风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新)

@长空雁断 2012-10-08 01:02:01
说的对啊
真是这样的话甄士隐应该把贾雨村灭口才对。
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@东安西安 1153楼 2012-10-08 10:10:09
好手段,够狠!早如此,就没有那么多事了。另外,霍启、路人甲还有秦业这批人,也应该一并解决,以绝后患。不过,总得留个人下来干活吧。
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@追风寻云 4535楼 2013-05-19 20:18:31
跟你的看法不谋而合了,“霍启、路人甲还有秦业这批人”,他们说起来跟贾府都是一条船上的啊,可是外人并不知贾雨村是甄士隐的人,这才是贾雨村可以倒戈的原因吧~~~抄家的人可以是贾雨村,却根本不可能是霍启、路人甲还有秦业这批人,因为他们已经直接参与事件之中,这就是他们可被信任的原因~~~
寒门出身的人若很有才却又心术不正,才真真是农夫的蛇一样的存在吧~~~
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写小说嘛,特别是悬疑小说,如果不留下点蛛丝马迹,不知道该怎么下笔了。一般来说,贾雨村秦可卿等主角,作者会替他们考虑多一些;霍启路人甲等次要人物,有时会被忽略,会有没交代清楚的情况,当中有些小BUG也不足为奇。总体上,风月宝鉴的人物设置比较合理。
楼主 东安西安  发布于 2013-05-25 19:26:02 +0800 CST  
@YZQYLYL 4564楼 2013-05-23 19:35:07
大力支持楼主!不必理会那些死考究!古典名著理清80%就不错了,总要给读者留点联想嘛!
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@zxintai
仁兄这句话估计想一棒子打死死考究,我却真心为楼主鸣不平。如果楼主只想跟大家说说故事那是我理解错了,但如此辛苦每日更新对鸿篇巨著的解读,虽有证据不足(客观原因所致)至少也自圆其说,而且思路新颖应该也有很值得学者派借鉴之处,相信作者为了这两百多贴也是做了一回“死考究”的人(冒犯请见谅,呵呵)。更何况红楼本身就值得有思想的人为之博弈,但通常正确的结论并不多,很多结果是会被牺牲掉的,但不意味着博弈是不需要的,作为看客又何必讳疾忌医仅从一家之言。当然,看红楼感觉像剥洋葱,愿意看到什么程度都是个人的事,本人喜欢深究,因此能拜读此贴并与作者讨论很开心,只是大事都易毁于细节,原因很简单:禁不起推敲,希望能与楼主共勉,期待楼主对大观园部分的解读。
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很多同学将本文看作戏说,但至少我是照着学术研究方向去做的,因此在写的时候查找了相当多的资料。贴子上只用了很少一部份,因为我觉得文本证据已经足够了,用太多的史料作辅证会偏离主题。前十六回的原书架构比较完整,细节上有些臆测成份无碍大局
楼主 东安西安  发布于 2013-05-26 12:42:35 +0800 CST  
很多同学要看大观园,宝黛钗终究是主流,可卿贾雨村并不能引起大众关注
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楼主 东安西安  发布于 2013-05-26 19:12:13 +0800 CST  
@zisisii 4540楼 2013-05-20 18:05:04
贾家又没政治人物,年隆之辈,又没钱。找他政治联盟?
楼主加油%
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@东安西安 4548楼 2013-05-21 16:44:01
正好下面就要说到年隆,那是曹家的敌人。
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年隆要提到,只因为他们与曹家衰败有关;而贾雨村与贾家衰败有关,可以相提并论。此段不属于文本,有臆测成份。
楼主 东安西安  发布于 2013-05-27 13:19:25 +0800 CST  
256==
而贾雨村在消灭贾府之后,将何去何从呢?以他奸雄的本性,不会见好就收,逍遥江湖吧。


虽然已经无缘再见到原汁原味的后数十回了,但其实有关贾雨村的结局,脂批在《红楼梦》第一回里已有提及,甄士隐解的“好了歌”里,有一句“绿纱今又糊在蓬窗上”,后有甲戌侧批:【雨村等一干新荣暴发之家】,是说打倒北静王和贾府后贾雨村飞黄腾达。据此推测,很有可能贾府被抄家后,贾雨村就成为了大观园的新主人!毕竟他在贾府卧底十几年才得,大观园应该算是一个有特殊意义的战利品吧,是他主动索取的也说不定。


再下两行又有一句“因嫌纱帽小,致使锁枷杠”,甲戌脂批:【贾赦、雨村一干人】,好!原来这才是贾雨村的最终结局!
楼主 东安西安  发布于 2013-05-27 20:47:24 +0800 CST  
@天不下雨啊 4580楼 2013-05-28 11:24:43
昨天又重新完整复读一遍,感谢楼主
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拿原书对照看,更加能印证
楼主 东安西安  发布于 2013-05-29 09:52:19 +0800 CST  
@贾雨寸 4579楼 2013-05-27 23:52:11
宝琴怀古诗正解 吾似无缘骨成灰

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何出此言
楼主 东安西安  发布于 2013-05-29 15:10:46 +0800 CST  
楼主:东安西安 15:10 29-05-2013 23 2013-05-27楼 4579贾雨寸 52:11: 宝琴怀古诗正解 吾似无缘骨成灰 -----------------------------
@贾雨寸 4586楼 2013-05-29 15:54:31
何出此言
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头入伏能看到新著不?

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先准备宝黛钗一篇,怀古诗稍后
楼主 东安西安  发布于 2013-05-29 21:07:50 +0800 CST  
@贾雾村 4583楼 2013-05-28 18:10:38
顶楼主.一路潜水,不顶缺德.赞同阴谋论这个大背景.唯有如此.才能解答曹公一生为这个作品的不懈努力,唯有如此,才能解答脂批对雨村的奸雄之批.唯有如此,曹公才开篇即言.都云作者痴,谁解其中味?''一品雪''这个大关键已解,恭等楼主对另3出戏的解谜,明天就买'红楼梦'!''
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另外三出戏已有明确答案,在解怀古诗中一并推出
楼主 东安西安  发布于 2013-05-30 12:54:57 +0800 CST  
@zisisii 4581楼 2013-05-28 13:27:54
顶下,09年买的脂批的书和刘的书,花了不少银子。这两年荒废了,看了楼主帖子再温温。我是喜欢那时的阿哥们争权再看红的。呵呵

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脂批好,有多条神批值得玩味
楼主 东安西安  发布于 2013-05-30 21:40:00 +0800 CST  
有贾雨寸同学,也有贾雾村同学,贾雨村的粉丝在增加中
楼主 东安西安  发布于 2013-05-31 12:20:58 +0800 CST  
回复第927楼, @东安西安
104=====================================
从秦可卿死到现在秦可卿事件终于有了个结果,宁荣两府全体人员在无尽恐惧中度过了两三个月,终于等到了解脱的那一天。
犯下如此重罪却被轻轻饶过,宁荣两府的众人们可能永远也不会知道这是两派政治势力角力的结果。北静王水溶力保贾府,引起了皇帝和忠顺亲王的忌恨,但为了和谐稳定的大局,他们妥协了,同意暂时放过贾府。
当然了,根据《红楼梦》中所提供的线索可以得知,这次只不过是忠顺亲王玩的缓兵之计而已,当时机成熟,他再度出击,贾府最终还是被抄了家,落得片白茫茫大地真干净的结局。而元春,则不幸成了第一个被拿来开刀祭旗的牺牲品,她最终还是没能逃过一颗政治棋局中棋子的命运。
贾府出了这等大事,如何处置,总得有个说法,就算皇帝不打算降罪于贾府,也不能拖着什么也不干,不然这弦绷得太紧...
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@蔷薇恋桥 4593楼 2013-05-31 21:53:59
楼主,秦可卿为什么知道元春要被封贵妃呢?如果北静王没有包庇贾府,皇帝何必还要绕这样一圈子来处理贾府呢?皇帝又如何知道北静王会包庇贾府?

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秦可卿被赐死,临死前宣旨之人传达了元春受封的消息(不要问他为什么要说,就如电影里奸角到时候总会自己出来承认罪行一样)。北静王包庇了贾府,因而贾府逃过一劫。为避免冲突,皇帝暂时放贾府一马。北静王处理秦可卿案,多有偏袒贾府之处。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-01 15:28:09 +0800 CST  
@南宫可乐 4594楼 2013-06-01 08:42:22
楼主何时出书?虽然帖子已追上,但不如看书更有回味。
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正在努力中,无名草根想出书有一定难度
楼主 东安西安  发布于 2013-06-01 20:49:34 +0800 CST  
@188358812 4597楼 2013-06-02 00:34:14
楼主高人!后面有没有写史湘云和薛宝钗的?

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下一个帖子论宝黛钗,史湘云在解怀古诗时有提及。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-02 12:36:52 +0800 CST  
257==
都说贾雨村是奸雄,肯定要有野心,“因嫌纱帽小”,这种心态很符合奸雄标准。只是在书中五十三回他已经是大司马了,又入阁参赞军机,可说位高权重。而此后他还出手灭掉贾府和北静王,再次立下大功,加官晋爵也是理所当然的。此时的贾雨村,已是数人之下万人之上,竟然还嫌纱帽小,野心勃勃啊。


两大劲敌义忠亲王、北静王先后栽倒在贾雨村手上,放眼望去,朝中已无可相颉颃的对手,那又是谁令他“致使锁枷杠”的呢?算来算去,就只有他和忠顺亲王之间狗咬狗了。到最后,事情的大结局可能会是这样:贾雨村功高震主,野心彰露;忠顺亲王老谋深算,棋高一着,最后拿下贾雨村!


曹家被抄,是曹雪芹一生命运的转折点,其中的伤痛,刻骨铭心。作为曹雪芹心血结晶的《红楼梦》,也有被抄家一事,字字看来皆是血,十年辛苦不寻常,要说里面故事情节纯属虚构,打死我也不相信。说贾府在作者心目中就是曹家,这个也不难理解。那么,那个摧毁贾府的罪魁祸首贾雨村,自会被作者深恶痛绝。在作者的笔下,绝不会让他有个好下场的。“因嫌纱帽小,致使锁枷杠”,只是成为阶下囚而已,没写他被凌迟,算是便宜他了。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-02 20:58:54 +0800 CST  
@刘浩然同学 4600楼 2013-06-03 10:23:27
虽然红楼梦里面为了和谐需要,反复说明其叙述的时代无年代可考,但也是有具体皇帝的。我们暂称其存在的时代为“本朝”,那么从十六回王熙凤与赵嬷嬷的对话,我们可以知道,本朝开国皇帝是“”,后面则有当朝的皇帝,我们称之为“当今”,当今的爹地还在,即是书中的“太上皇”,而我们又知道,应该是“驾崩”了的,本身就是庙号,只能给死人用,绝不会像我们影视剧中人还活着就满口“我孝庄”的跑火车,故此......
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刘同学写了那么多,一时间没来得及消化。看到有关二亲王四郡王名字的分析,就说一下。二亲王四郡王的名字暗合五行,东王姓穆(木),北王姓水,亲王(中)就应该姓土等,现代人看了可能不易理解,但在曹雪芹时代,这些知识就象1+1=2那样明显。名字这样设定说明作者没有考虑到姓不同是不是一家的情况。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-03 17:23:18 +0800 CST  
@我不会甘心的 4604楼 2013-06-04 09:06:26
楼主是学术中国版主成康之治!他妈的卖淘宝的!

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成康之治?不认识
楼主 东安西安  发布于 2013-06-04 21:24:13 +0800 CST  

@趟过男人河 4612楼 2013-06-05 09:50:40
大观园的链接楼主不妨在这里公布一下,楼主微博地址给个撒。
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大观园目前只有腹稿,暂无文字记录。
本人有同名新浪微博,不过疏于打理。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-05 15:12:19 +0800 CST  
258==
《红楼梦》一书,承载着曹家衰败的悲情,自然有一定的真实成份在内。那这个贾雨村呢,他会有什么人物原型吗?


曹家的衰败是和康熙雍正朝更迭紧密联系的。而雍正上位是历史重大谜案,在那段史上最惊心动魄的皇位争夺战中,雍正能笑到了最后,有两个人起了关键的作用,这两人,一是隆科多,另一个是年羹尧。助雍正登基之后两人的命运几乎一样,最初几年都曾权势熏天,但当雍正站稳脚跟之后,他们很快就在权力颠峰迅速坠落。


隆科多出身显赫,顺治康熙朝两任皇后出自他家族,他的佟氏家族在康熙朝有多人位高权重,人称“佟半朝”。隆科多本人,从御前侍卫做起,到争位的关键时刻,做到了步军统领这个重要位置。步军统领,就是俗称的“九门提督”,负责京城的安全保卫工作。康熙在临死前所住的畅春园,保卫工作也是由他负责。可以说,这是一个职位不是最高,却是很关键的位置,胤禩集团不可能忽略掉的。因此,隆科多的政治倾向非常令人关注。


隆科多的“佟半朝”家族,从太子初次被废之后,就一直是胤禩的坚定支持者。康熙四十七年群臣一致推举胤禩为太子,惹恼康熙,他对此进行调查,认定其幕后推手便是国舅兼国丈、领侍卫内大臣佟国维,他因此被强令退休,而佟国维正是隆科多的老爸;隆科多的堂兄、领侍卫内大臣鄂伦岱,也是胤禩的铁杆支持者,他最后为此付出生命代价;甚至隆科多的儿子舜安颜,这一位附马爷,也在一年后即康熙四十八年因“党附胤禩”而受处分。
楼主 东安西安  发布于 2013-06-05 21:18:11 +0800 CST  
@东安西安 北静王包庇了贾府,因而贾府逃过一劫.....
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@贾雾村 4601楼 2013-06-03 12:40:00
刚看完链二公子奔丧回来,我对这时间段链二去奔丧大存疑问,这期间王熙凤.贾政对链二的反应很特别--特别是小厮回家那段细节--,象是办重要事情的样子...代玉甩了宝玉的那件小物件也极突然.所以坏了事后,贾府私下是不是做了一件极重的事呢?链二和代玉是不是去见了水溶?做了什么交易/?疑代玉并不是发宝玉脾气,而是内心纠结.所以才有北静王包庇贾府一事!!链二在贾府中应是一个很重要,很低调,业务很突出的一个人(重新认识了).西安......
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宁荣两府其实人丁不旺,年富力强的只有贾珍贾琏两个,真正能出差办事的就只有琏二一个人而已,所以跑腿的事差不多都是他去。最可疑的一次是去平安州,不知搞什么名堂。平安州节度使云光一直是贾府死党,琏二此去恐怕是有所图
楼主 东安西安  发布于 2013-06-06 09:40:39 +0800 CST  

楼主:东安西安

字数:414973

发表时间:2012-09-01 22:54:00 +0800 CST

更新时间:2017-12-15 22:47:07 +0800 CST

评论数:5713条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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