@大漠孤狼cool 2018-08-07 10:47:17
还实事求是，原来这个“是”都是“家里蹲”看网络图片求出来的。
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对哪张网络图片有异议，请指出来，不行咱们换张没有异议的来说事。
“秀才不出门，便知天下事”你没听说过吗？

如果你认为“家里蹲”看图片不能分析问题。

把你的照片和狗的照片发给我，看看我在“家里蹲”能否通过“照片”分析出哪个是狗，哪个是你。

看看可不可以“家里蹲”分析你和狗照片求出你和狗的区别来。

我以这个建筑上的浮雕为切入口进行分析。
在众多的资料中找到最直接的设计图。
Denkmaeler aus Aegypten und Aethiopien nach den Zeichnungen der von seiner Majestat dem Koenige von Preussen Friedrich Wilhelm IV nach diesen Landern gesendeten und in den Jahren 1842-1845 ausgefuhrten wissenschaftlichen Expedition ...
Lepsius, Richard, 1810-1884 (Author)
Weidenbach, Ernst (1818-1882) (Artist)
Weidenbach, Ernst (1818-1882) (Lithographer)
为什么说这张是最直接的设计图，德国人的设计图，
所有细节基本上都是一致。

而其他的早期设计图与实物相差甚远，
后边我会一一列出，可以看出演变的流程，也就是伪造的过程。

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@兰陵笑笑生4910 2018-08-06 23:39:12
奥斯曼帝国从18 19世纪一直和欧洲基督教国家勾结在自己统治地区伪造文物 牛逼啊
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@eleele 2018-08-07 08:24:36
奥斯曼帝国勾结不勾结欧洲基督教国家我不关心。
我就知道西方人在该地进行了考古活动，
并且考古活动留下了非常多的考古原始资料，
考古原始资料与文物互相矛盾，
伪造的证据就在眼前。
完美证明西方人进行了伪造文物。
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@兰陵笑笑生4910 2018-08-07 11:25:34
不错 最好写成论文 发表到国内和国外相关学术刊物 并且能够出版书籍 你绝对能颠覆世界考古界，成为一代宗师，做嘛 这样利国利己的事情为何不做，
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发不发论文是我的事情，
一代宗师也不是自封的，
利国利己的事情正在做，
颠覆世界考古界必须的，
相信即使我看不到这天，
想必你应该能看到这天。

我把资料摆到这里，感兴趣的朋友可以自行分析。
后边我把我的分析分享出来。

@兰陵笑笑生4910 2018-08-06 23:34:40
当时埃及是有苏丹的 别忘记这一点 这么大规模的伪造活动 能逃得过当地阿拉伯人的眼光和记录？要在当地伪造 就要在当地征发民工 征调物资 工匠从哪里来 从欧洲直接拉人过来吗？粮食和建筑材料怎么解决？当地的阿拉伯人都是死人啊 这么大规模的伪造你能瞒得过去？还有土尔其也没有否认过东罗马帝国的存在过
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@看书发汗 2018-08-07 11:37:09
你说的的确是问题，但是楼主说的也有道理啊，得有个讨论才能出结果或公论吧
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@兰陵笑笑生4910 2018-08-07 12:05:44
要伪造这么大规模文明遗趾，没有埃及当地的奥斯曼政府的配合，正常情况下，奥斯曼政府系统肯定会留下大量文字记录，征发的民夫会有大量口头传闻，还有当地阿訇学者都会记录，除非欧美造假者事先和各方面勾通好，做完之后各方面都默不作声，这是根本做不到的，试想一下中国清末民初欧美殖民者在中国的各种考古活动，传教，买卖文物 第一关就要过中国当地政府的默许 当地士绅这一关要过 要征发当地民众 会留下大量文字记录，......
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别奥斯曼政府大量文字资料了，
你不是要资料吗？
楼主提供的伪造者自己留下的图像证据就够大量的了。
这帖子的大把图是伪造者提供的，
你就是装着看不见。

可能你刚进楼，光忙着质疑了，还没看帖子。
这是你们这类人的通病，还没看到楼主都写了什么，进了就忙着站队。

我劝你把楼主的贴子从头到尾好好看看，看看有什么漏洞，逻辑错误，
让后你列举出来，这样别人也能知道你到底要说什么.

图1到图4分别为菲莱岛（philae）上，伊希斯女神（isis）庙文物的造假相关流程。

对浮雕的上部分进行仔细分析。
图1：Norden, Frederik Ludvig, 1708-1742 (Artist)
图2：Minutoli, Johann Heinrich Carl, Freiherr von (1772-1846) (Author)

图3：这个是法国拿破仑埃及学的资料。
Jomard, M. (Edme-François), 1777-1862 (Editor)
图4：Lepsius, Richard, 1810-1884 (Author)

图1到图4分别为菲莱岛（philae）上，伊希斯女神（isis）庙文物的造假相关流程。

图1：Norden, Frederik Ludvig先画了一张图说这里有三个人，中间的坐着，两边的站着。
图2：Minutoli丰富了图1的内容，改为六个人分两组，两人站，四人坐着。
其中最右边的我猜画的是鹭神图特。
图3：拿破仑考古团队出品，必是精品。人物清晰多了。
方案将最右边的鹭神图特改为鹰神荷鲁斯。
最左边人物手里的两个小罐子也是清晰可辨识。
不过当时要教给大家什么世界历史还没有想好，故现在写有象形文字处虚位以待，就等好剧本了。
图4：为最早文物的定本设计图。其后的绘画作品与实物均按此方案制造。
可以看到
拿破仑团队的最左边人物手里两个小罐子，
到这里定形为孙悟空的紧箍咒了。
其他细节改动也不小，我就不分析了。
故事已经编好，编的什么内容我没研究过，
埃及学的大牛们肯定知道，
一有机会他们便会把故事向你娓娓道来，
显示其渊博的埃及历史及神话知识。



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菲莱岛 编辑
菲莱岛，埃及尼罗河中的小岛。位于阿斯旺以南15公里，位于埃及亚斯文省第一瀑布和老亚斯文高坝上游，在亚斯文城西南偏南11公里处。
中文名菲莱岛 外文名 Philae Islan 地 点 阿斯旺以南15公里 岛 长 450米
目录
1 基本概况
2 历史沿革
3 主要建筑
基本概况编辑
菲莱岛（Philae Islan），阿拉伯语作Jazirat Filah。
埃及尼罗河中的小岛。位于阿斯旺以南15公里，埃及亚斯文省第一瀑布和
菲莱岛
菲莱岛(5张)
老亚斯文高坝上游，在亚斯文城西南偏南11公里处，岛长450米，宽150米。被称为"古埃及国王宝座上的明珠"的埃及古神庙群，修建在阿斯旺城南尼罗河中的小岛菲莱岛上，以辉煌而奇特的建筑、宏伟而生动的石雕及石壁浮雕上的神话故事而闻名。
在古埃及被称作P-alleq，科普特教称之为Pilak(意为“尽头”或“遥远的地方”)，是为了标明埃及与努比亚的边界。通常被称作格里克(Greek)，但在当地却以和“天方夜谭”中的英雄卡塞·阿纳斯·阿尔伍吉德(Qasr Anas al-Wujud)相同的名字著称。
菲莱岛方圆460米×150米，由花岗岩构成，表面覆盖着冲积物。1902∼1907年间逐渐被老亚斯文高坝之水淹没，在此之前则一直高出尼罗河的最高水位。正因如此，菲莱吸引了众多古代神庙和神龛的建筑者，故有“庙岛”(Jazirat al-Birba)之称，并延用至今。
。。。。。。。
。。。。。。
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这次证明这个菲莱神庙是个后期制造的假货。
证明之前上一些资料，体会一下。

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我以这个建筑上的浮雕为切入口进行分析。
在众多的资料中找到最直接的设计图。
Denkmaeler aus Aegypten und Aethiopien nach den Zeichnungen der von seiner Majestat dem Koenige von Preussen Friedrich Wilhelm IV nach diesen Landern gesendeten und in den Jahren 1842-1845 ausgefuhrten wissenschaftlichen Expedition ...
Lepsius, Richard, 1810-1884 (Author)
Weidenbach, Ernst (1818-1882) (Artist)
Weidenbach, Ernst (1818-1882) (Lithographer)
为什么说这张是最直接的设计图，德国人的设计图，
所有细节基本上都是一致。

而其他的早期设计图与实物相差甚远，
后边我会一一列出，可以看出演变的流程，也就是伪造的过程。

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我把资料摆到这里，感兴趣的朋友可以自行分析。
后边我把我的分析分享出来。
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图1到图4分别为菲莱岛（philae）上，伊希斯女神（isis）庙文物的造假相关流程。

对浮雕的上部分进行仔细分析。
图1：Norden, Frederik Ludvig, 1708-1742 (Artist)
图2：Minutoli, Johann Heinrich Carl, Freiherr von (1772-1846) (Author)

图3：这个是法国拿破仑埃及学的资料。
Jomard, M. (Edme-François), 1777-1862 (Editor)
图4：Lepsius, Richard, 1810-1884 (Author)

图1到图4分别为菲莱岛（philae）上，伊希斯女神（isis）庙文物的造假相关流程。

图1：Norden, Frederik Ludvig先画了一张图说这里有三个人，中间的坐着，两边的站着。
图2：Minutoli丰富了图1的内容，改为六个人分两组，两人站，四人坐着。
其中最右边的我猜画的是鹭神图特。
图3：拿破仑考古团队出品，必是精品。人物清晰多了。
方案将最右边的鹭神图特改为鹰神荷鲁斯。
最左边人物手里的两个小罐子也是清晰可辨识。
不过当时要教给大家什么世界历史还没有想好，故现在写有象形文字处虚位以待，就等好剧本了。
图4：为最早文物的定本设计图。其后的绘画作品与实物均按此方案制造。
可以看到
拿破仑团队的最左边人物手里两个小罐子，
到这里定形为孙悟空的紧箍咒了。
其他细节改动也不小，我就不分析了。
故事已经编好，编的什么内容我没研究过，
埃及学的大牛们肯定知道，
一有机会他们便会把故事向你娓娓道来，
显示其渊博的埃及历史及神话知识。



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至此完美证明菲莱岛（philae）上，伊希斯女神（isis）庙文物的造假相关流程。
尚有许多其他证据，必要的时候可以上。
这里就不列出了。

目前是一个挨一个的证明古埃及遗址的真伪。

到现在为止尚未发现真的遗址，希望在后续的分析过程中能找到不是伪造的古埃及遗址。

已经分析过的古埃及遗址包括：

1.吉萨金字塔群以及狮身人面像。

2.卢克索神庙遗址


3.阿布辛贝神庙遗址

4.卡纳克神庙遗址

5.门农巨像遗址

6.菲莱岛伊希斯女神庙遗址

还是大英博物馆的浮雕，
就问你箭是从哪头射入的。
其实吧，大英博物馆有很多浮雕文物
既不是测绘文物时不小心画错的。
也不是按设计图制作文物制作错了。

只不过制作的时候临时用更好的方案替换了原设计。

前边还有几张也是是这情况，仔细看过贴子的朋友应该都有印象。

研究埃古代埃及年代学都在知道这些东西主要靠几件古埃及年表支撑。
换句话说古埃及历史的可信度也是靠古埃及王表支持起来的。

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下面我会就阿拜多斯王表的相关考古资料进行分析。

感兴趣的朋友可以了解一下，有条件可以帮忙传播一下。

下午继续。

埃及王表实物不多，如巴勒莫石碑，阿拜多斯王表，萨卡拉王表，卡纳克王表，都灵纸草王表。
其中卡纳克神庙以前证明过完完全全后期伪造的假遗址。
其中最著名信息最全的因属阿拜多斯王表。
这个阿拜多斯王表被发掘于阿拜多斯（Abydos）的塞提一世（Seti I）神庙。
据说塞提一世是拉美西斯一世的儿子，拉美西斯二世的父亲。
拉美西斯二世庙里另有副本，这里暂不提及。


这里只针对阿拜多斯王表进行分析。

1.据说1857年法国考古学者A.马里埃特开始发掘,此后又有人继续工作。
2.阿拜多斯王表就是马里埃特发掘出来的。
3.此王表相关的最早期资料出现过几次，主要都是古埃及基金会的研究成果（ancient egypt foundation）。
分别是：
1）塞提一世神庙中的王表，发表于1866年法语资料中。（图1）
Le Vicomte Emmanuel de Rougé, Recherches sur les Monuments Qu’on Peut Attribuer aux Six Premières Dynasties de

Manéthon, Paris, 1866.

2）作为匿名雕刻，发表于1894年黎明天文学。The Dawn of Astronomy(图2)
实际与图1的左边的基本相同。

3）出自19世纪照片。塞提一世神庙中的王表，据信以前从未公开过。(图3)

4）遗址发掘者马里埃特出版阿拜多斯发掘的书籍。（图4）
（Mariette, Auguste (1821-1881) ）

这里方便起见都只贴出左部分。
按分析可知，这些图片的都是对应相同的一件文物。也就是图3.
当然是不是这么回事呢，大家自行分析。

按西方人说法这三张图都是对照片的临摹。
那么我们先假定是怎么回事，
看看三张临摹图与实物的契合度如何。
先就图1与图2与实物分析。
可以轻松找到不同处。
1.图1上边丢失大量象形文字信息
（虽然这个版本看上去最整齐，我的结论这个版本为最早版本）

2.图1图2法老王手上部分文字为黄蜂图案。
（为什么实物的是鸭子，我估计是专家认为鸭子更能按商博良方法讲得通）

3.图1的项链为单链简单形式，其他的版本为复合披挂式样。
（设计人员后期改进时发现，这样更阔气，同时也有其他文物相呼应）

4.对于锯齿线象形文字，绘图的基本上都是长锯齿线六个齿。
图1与图2短锯齿线基本都为为五个齿
图4短锯齿线基本都为四个齿
实物的长锯齿线为十二个齿。
实物的短锯齿线为八个齿
（再综合其他异同处，可以看到图2与图1的亲缘关系更近）

5.图2的帽子有花纹，其他版本，包括实物均为素面。
（绘制图2时，绘图者进行了临时发挥，后舍弃此方案）


结论：四张图的制作时间顺序应该为。
图1早于图2早于图4早于实物。

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1.图4为设计图的定本，此处可以看出文字与倾斜角度，与实物相同。
图1与图2都是水平的物倾斜角度。
2.图4方案将最初方案的黄蜂改为鸭子。
（为什么实物的是鸭子，我估计是专家认为鸭子更能按商博良方法讲得通）
3.按手与竖线直间的距离误差的分析，完全符合按图纸进行压模施工的特点。
恰好与按实物绘制图片的绘画的技法矛盾。
4.实物胸部平坦，设计图胸部突出，看来临时进行了方案修改。
5.设计图中头顶圆均为扁圆，实物压制时临时改为正圆。

结论：
四张图的制作时间顺序应该为。
图1早于图2早于图4早于实物。

阿拜多斯王表为后期伪造文物无疑。
========================

直升机，飞船都有。
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阿拜多斯塞提一世神庙遗址挺有意思。
考古发掘者Mariette, Auguste 把神庙内的每一面墙壁的内容都画了下来，编辑成册。
我按常规方式试图进行实物与绘画内容比较操作时发现，除了著名的阿拜多斯王表外，
我是基本找不到对应的文物。

我分析这个可能是Mariette发掘后，没有进行实物制作，
而后期又有太多考古参与者，这些参与者并没有考虑Mariette的建议，
都是自行发挥了。
阿拜多斯虽然是多个遗址，但主体塞提一世神庙的文物找不到挺奇怪的。

虽然每面墙上的资料我都仔细核对了，也可能是我功力不够没有找到的原因。


虽然没有找到考古者书中的实物，但也找到一些好玩的。
以前网友提供的奇葩文物，我说是野路子考古的，大家可以看一看。

阿拜多斯塞遗址考古的疑点还有遗址平面图证据。


可以看出两张图塞提一世神庙上层的地上建筑物与神庙叠加并不一致。
而拉美西斯二世神庙的位置则根本就不在同一地点。
这是什么样的严谨考古才能，考古成这个样子。

加上以前分析的证据。
可得出结论：
阿拜多斯塞遗址为后期伪造无疑。
谁要是还相信这个什么王表，根据王表编出的故事，先把我的质疑解释清楚再说。

这张图上午发时，说是阿拜多斯塞提一世神庙遗址的文物。
这个是错误的，这个拿电锯的其实是丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙的文物。
丹德拉哈托尔神庙与阿拜多斯塞提一世神庙都是Mariette, Auguste 发掘的。
这个文物的图纸找到了，可以简单对比一下。
对比之前就这个拿电锯的分析一下网络上的段子。
============
网络上的段子始【



于是在有心人的解读之下变成了：

[转载]走进埃及——丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙（三）

1.祭司 ；2.灯泡罩 ；3.灯丝；4.灯座 ；5.电线；6.大气之神舒（Shu）；
7.绝缘装置 ；

8.计算、学问与智慧之神透特（Thot），手里挥着两把刀，象征发电。。。-___-||
9.这个人形象征电流 ；10.这两个人形象征两极 ；11.哈哈，这个最扯：蓄电池！
】网络上的段子终

这个是网上的段子。
【===================
史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物
莫三小给 2016-05-13 15:39:59
史前文明是否真的存在，一直是现代人津津乐道的话题。相信史前文明存在的人在世界各地找出了许多证据来证明，“古埃及电灯泡”就是其中之一。

古埃及电灯泡又名“丹德拉之光”（Dendera light），是在古埃及的丹德拉神庙被发现的。





史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物

古埃及的丹德拉神庙墙壁上的石刻，其设计怪异的器具很多都非常类似今天使用的工具。它有一座地下室，非常神秘，只有大祭司才有资格进入这个地下室，里面非常闷热、狭窄且低矮，在墙上有一个描绘着两个奇怪物体的浮雕。在每个物体中，一条微弯的蛇从一朵花里爬出，被封在一个附于花上的细长物体里。总体看来，这浮雕像是两只巨大的茄子，里面有两条互相对峙的蛇。

史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物



有专家认为，这是古埃及人的电灯泡，并制造出了这个电灯泡的模型。



史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物

上图是个小灯泡，下图是个大的，连“电池”都有。

史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物



“丹德拉之光”只是证据之一，古埃及浮雕上还有类似的“灯泡”，比如下面这个：

史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物


（eleele注：这个图案罗塞塔石碑的设计图上也有，可惜石碑上看着不像。）
主流考古学家说，古代人用火把来照亮陵墓和庙宇的，但在丹德拉神庙天花板上丝毫没有固定点或是烟熏留下的痕迹，况且，陵墓内没有足够的氧气维持火把持续燃烧。

另一种说法是依靠铜镜反射外面的光来照亮墓室的，但实验证明不可能，因铜镜的反射能力太弱了。

密室如何照明的秘密被大祭司隐藏了，他们是唯一知晓这个秘密答案的人。可惜他们已经无法告诉后人答案了。

有人会说，如果古埃及人真的有电灯泡，那么电从哪里来呢？

我们知道，金字塔是有种“金字塔能”存在的，这种神秘的能量已经被现代科学证明真的存在。因此有人认为，金字塔就是古埃及人的发电站，而方尖碑就是发电站的发射和传输天线。

史前文明？古埃及浮雕上竟然疑似有电灯泡，科学家复制出实物

如果说古埃及人真的掌握了电能，那么只有一种解释，就是外星人曾在远古到访过地球，教会了埃及人如何发电。

不要对此说法嗤之以鼻，世界上有成千上万远古外星人理论的信奉者，他们对此深信不疑。
====================】

“丹德拉之光”（Dendera light），丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙文物。
Mariette, Auguste 发掘的。

来看看伪造文物与设计图的区别吧。

1.设计图中拿灯泡的手在灯泡下。伪造文物未做出。

2.青蛙神手臂下象形文字压模没有处理好。

3.托举灯泡内蛇的手臂与设计图相差甚大。

4.灯泡上方方形框内象形文字中手臂，朝向相反。

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结论：此文物为后期伪造无疑，做工粗糙，施工未能达到设计要求。

感谢社区管理员，将本帖“论坛置顶_社会_国际观察_头条”
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这里再接再厉。
从现在到以后的一段时间专心分析阿拜多斯塞提一世神庙遗址的文物。
看看分析结果如何，欢迎广大网友监督与质疑，提出不同意见。
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话说到前边，目前我只分析了一件文物。
凭个人感觉与大英博物馆亚述，卢浮宫亚述遗址基本相同，那几批文物分析足够多，尚未找到一件无争议的。
应该都是先有设计图然后压模施工，
我前边把压模施工的特点已经分析了，
压模施工与对实物测绘都有其自身特点。
压模施工采用分体模具压制，在当时的技术工艺下很难保证与设计图高度契合。
而文物测绘则最起码要求保证基本的精准。
就是普通绘画也有绘画的特点。

我是不打赌的，
咱们就一件接着一件文物分析，
看看是否能找一张所谓测绘图能满足基本文物测绘的要求。

感兴趣的朋友，可以和我一起见证。

阿拜多斯塞提一世神庙遗址的文物。
图纸来源发掘者　　Mariette, Auguste (1821-1881)先生
照片来源后期发掘者 Amice Mary Calverley (1896-1959)女士.

个人认为满足不了文物测绘最起码要求的保证基本精准。