风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
@通缉令1995 4515楼 2013-05-15 14:29:13
天涯论坛 > 娱乐八卦 [我要发帖]
【热】这么多年，和很多人一样，等待真相水落石出的那一天。
楼主：孙维声明 时间：2013-04-18 11:09:00 点击：7624556 回复：300443
楼主发言：44次
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最后更新：2013-05-05 16:35:44
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铊案看官方声明，已经到此为止了。围观者只有自由心证
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铊案看官方声明，已经到此为止了。围观者只有自由心证
@金炎183 4518楼 2013-05-15 23:13:22
偷嫁，政治联姻，可抓可放，太子的毛病，是缺点也是优点，所以才两立两废，只有乱伦这件事，才是板上钉钉，天下人都吓怕了，所以才有那么小就送出来寄养的事，秦可卿那么聪明又愚蠢，全因荒唐的父母搞得她好激愤，亲王是死虎，政治联姻也没大事，
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义忠送女入贾府时，他说还没失势
偷嫁，政治联姻，可抓可放，太子的毛病，是缺点也是优点，所以才两立两废，只有乱伦这件事，才是板上钉钉，天下人都吓怕了，所以才有那么小就送出来寄养的事，秦可卿那么聪明又愚蠢，全因荒唐的父母搞得她好激愤，亲王是死虎，政治联姻也没大事，
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义忠送女入贾府时，他说还没失势
@小蕊蕊2013
那么葫芦僧判断葫芦案你怎么解释？
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贾雨村通过葫芦僧判断葫芦案找到了英莲的线索，又通过香菱与可卿相似的信息发现了可卿的真实身份
那么葫芦僧判断葫芦案你怎么解释？
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贾雨村通过葫芦僧判断葫芦案找到了英莲的线索，又通过香菱与可卿相似的信息发现了可卿的真实身份
@蓦然回首那份爱
还有那胭脂痣怎么说呢?
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胭脂痣已经解析过了，看下去就知道了。
还有那胭脂痣怎么说呢?
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胭脂痣已经解析过了，看下去就知道了。
255==
这是贾雨村在前八十回的最后消息。以后的故事将如何发展，就只能推理了。此时全书已进入收尾阶段，按照前面分析，潜伏已久的他该是出手终结比赛的时候了。有他这样一个关键人物作内应，结果可想而知。某天当时机成熟时，贾雨村和忠顺亲王发难，北静王与贾府猝不及防，比赛的结局是宁荣两府失败被抄了家，当然北静王也玩完了。在经过多年的潜伏之后，贾雨村这个奸雄终于大功告成了！
只因识人不明，贾府最后输得是白茫茫大地真干净。贾雨村的身份终于暴露，况且扳倒了北静王，他也没有隐藏身份的必要了。可以想象一下当贾雨村露出原形时，贾政等人是如何的震惊和悔恨。
而贾雨村在消灭贾府之后，将何去何从呢？以他奸雄的本性，不会见好就收，逍遥江湖吧。
这是贾雨村在前八十回的最后消息。以后的故事将如何发展，就只能推理了。此时全书已进入收尾阶段，按照前面分析，潜伏已久的他该是出手终结比赛的时候了。有他这样一个关键人物作内应，结果可想而知。某天当时机成熟时，贾雨村和忠顺亲王发难，北静王与贾府猝不及防，比赛的结局是宁荣两府失败被抄了家，当然北静王也玩完了。在经过多年的潜伏之后，贾雨村这个奸雄终于大功告成了！
只因识人不明，贾府最后输得是白茫茫大地真干净。贾雨村的身份终于暴露，况且扳倒了北静王，他也没有隐藏身份的必要了。可以想象一下当贾雨村露出原形时，贾政等人是如何的震惊和悔恨。
而贾雨村在消灭贾府之后，将何去何从呢？以他奸雄的本性，不会见好就收，逍遥江湖吧。
回复第4538楼(作者: @东安西安 于 2013-05-20 13:52) @蓦然回首那份爱 还有那胭脂痣怎么说呢? ----------------------
@蓦然回首那份爱 4544楼 2013-05-20 23:27:15
…… ==========
不好意思，从哪层开始解析的?知会一声。
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在下部贾雨村部分，自己看下去就知道了
@蓦然回首那份爱 4544楼 2013-05-20 23:27:15
…… ==========
不好意思，从哪层开始解析的?知会一声。
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在下部贾雨村部分，自己看下去就知道了
@zisisii 4540楼 2013-05-20 18:05:04
贾家又没政治人物，年隆之辈，又没钱。找他政治联盟？
楼主加油%
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正好下面就要说到年隆，那是曹家的敌人。
贾家又没政治人物，年隆之辈，又没钱。找他政治联盟？
楼主加油%
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正好下面就要说到年隆，那是曹家的敌人。
@zxintai 4528楼 2013-05-17 17:50:58
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
-----------------------------
香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套到可卿身上同样可以。
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
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香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套到可卿身上同样可以。
@zxintai 4528楼 2013-05-17 17:50:58
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
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@东安西安 4550楼 2013-05-21 21:44:42
香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套到可卿身上同样可以。
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@zxintai 4552楼 2013-05-21 23:51:24
既然香菱与英莲无关，为什么写的是根并荷花一茎香，画的是莲枯藕败，作者可识得花否？荷花就是莲花呀，难道要解释成香菱导致的（英莲）莲枯藕败？而非她自己枯了败了？
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诗上有一个莲字，并不能就说是英莲，黛玉也是莲（芙蓉）。而且说香菱导致（英莲）莲枯藕败也说得通啊，不是因为别人看到香菱似可卿，贾雨村就难找得到英莲下落。
既然你说香菱就是英莲，那说一下第一回一僧一道哭英莲的情形，谶语怎样才能套到香菱身上，又怎样“累及爹娘”，还有癞僧为什么要求“舍我罢”
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
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@东安西安 4550楼 2013-05-21 21:44:42
香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套到可卿身上同样可以。
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@zxintai 4552楼 2013-05-21 23:51:24
既然香菱与英莲无关，为什么写的是根并荷花一茎香，画的是莲枯藕败，作者可识得花否？荷花就是莲花呀，难道要解释成香菱导致的（英莲）莲枯藕败？而非她自己枯了败了？
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诗上有一个莲字，并不能就说是英莲，黛玉也是莲（芙蓉）。而且说香菱导致（英莲）莲枯藕败也说得通啊，不是因为别人看到香菱似可卿，贾雨村就难找得到英莲下落。
既然你说香菱就是英莲，那说一下第一回一僧一道哭英莲的情形，谶语怎样才能套到香菱身上，又怎样“累及爹娘”，还有癞僧为什么要求“舍我罢”
@zxintai 4528楼 2013-05-17 17:50:58
如果硬要这么说也不好驳了，毕竟红楼诸多隐喻，少有明示。但本人只认为判词和画是一一对应各钗的命运和结局，如果说黛玉也是莲，那迎春还是菱花呢，但他们的命运总纲中都没有出现这些花花草草来指代相应的人。因为能指代黛玉的是草是木，而非莲，同样能指代秦可卿的就一个字：情，更非莲。而且每个人的身世命运都有相应的主题，与秦可卿一生的情字相比，各位同学不觉得曹雪芹一直在有意虐香菱吗？香菱相比之下不更“应怜”？
一僧一道如果这么说可不可以呢：香菱本来就一主子的命奴才的运，如果是好命运之人爹娘老有所养也就万事大吉了，偏偏生出个有命霉运的人去给人当了二奶，如果名正言顺的当了二奶也好，偏偏又一波三折的被拐完了还被重婚。甄，封这一对爹娘住在人情巷能有好日子过？还不如给人家带了去自己也去养生堂抱一个吧。而且甲戌侧批多次在讲到甄家时就明点出伏香菱本质了，作者如何漠视之？？
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如果说“应怜”，则悲剧主题的大多数红楼人物都可以称得上，谁又比谁更惨？秦可卿的“情”是“情欲”，不说明她不可以用莲字做名字。
英莲被拐，已经够悲催了，没有抚慰叹息也罢了，竟还要背上“累及爹娘”的罪名，这让人情何以堪啊。其实在第一回一僧一道说“累及爹娘”后，下一步就要求带走英莲这与你所理解的完全相反。
如果硬要这么说也不好驳了，毕竟红楼诸多隐喻，少有明示。但本人只认为判词和画是一一对应各钗的命运和结局，如果说黛玉也是莲，那迎春还是菱花呢，但他们的命运总纲中都没有出现这些花花草草来指代相应的人。因为能指代黛玉的是草是木，而非莲，同样能指代秦可卿的就一个字：情，更非莲。而且每个人的身世命运都有相应的主题，与秦可卿一生的情字相比，各位同学不觉得曹雪芹一直在有意虐香菱吗？香菱相比之下不更“应怜”？
一僧一道如果这么说可不可以呢：香菱本来就一主子的命奴才的运，如果是好命运之人爹娘老有所养也就万事大吉了，偏偏生出个有命霉运的人去给人当了二奶，如果名正言顺的当了二奶也好，偏偏又一波三折的被拐完了还被重婚。甄，封这一对爹娘住在人情巷能有好日子过？还不如给人家带了去自己也去养生堂抱一个吧。而且甲戌侧批多次在讲到甄家时就明点出伏香菱本质了，作者如何漠视之？？
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如果说“应怜”，则悲剧主题的大多数红楼人物都可以称得上，谁又比谁更惨？秦可卿的“情”是“情欲”，不说明她不可以用莲字做名字。
英莲被拐，已经够悲催了，没有抚慰叹息也罢了，竟还要背上“累及爹娘”的罪名，这让人情何以堪啊。其实在第一回一僧一道说“累及爹娘”后，下一步就要求带走英莲这与你所理解的完全相反。
@zxintai 4528楼 2013-05-17 17:50:58
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
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@东安西安 4550楼 2013-05-21 21:44:42
香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套在可卿身体也可以。
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@zxintai 4556楼 2013-05-22 14:26:05
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
不得不说作者视角新颖，很多地方似乎拨云见日，但作者秦可卿=英莲的大前提恐为误导，后面的铁证不见得“铁”。本人读书不精，但请解释香菱判词和画的内容。
诗：
根并荷花一茎香，平生遭际实堪伤。
自从两地生孤木，致使香魂返故乡。
（周瑞家的来梨香院找香菱，总觉有点意思，梨香不就是离乡么？）
画：
只见画着一株桂花，下面有一池沼，其中水涸泥干，莲枯藕败。
......
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@东安西安 4550楼 2013-05-21 21:44:42
香菱是香菱，可卿是可卿（即是英莲），两人只是长得象，让贾雨村抓住可卿的马脚。
香菱的判词，当然与可卿无关；第一回英莲的谶语就和可卿相关，而与香菱无关。
梨香=离乡，有点意思，不过套在可卿身体也可以。
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@zxintai 4556楼 2013-05-22 14:26:05
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
@木瓜z 4549楼 2013-05-21 18:59:09
建议楼主直接讲故事 考证啥的不要太多
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没有大量抄史书的考证，选一点与本文相关的说一下。
建议楼主直接讲故事 考证啥的不要太多
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没有大量抄史书的考证，选一点与本文相关的说一下。
@zxintai 4556楼 2013-05-22 14:26:05
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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@东安西安 4560楼 2013-05-23 09:49:24
说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
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显然不是宝钗啊，宝钗住处应该算日后的衡芜苑吧，虽然香菱一直都是随住，但梨香院处算葫芦案后她正式出场
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说是香菱的也可以。梨香院前面只是提及名字，正式亮相是周瑞家的过来这一次。周瑞家的这一次是为香菱而来，“离乡怨”可以来形容香菱，后来她们的对话也能作佐证。当然这不能证明香菱是英莲，她前身是谁都不改其被拐离乡的事实
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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@东安西安 4560楼 2013-05-23 09:49:24
说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
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显然不是宝钗啊，宝钗住处应该算日后的衡芜苑吧，虽然香菱一直都是随住，但梨香院处算葫芦案后她正式出场
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说是香菱的也可以。梨香院前面只是提及名字，正式亮相是周瑞家的过来这一次。周瑞家的这一次是为香菱而来，“离乡怨”可以来形容香菱，后来她们的对话也能作佐证。当然这不能证明香菱是英莲，她前身是谁都不改其被拐离乡的事实
@zxintai 4556楼 2013-05-22 14:26:05
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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@东安西安 4560楼 2013-05-23 09:49:24
说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
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显然不是宝钗啊，宝钗住处应该算日后的衡芜苑吧，虽然香菱一直都是随住，但梨香院处算葫芦案后她正式出场
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不是宝钗。衡芜苑怡红院潇湘馆稻香村四大处都有特别寓意。
为什么想到“梨香”意为离乡，正因为有了离乡才有诗中的“返故乡”，香菱住的是梨香院，秦可卿可没有哦
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@东安西安 4560楼 2013-05-23 09:49:24
说梨香=离乡有点意思，因为“梨香院”可谐音为“离乡怨”。此地为薛家所居，这离乡怨说的是宝钗吗？暂时没看出来。
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显然不是宝钗啊，宝钗住处应该算日后的衡芜苑吧，虽然香菱一直都是随住，但梨香院处算葫芦案后她正式出场
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不是宝钗。衡芜苑怡红院潇湘馆稻香村四大处都有特别寓意。
@木瓜z 4549楼 2013-05-21 18:59:09
建议楼主直接讲故事 考证啥的不要太多
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@东安西安 4562楼 2013-05-23 17:13:40
没有大量抄史书的考证，选一点与本文相关的说一下。
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@YZQYLYL 4564楼 2013-05-23 19:35:07
大力支持楼主！不必理会那些死考究！古典名著理清80%就不错了，总要给读者留点联想嘛！
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据史书考证，容易引人拍砖，所以只是大概说一下。
建议楼主直接讲故事 考证啥的不要太多
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@东安西安 4562楼 2013-05-23 17:13:40
没有大量抄史书的考证，选一点与本文相关的说一下。
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@YZQYLYL 4564楼 2013-05-23 19:35:07
大力支持楼主！不必理会那些死考究！古典名著理清80%就不错了，总要给读者留点联想嘛！
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据史书考证，容易引人拍砖，所以只是大概说一下。