:00
如果蚂蚁多了会蛀倒你的房子，损坏你的粮食，甚至咬死你的牲口，你会不会下手？看懂小说了吗
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问题是地球文明相对于歌者就像你和非洲的某个蚂蚁窝
如果蚂蚁多了会蛀倒你的房子，损坏你的粮食，甚至咬死你的牲口，你会不会下手？看懂小说了吗
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问题是地球文明相对于歌者就像你和非洲的某个蚂蚁窝
@子浪际星 84楼 2015-08-24 00:13:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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二维箔将整个太阳系二维话了，根本没有来争夺资源，所以我才说书里逻辑有问题
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。
如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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二维箔将整个太阳系二维话了，根本没有来争夺资源，所以我才说书里逻辑有问题
@384202 83楼 2015-08-24 00:12:00
没仔细看小说吧？直接上来发言：
三体文明是匀速发展的文明，没有科技爆炸，所以它们才送智子来封闭地球科技发展。
地球上的带路党，很明显就是丁丫一伙，为了自己不成熟的逻辑，或者自己不成熟的心智，要毁灭一切！
这部小说有深意，要仔细读
。
—————————————————
文明发展速度还有限定的？还匀速？哪里写着匀速了？关键是三体文明是断续文明啊！第一部很大篇幅说的就是为啥三体是断续文明。
至于你后面一半太幼稚，不讨论
没仔细看小说吧？直接上来发言：
三体文明是匀速发展的文明，没有科技爆炸，所以它们才送智子来封闭地球科技发展。
地球上的带路党，很明显就是丁丫一伙，为了自己不成熟的逻辑，或者自己不成熟的心智，要毁灭一切！
这部小说有深意，要仔细读
。
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文明发展速度还有限定的？还匀速？哪里写着匀速了？关键是三体文明是断续文明啊！第一部很大篇幅说的就是为啥三体是断续文明。
至于你后面一半太幼稚，不讨论
@普世无敌 102楼 2015-08-24 00:36:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:30:52
@子浪际星 84楼 2015-08-24 00:13:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是
—————————————————
那要先证明被消灭的文明是隐患。高级文明发展更快
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:30:52
@子浪际星 84楼 2015-08-24 00:13:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙
为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是
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那要先证明被消灭的文明是隐患。高级文明发展更快
@普世无敌 103楼 2015-08-24 00:38:00
黑暗森林的逻辑不是高级文明掠夺低级文明的资源而消灭低级文明，而是消灭未来的隐患，就像家里消灭虫子一样，防范蛇虫毒蚁将来叮咬伤自己。
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家里是前提。你不会拿杀虫剂去你家外20公里去杀虫
黑暗森林的逻辑不是高级文明掠夺低级文明的资源而消灭低级文明，而是消灭未来的隐患，就像家里消灭虫子一样，防范蛇虫毒蚁将来叮咬伤自己。
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家里是前提。你不会拿杀虫剂去你家外20公里去杀虫
@难容错 105楼 2015-08-24 00:39:00
@难容错 74楼 2015-08-24 00:06:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:30:08
如果宇宙中有很多信息，那么所谓黑暗森林就不存在了
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@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:14:44
宇宙声音有恒星死亡前的氦闪、双子星的引力波、黑洞的x光、脉冲星电波等等。
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书里设定的是黑暗森林哦，哪里有很多人？没有，过滤噪声之后是很安静的。这时听到声音找到源头很容易
@难容错 74楼 2015-08-24 00:06:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:30:08
如果宇宙中有很多信息，那么所谓黑暗森林就不存在了
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@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:14:44
宇宙声音有恒星死亡前的氦闪、双子星的引力波、黑洞的x光、脉冲星电波等等。
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书里设定的是黑暗森林哦，哪里有很多人？没有，过滤噪声之后是很安静的。这时听到声音找到源头很容易
字数：20508字
发表时间：2015-08-24 06:30:00 +0800 CST
更新时间：2015-08-27 14:03:39 +0800 CST
评论数：3174条评论
帖子来源：天涯 访问原帖