邂逅李香兰——观《白夫人的妖恋》
@成康之治，看见你在线，请你将本帖加上副标题
邂逅李香兰——观《白夫人的妖恋》
谢谢你！添麻烦了！
这样，田崇善的疑虑可解一部分，本帖对于李香兰的战时部分并未涉及
邂逅李香兰——观《白夫人的妖恋》
谢谢你！添麻烦了！
这样，田崇善的疑虑可解一部分，本帖对于李香兰的战时部分并未涉及
@孟庆德 7楼 2013-06-14 13:39:56
我是去年才知道李香兰的。网上还能找到她在中国东北时候拍的别的片子，配角好像有蒲克。
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我啊，思考了这几天还是决定先不去翻那些过多的老物
谢谢你！以后再说，看机缘吧，你如果看见顺便发上来这里链接也好
我是去年才知道李香兰的。网上还能找到她在中国东北时候拍的别的片子，配角好像有蒲克。
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我啊，思考了这几天还是决定先不去翻那些过多的老物
谢谢你！以后再说，看机缘吧，你如果看见顺便发上来这里链接也好
@田崇善 39楼 2013-06-16 10:54:06
日本人进入中国反“赤化”来了，跟共产党八路军你死我活，你却说当地能读到马列著作！我真佩服你的编造能力？原来认为你就是纯知识分子现在觉得你很世故……
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我还是不世故……我干嘛要世故？而且这能说明什么世故呢？如果我迎合大家的反日氛围才是世故……
我推荐你我本人的旧帖，那是我父亲的手稿，我一字没有改动：《一则奇特的战例——刘石各庄之战》http://bbs.tianya.cn/post-20-602682-1.shtml那里面你可以看到一些情况
当然你如果不信任这位作者我的父亲我也无奈。我知道先父是一个只能而且只会说真话的人，我只能说到这里。
好，祝你夏日平安。
日本人进入中国反“赤化”来了，跟共产党八路军你死我活，你却说当地能读到马列著作！我真佩服你的编造能力？原来认为你就是纯知识分子现在觉得你很世故……
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我还是不世故……我干嘛要世故？而且这能说明什么世故呢？如果我迎合大家的反日氛围才是世故……
我推荐你我本人的旧帖，那是我父亲的手稿，我一字没有改动：《一则奇特的战例——刘石各庄之战》http://bbs.tianya.cn/post-20-602682-1.shtml那里面你可以看到一些情况
当然你如果不信任这位作者我的父亲我也无奈。我知道先父是一个只能而且只会说真话的人，我只能说到这里。
好，祝你夏日平安。
@英特纳雄耐耳 42楼 2013-06-16 14:22:35
楼主：大陆之雪 时间：2013-06-14 13:31:18
在这样的社会，李香兰从未申明，自己是日本人，她没有去赢取那个高人一等的社会地位而我认为，这是十分动人的。她来自纯正日本血缘的家庭，但是她一直说父亲是日本，母亲是中国；
_______________________________________
这个倒没有。李香兰热爱中国是确实的，但她从1933年赴北京上学（那时她才13岁）开始为了自身安全就开始冒充中国人，从这里也能看出那个时代中......
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英特，前辈好喜欢你给出的补充。
夏安！
楼主：大陆之雪 时间：2013-06-14 13:31:18
在这样的社会，李香兰从未申明，自己是日本人，她没有去赢取那个高人一等的社会地位而我认为，这是十分动人的。她来自纯正日本血缘的家庭，但是她一直说父亲是日本，母亲是中国；
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这个倒没有。李香兰热爱中国是确实的，但她从1933年赴北京上学（那时她才13岁）开始为了自身安全就开始冒充中国人，从这里也能看出那个时代中......
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英特，前辈好喜欢你给出的补充。
夏安！
@田崇善，《一则奇特的战例——刘石各庄之战》在本版也有。之所以不选这版对你推荐，是因为我发上来乱七八糟，不方便阅读。所以我选用了在《网上谈兵》版发表的，同一内容。看看满洲国那边的人，是用怎样赤心的红血来爱国
似乎应该比我们来得沉重
我父亲在手稿里说，多年以来，想到当初那位村长护送他们去根据地说到“祖国”二字，当年和后来，无不控制不住热泪
他们是用毕生的赤心红血来爱国的
我爱你现在爱国如此的你，但是，我们还是说回李香兰，这个具体处境的人，即使在那种情景中人的情意和心意性格和命运
似乎应该比我们来得沉重
我父亲在手稿里说，多年以来，想到当初那位村长护送他们去根据地说到“祖国”二字，当年和后来，无不控制不住热泪
他们是用毕生的赤心红血来爱国的
我爱你现在爱国如此的你，但是，我们还是说回李香兰，这个具体处境的人，即使在那种情景中人的情意和心意性格和命运
李香兰是一个好像梦中与我们有过萍水相逢的人。其人虽存，惊鸿一瞥，我们似乎没有机会再见。她的歌声与我们耳鬓厮磨，而其影却已实为与我们阴阳相隔。魂消香殒，令人念念。昨天在孟庆德兄的帖中得见链接，一睹芳容。真如梦中，一如心中。心中是个日本词，殉情之意。
-----------------这一段回复@林俊之死，我知道她还在
-----------------这一段回复@林俊之死，我知道她还在
从以上片名排列，看起来战时主要出演如同我们印象中所言，是日本眼中的中国，就像满洲国，乃是他们的印象中的奢靡和甜蜜，黑夜中猩红的歌声与玫瑰。就像《夜来香》的印象。那甜蜜歌声中滴着我们中国心中的血和沉痛，他们倡导的和平，和情爱，滴出流蜜一般肉感的丰满香艳，仿佛对我们单恋一般呼唤的两情，却是我们的流亡、破裂、败丧和泪水。李香兰没有我们的泪水和情感，但她怎么唱出了我们的歌声呢。李香兰说，她不知道自己是哪一国人。那好吧，我认为她是满洲国人。虽然她活动的地点，并不是满洲国，而是上海，我们心中的上海，我们的上海。
她有满洲国那样的身份支离破碎的亡国奴的恋爱，真挚却是带着卑下的心底来源的爱情。
-------------------
这一段回复@田崇善
她有满洲国那样的身份支离破碎的亡国奴的恋爱，真挚却是带着卑下的心底来源的爱情。
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这一段回复@田崇善
比如 @田崇善 49楼 2013-06-16 18:52:51
楼主：大陆之雪 时间：2013-06-16 14:56:42
@田崇善 ，《一则奇特的战例——刘石各庄之战》在本版也有。之所以不选这版对你推荐，是因为我发上来乱七八糟，不方便阅读。所以我选用了在《网上谈兵》版发表的，同一内容。看看满洲国那边的人，是用怎样赤心的红血来爱国
似乎应该比我们来得沉重
我父亲在手稿里说，多年以来，想到当初那位村长护送他们去根据地说到“祖国”二字，当年和后......
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嗯，我同意你说的，但是我们还是说回到李香兰这个具体的人。
就好像我推荐你那个刘石各庄之战的帖子，请你看清楚那时的人的具体的制动来源，而不是你现在想当然耳。
我相信那时的人在伪满的生活远比你现在想想来的具体，比你如读什么书，不是你能断言，呵呵
站在我们的
楼主：大陆之雪 时间：2013-06-16 14:56:42
@田崇善 ，《一则奇特的战例——刘石各庄之战》在本版也有。之所以不选这版对你推荐，是因为我发上来乱七八糟，不方便阅读。所以我选用了在《网上谈兵》版发表的，同一内容。看看满洲国那边的人，是用怎样赤心的红血来爱国
似乎应该比我们来得沉重
我父亲在手稿里说，多年以来，想到当初那位村长护送他们去根据地说到“祖国”二字，当年和后......
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嗯，我同意你说的，但是我们还是说回到李香兰这个具体的人。
就好像我推荐你那个刘石各庄之战的帖子，请你看清楚那时的人的具体的制动来源，而不是你现在想当然耳。
我相信那时的人在伪满的生活远比你现在想想来的具体，比你如读什么书，不是你能断言，呵呵
站在我们的
站在我们的立场当然成为伪满，可是如果在说到李香兰的场景，我以为我们的表述以比较中立为好
我不认为我们必须随时呼喊口号来完成爱国案，呵呵
我打字有困难，键盘不能锁定随时乱跳，简单打几个字都很困难，所以我现在说话困难中我现在不在家里
谢谢阿仑和
我不认为我们必须随时呼喊口号来完成爱国案，呵呵
我打字有困难，键盘不能锁定随时乱跳，简单打几个字都很困难，所以我现在说话困难中我现在不在家里
谢谢阿仑和
@苏阿仑 51楼 2013-06-16 19:35:03
夜来香听过，但第一次知道李香兰：）
图书馆里有马列，我有点相信。不知日本有没有象中国的”清风不识字“。
希望李香兰真的这样好，不枉了这篇字！
当代的日本，努力靠欧脱亚，至少目前来说，骨子里是看不起中国的。
-----------------------------
他们是自卑和自骄交并
夜来香听过，但第一次知道李香兰：）
图书馆里有马列，我有点相信。不知日本有没有象中国的”清风不识字“。
希望李香兰真的这样好，不枉了这篇字！
当代的日本，努力靠欧脱亚，至少目前来说，骨子里是看不起中国的。
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他们是自卑和自骄交并
作者：天雷破 时间：2013-06-16 19:59:42
@田崇善 50楼 2013-06-16 18:54:55
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@田崇善 53楼 2013-06-16 20:15:13
其实历史是很复杂的。历史是胜利者书写的。假设当年日本赢了，那么经过数十年皇民教育，今天大多数人的史观都要改写了。正如当年满清入主中原后，满人就成了贵胄，不再是蛮夷了。满人的扬州十日，嘉定三屠，在国人心中也逐渐淡忘。
我是庆幸当年日本败了，但更多是出于对法西斯主义和种族主义价值观的反对。
对于楼主提到的这个人物，不了解。象是个善良的人。
===
你这自相矛盾！首......
-----------------------------
你看到的笑话还少吗？问题是你是不是一个能看清所有问题和笑话的人
有多少爱可以重来，有多少笑话还不可以看到，呵呵
@田崇善 50楼 2013-06-16 18:54:55
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@田崇善 53楼 2013-06-16 20:15:13
其实历史是很复杂的。历史是胜利者书写的。假设当年日本赢了，那么经过数十年皇民教育，今天大多数人的史观都要改写了。正如当年满清入主中原后，满人就成了贵胄，不再是蛮夷了。满人的扬州十日，嘉定三屠，在国人心中也逐渐淡忘。
我是庆幸当年日本败了，但更多是出于对法西斯主义和种族主义价值观的反对。
对于楼主提到的这个人物，不了解。象是个善良的人。
===
你这自相矛盾！首......
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你看到的笑话还少吗？问题是你是不是一个能看清所有问题和笑话的人
有多少爱可以重来，有多少笑话还不可以看到，呵呵
作者：天雷破 时间：2013-06-16 19:59:42
@田崇善 50楼 2013-06-16 18:54:55
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@田崇善 53楼 2013-06-16 20:15:13
其实历史是很复杂的。历史是胜利者书写的。假设当年日本赢了，那么经过数十年皇民教育，今天大多数人的史观都要改写了。正如当年满清入主中原后，满人就成了贵胄，不再是蛮夷了。满人的扬州十日，嘉定三屠，在国人心中也逐渐淡忘。
我是庆幸当年日本败了，但更多是出于对法西斯主义和种族主义价值观的反对。
对于楼主提到的这个人物，不了解。象是个善良的人。
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你这自相矛盾！首......
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可是她被无罪开释……这说明并不是每一个时代的法律思想都是野蛮和傲娇……而是越来越关注作为人的总体的类来说的本质
而不是一个一个具体处境的报复
@田崇善 50楼 2013-06-16 18:54:55
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@田崇善 53楼 2013-06-16 20:15:13
其实历史是很复杂的。历史是胜利者书写的。假设当年日本赢了，那么经过数十年皇民教育，今天大多数人的史观都要改写了。正如当年满清入主中原后，满人就成了贵胄，不再是蛮夷了。满人的扬州十日，嘉定三屠，在国人心中也逐渐淡忘。
我是庆幸当年日本败了，但更多是出于对法西斯主义和种族主义价值观的反对。
对于楼主提到的这个人物，不了解。象是个善良的人。
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你这自相矛盾！首......
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可是她被无罪开释……这说明并不是每一个时代的法律思想都是野蛮和傲娇……而是越来越关注作为人的总体的类来说的本质
而不是一个一个具体处境的报复
@田崇善 54楼 2013-06-16 20:18:05
“象是善良的人”！日本鬼子在那边杀人如麻，她却粉饰太平，歌颂“皇军”恩德！这样说不寒心吗？
-----------------------------
她并没有直接歌颂过任何屠杀
她的问题是没有站在哪一方立场的歌颂爱、和平……以及不分青红皂白流露的善意
你可以不满，但这不是令人寒心（只是一部分比如你不是所有人）之事。很多战时的艺术家和科学家思想家会有这种现象
中·共总是倡导划线，然后看是不是站在线内，不是就一概打死。
我不是中共党员，我只是人员。
“象是善良的人”！日本鬼子在那边杀人如麻，她却粉饰太平，歌颂“皇军”恩德！这样说不寒心吗？
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她并没有直接歌颂过任何屠杀
她的问题是没有站在哪一方立场的歌颂爱、和平……以及不分青红皂白流露的善意
你可以不满，但这不是令人寒心（只是一部分比如你不是所有人）之事。很多战时的艺术家和科学家思想家会有这种现象
中·共总是倡导划线，然后看是不是站在线内，不是就一概打死。
我不是中共党员，我只是人员。
@7000本 58楼 2013-06-16 21:47:36
何日君再来也是她唱的，很正常，出现这种女人，后来的谢罪也应该是真诚的，前面的炮灰也是真实的。甘心情愿的。
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阿本所原极是。
何日君再来也是她唱的，很正常，出现这种女人，后来的谢罪也应该是真诚的，前面的炮灰也是真实的。甘心情愿的。
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阿本所原极是。
@偶像的清晨 55楼 2013-06-16 20:19:57
那样的时局中，那样一个人，“爱中国”也好，“爱日本”也好，“善良”也好、“名利心”也好、“艺术”也好、“军国主义”也好……都不可能是纯粹的。
她就是一个“糅合体”。
如果把这个人的精神世界、本性、所受到的影响与控制象化学物质一样，拿来分析，当然是可以分析出很多“成份”出来的。
-----------------------------
也许我有把她单纯化的倾向
英特昨天已有指出
那样的时局中，那样一个人，“爱中国”也好，“爱日本”也好，“善良”也好、“名利心”也好、“艺术”也好、“军国主义”也好……都不可能是纯粹的。
她就是一个“糅合体”。
如果把这个人的精神世界、本性、所受到的影响与控制象化学物质一样，拿来分析，当然是可以分析出很多“成份”出来的。
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也许我有把她单纯化的倾向
英特昨天已有指出
@田崇善，我昨天推荐你《刘石各庄之战》的帖子就是要你注意一下伪满那时的生活，而不要自己臆造。你读过了吗？
它可以一部分纠正你的从宣传品来的印象，至少一部分，那不就是绝对的真实，不是像你那么自信地肯定你知道历史的一切
它可以一部分纠正你的从宣传品来的印象，至少一部分，那不就是绝对的真实，不是像你那么自信地肯定你知道历史的一切
呵呵，你打仗如果只是打嘴仗而且单方面yy的话，那就打赢了。全人类事务都可以你说了算。李香兰早就给你砍成了肉泥。
敢情我都在对你白说，呵呵。
但历史显然不是这样。连最小的事实都不是这样。我现在很后悔当初也就是昨天太谦虚把你给招来了。
我的话你你一句也听不进去。只是在此发飙，我为什么要给你提供地盘呢？请自己反观你自己的残暴。所有对你说的话一句也没听。告诉我，你为什么、凭什么说我说到伪满的情况是假的？那么李香兰的内心你是一句也不打算听。你只表达你的爱国热情
呵呵，只是需要用对别的女人的残酷就可以了，你就是这么爱国的。
一个女人在战争时期表达善意、和平和爱，然后你要判决她永生不复你就的绝地，呵呵你就赢了
你就爱国主义了
我，此刻要公开站在李香兰一边。
敢情我都在对你白说，呵呵。
但历史显然不是这样。连最小的事实都不是这样。我现在很后悔当初也就是昨天太谦虚把你给招来了。
我的话你你一句也听不进去。只是在此发飙，我为什么要给你提供地盘呢？请自己反观你自己的残暴。所有对你说的话一句也没听。告诉我，你为什么、凭什么说我说到伪满的情况是假的？那么李香兰的内心你是一句也不打算听。你只表达你的爱国热情
呵呵，只是需要用对别的女人的残酷就可以了，你就是这么爱国的。
一个女人在战争时期表达善意、和平和爱，然后你要判决她永生不复你就的绝地，呵呵你就赢了
你就爱国主义了
我，此刻要公开站在李香兰一边。
@孟庆德 73楼 2013-06-17 09:49:00
有一本英国人琼斯著的《1931年以后的中国东北》可以看看，网上有电子版的。
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好，我会去搜索或是购买：）你们怎么那么多学问啊，你们总是能翻出来那么多东西，nnd气我鸟：）
有一本英国人琼斯著的《1931年以后的中国东北》可以看看，网上有电子版的。
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好，我会去搜索或是购买：）你们怎么那么多学问啊，你们总是能翻出来那么多东西，nnd气我鸟：）