@kumuzhixin 234楼 2015-08-24 09:47:00
楼主根本没仔细看小说，第三部已经说了只要哪个文明放弃超光速技术，放弃向外扩张，将自己圈禁就可免一死。高等文明怕的不是你，是怕你未来超过他（类似现在中美关系）。
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这个前提是设立这个规则的高等文明是最高的，否则他也有被消灭的危险

@KINGKONG好99 240楼 2015-08-24 10:02:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 09:45:43

@KINGKONG好99 229楼 2015-08-24 09:37:00

作者：KINGKONG好99 时间：2015-08-24 09:33:51

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 09:23:10

@KINGKONG好99 218楼 2015-08-24 09:04:00

@JACK_
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问题在于三体的设定中神是现实存在。毁灭三体世界和太阳系的不就是神？而这个歌者的文明就肯定没有更发达的文明在寻找和干掉他们么？

@ericis2013 241楼 2015-08-24 10:06:00
@veryindown 11楼 2015-08-23 22:57:00

@JACK_RYAN2001 1楼 2015-08-23 22:39

不否认三体是本精彩的小说，但是的确有点无病呻吟

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@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:01:27

无线电信号是会衰减的。而且后面歌者确实发现了地球和三体星的几
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科技进步速度问题，我已经论证过了，越发达进步越快。所以高级文明没有被超越的可能，差距只会越来越大。三体是特例，因为他们是断续文明，还是不规则不可预测的。所以他们着急占领地球。可是在三体世界的设定中生命的延续就是自相矛盾的。

@KINGKONG好99 243楼 2015-08-24 10:11:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:06:49

@KINGKONG好99 240楼 2015-08-24 10:02:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 09:45:43

@KINGKONG好99 229楼 2015-08-24 09:37:00

作者：KINGKONG好99 时间：2015-08-24 09:33:51

@JACK_
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地球广播了三体的位置，同时就暴露了自己的位置，这才导致地球被二向箔攻击！

@到北海放羊 247楼 2015-08-24 10:22:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 08:18:49.0

逻辑并没有解决科技停止的问题，他只是在现有技术上在博弈中胜出

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智慧上胜出就已经足以说明智子不是万能的，所以前面有人说的“歌者派智子就足够，没必要二维化”不成立。
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一个停滞科技进步就足以保证高级文明不受攻击了。罗技其实并没有赢，只是用同归于尽来要挟三体文明。

@kumuzhixin 248楼 2015-08-24 10:22:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31

你不能以人类的思维去考虑这个问题

如果一个文明进化到那个地步，那就已经不是资源或者别的什么问题了，它的目标只会有一个，完全的主宰宇宙

为了这个目标必然要消灭所有异族，不是简单的俘虏或者统治，而是彻底完全的消灭。

如果一个文明已经进化到接近超维度文明的最高水平的存在，它唯一的最后的使命就是彻底的主宰宇宙，成为真正的“神”，一切的
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你和作者都不能假定攻击三体和地球的就是顶级文明，没有比他们更高级的文明。如果有，是否被发现不取决于攻击者，而取决于更高级的文明。所以攻击带给自己的风险也很大。

@KINGKONG好99 250楼 2015-08-24 10:27:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:15:19

@KINGKONG好99 243楼 2015-08-24 10:11:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:06:49

@KINGKONG好99 240楼 2015-08-24 10:02:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 09:45:43

@KINGKONG
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是啊，此时发展他们在打仗并且两个火球飞过去干掉两拨人的那个就一定会逃掉其他人的攻击？他怎么知道自己一定逃得掉？

@xiao840616 257楼 2015-08-24 10:38:00
@难容错 8楼 2015-08-23 22:55:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:39:23

问题在于，既然文洁的公布地球信息让三体能发现地球，更高级生命居然无一发现，这显然没有道理。

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@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:07:10

文洁没有公布地球坐标信息。


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那么请你解释一下为何文洁第一次广播地球信号时只有三体收到而其他文明没有收到，但罗技广播三体坐标时高级文明就能找到地球并消灭呢？

@河星松媛 255楼 2015-08-24 10:33:00
孔雀开屏，撸主立马看见了屁股
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你不知道屁股才是看点么？

@KINGKONG好99 262楼 2015-08-24 10:43:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:36:21

@KINGKONG好99 250楼 2015-08-24 10:27:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:15:19

@KINGKONG好99 243楼 2015-08-24 10:11:00

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:06:49

@KINGKONG
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两种攻击的体量是不同的，三体是派舰队。毁灭三体和地球的能量是毁灭一个星系的能量，舰队通过无线电静默或者其他隐身技术就可以难以被发现，而光粒二向箔是用光速携带太阳的能量。这可比广播坐标动静大多了！

@kong_long2000 263楼 2015-08-24 10:44:00
你家里突然出现了一个白蚁窝，你难道不把它给灭了？
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你知道非洲有个，你去灭就神经了

@xiao840616 257楼 2015-08-24 10:38:00
@难容错 8楼 2015-08-23 22:55:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 22:39:23
问题在于，既然文洁的公布地球信息让三体能发现地球，更高级生命居然无一发现，这显然没有道理。
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@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:42:13
@JACK_RYAN2001 2015-08-23 23:07:10
文洁没有公布地球坐标信息。
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那么请你解释一下为何文洁第一次广播地球信号时只有三体收到而其他文明没有收到，但罗技广播三体坐标时高级文明就能找到地球并消灭呢？
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@xiao840616 2015-08-24 11:16:12
好吧，容我抄一下书
罗辑说：“我要同您谈的事情与此无关，我也曾搞过天文学，但没有深入，
现在对这个专业已经不熟悉了。首先想请教一个问题：在宇宙间，如果存在着除
三体之外的其他观察者，到目前为此，地球的位置暴露了吗？”
“没有。”
“您这么肯定？”
“是的。”
“可是地球已经与三体世界进行过交互通讯。”
“这种低频通讯，只能暴露地球和三体世界在银河系中的大致方向，以及......
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第一，既然歌者发现了第一次地球广播信号，那么三体能发现地球而歌者发现不了这就奇怪了。

第二，能通过这种地球三体的对话发现这两个文明的高级文明会有很多，何以只有歌者？

第三，歌者发现地球和三体的确就是一粒沙子对着飞机喊话被发现的概率，可是它确实发生了。因为在歌者看来无意中发现这组对话也是偶然的，并且歌者对于时空维度的观测角度维度方法都是我们无法理解的，在歌者的文明水平能够找到，比歌者更高的文明既然没有确定不存在，我们就只能认为它存在，这样的广播会被其他比歌者更高的文明同样发现。地球对于更高文明更加没有威胁，而对于歌者的攻击更高文明会找到歌者。所以歌者的攻击正是暴露自己的举动。所以歌者会小心观察而不是贸然攻击。

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:46:56
@KINGKONG好99 262楼 2015-08-24 10:43:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:36:21
@KINGKONG好99 250楼 2015-08-24 10:27:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:15:19
@KINGKONG好99 243楼 2015-08-24 10:11:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 10:06:49
@KINGKONG
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两种攻击的体量是不同的，三体是派舰队。毁灭三体和地球的能量是毁灭一个......
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@KINGKONG好99 2015-08-24 10:58:37
你可以无限假设下去，我可以假设二相箔是无声狙击步枪，我打你一梭子弹隔壁睡觉都吵不醒。书是作者的，你非要替作者解释二相箔，无不无聊啊？
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因为这是科幻不是玄幻。科幻就要服从最基本的逻辑和科学规则。能量守恒，光速极限等规则是作者号称要遵守的规则。这时才有整部小说的科学根基。携带二维化整个太阳系能量的一件武器以光速运动这本身就是比太阳广播要剧烈的多的广播。这不是假设，这是根据作者遵守的科学根基的自然结论

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 00:40:59
@普世无敌 103楼 2015-08-24 00:38:00
黑暗森林的逻辑不是高级文明掠夺低级文明的资源而消灭低级文明，而是消灭未来的隐患，就像家里消灭虫子一样，防范蛇虫毒蚁将来叮咬伤自己。
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家里是前提。你不会拿杀虫剂去你家外20公里去杀虫
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@kumuzhixin 2015-08-24 11:44:12
当人类发现企鹅的进化速度超过人类已经威胁到人类时，人类会去千里以外屠杀企鹅吗
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进化速度是文明越高进化速度越快而非相反。当歌者能够轻易调动毁灭太阳系的能量时他会感觉太阳系的文明是威胁么？

@JACK_RYAN2001 2015-08-24 08:52:32
@KINGKONG好99 201楼 2015-08-24 08:44:00
@JACK_RYAN2001 2015-08-24 08:06:34
@KINGKONG好99 143楼 2015-08-24 02:01:00
@riddle0203 2015-08-24 01:44:08
@KINGKONG好99 119楼 2015-08-24 01:11:00
@怎么会封我呢 2015-08-23 23:03:31
你不能以人类的思维去考虑这个问题
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是啊，只要攻击就会暴露自己并且有被一锅端的可能......
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@foenix66 2015-08-24 11:42:42
攻击为什么会暴露自己。攻击只会暴露歌者位置，歌者离本体星球可能几百万光年。
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歌者既然不怕被消灭，为何还对地球几百万年之后的威胁感到害怕必须除之而后快？

@天阴雨中楼 3113楼 2015-08-27 11:51:00
@JACK_RYAN2001 大刘有个思想，那就是文明的加速度。而且对于一个大尺度的宇宙来说，几百年甚至几千、几万年都是弹指一挥间，对于这样的想象来说，当然要把潜在的竞争对手消灭掉。
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你加速人家也加速。明白了这个，发展自己比消灭别人成本低的多

@奇葩的时候很奇葩 3110楼 2015-08-27 11:45:00
楼主没明白！三体星人是觉得自己的星球已经不适合生存才决定消灭人类！为什么消灭人类是因为人类的进化速度超出他们的想像！你没注意一点是三体人的思维模式是共通的！而人类是有着隐藏模式的！这才是三体星人更要消灭人类的主要原因！不消灭的话哪天被卖了还要帮别人数钱！关于寻求自我毁灭一说相信国内不是没有发生过类似时间！只能说这已经成为一种信仰！当信仰达到某种高度时产生自我毁灭来达成某个目的也就不奇怪了！
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我没有质疑任何关于三体人的情节。我质疑的是黑暗森林法则的逻辑。至于信仰还是目的，你没有给出任何有说服力的解释。信仰自我毁灭的疯子存在我没意见，但是成为一个普遍的事业就是扯淡了