@alanshoreABC 78楼 2013-05-14 12:53:40
还有一点，不要妄下定论。英语60到110分，个把月。你还是吃自己吧。英语学习尤其是这种低起步阶段相当慢（基本属于上课内容大多没听进去，下课也基本不碰英语）。说，使出吃奶的力，但还向蜗牛爬都不夸张。大量的词汇没有掌握，语法更是烂的一塌糊涂。脑子里一点英语句型框架都没有，纯中译英式阅读。要做多少基础练习，你知道吗？我知道。我高考英语就是72分。无疑是所有功课中最低的。大学有两年基本都在学英语。
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1，“英语60到110分，个把月”。请搞清楚，这是你做不到而已，但请别妄自揣测别人做不到。你要是有教高中的朋友，你去打听下，问问，有没有学生能在一到两个月内，英语提高大几十分的。然后你再来吐槽。

2，你没有句型框架，纯中式阅读，在蜗牛爬，那是你自己。请不要据此引申他人。大学期间两年努力学英语，却没有成效，我只能说你严重低于哪怕是传统教育的进步曲线，饱和法根本你都不用考虑。

3，请把我的文章仔细读一下，再提一些有些含金量的问题。我是不是在骗人，观众都看得清楚。

4，再说一遍，一两个月比较好的掌握语法（有基础的情况下，并非零起点，我说的很明白了），是完全可能的。做到过的人太多，你做不到，是你的事儿。

@alanshoreABC 78楼 2013-05-14 12:53:40
还有一点，不要妄下定论。英语60到110分，个把月。你还是吃自己吧。英语学习尤其是这种低起步阶段相当慢（基本属于上课内容大多没听进去，下课也基本不碰英语）。说，使出吃奶的力，但还向蜗牛爬都不夸张。大量的词汇没有掌握，语法更是烂的一塌糊涂。脑子里一点英语句型框架都没有，纯中译英式阅读。要做多少基础练习，你知道吗？我知道。我高考英语就是72分。无疑是所有功课中最低的。大学有两年基本都在学英语。
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另外，请不要擅自偷换我原文中的表述，我的原文是“至多一两个月”，即，两个月是上限。到了你这，就变成了个把月，一下子便少掉了50%，我请你还给我。

想辩论，欢迎，想笔战，求之不得。但我的文章请你先读清楚，这样你才能真的打倒我。你连我要说什么都还没搞明白呢，就来胡乱吐槽，我很替你担心。不要上来就以为自己就一定是对的，胡侃一气，这水准太低了。想笔战，请拿出一些观众喜欢的东西，只顾自己泄愤，意义何在呢。

@alanshoreABC 85楼 2013-05-14 18:50:48
要笔战，咱们就用英文。就在这。当然你可以把要用中文写的东西，翻成英语，看看你是否真如你所说天天看你的经济学鸟，能写出什么鸟来。我六年文献看下来。science ,nature 上的文章见得多了。里面长复句，针对问题讨论，各种假说猜测，推理，会比你那个经济学鸟低（当然我这行练写作的确实也很多看那玩意)到头来还，听力还他妈老老实实从VOAspecial 起家。还严肃英语。别扯淡了。补充下，你不是中国人吗？非要一句一句说那么......
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好啊。笔战很好，就来英文。你有什么问题，说吧。我一定用英文回。先给你机会。

@alanshoreABC 77楼 2013-05-14 12:44:41
让听BBC还磕磕绊绊的人让广泛题材的美剧还不能听懂的人80%去看经济学。你还真是能误人子弟。老钟十几年前就提出了听遍全世界，想想看啥意思。查字典以及查英英字典只为剖析词义吗？为什么词汇过万的人常用词也能掌握的很好？为啥要听新闻，你先把这些讲明白。在在这里扯你这些长篇大论吧。还有你前面的放的那篇文章，很多词我在通过听力收集的词汇中都没有。说明根本就是高层建筑的玩意。你这么搞人不把人搞死才怪。不要把大......
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@larryho 81楼 2013-05-14 13:33:57
1，请搞清楚什么叫做经济学人（THe Economist）和经济学Economics的区别，再来批评。你没读过这不要紧，但没读过，不能乱讲，实践了才有发言权，记住这一点。
2，你前面提出的几个问题毫无逻辑，请重新提问。“老钟十几年前就提出了听遍全世界，想想看啥意思。查字典以及查英英字典只为剖析词义吗？为什么词汇过万的人常用词也能掌握的很好？”你表述的不够清楚，请重新说一遍。
3，我说了，饱和法以严肃英语为主......
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@alanshoreABC 86楼 2013-05-14 18:53:02
还一二三四，我在写论文的时候，你还不知道在哪里混呢。跟我玩逻辑。
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你写论文的时候，我很可能也在写论文。对了，国外的nature什么的，是你开的是吧。这么牛气。另外，你嘴巴放干净一点。我至少没动粗口。你既然论文写了一大堆，粗口都来了，请问你是哪家幼儿园毕业的？！

@alanshoreABC 89楼 2013-05-14 19:19:05
真是浪费我的时间。继续精听美剧和BBC了。跟你扯也扯不清楚了。
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以你的逻辑水平。是扯不清楚。这一点，我十分同意。

@alanshoreABC 89楼 2013-05-14 19:19:05
真是浪费我的时间。继续精听美剧和BBC了。跟你扯也扯不清楚了。
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英文的笔战，来。我欢迎。是你提出来的，所以你如果不开始的话，就算你刚才说的那一堆玩意都是破烂儿。

@alanshoreABC 85楼 2013-05-14 18:50:48
要笔战，咱们就用英文。就在这。当然你可以把要用中文写的东西，翻成英语，看看你是否真如你所说天天看你的经济学鸟，能写出什么鸟来。我六年文献看下来。science ,nature 上的文章见得多了。里面长复句，针对问题讨论，各种假说猜测，推理，会比你那个经济学鸟低（当然我这行练写作的确实也很多看那玩意)到头来还，听力还他妈老老实实从VOAspecial 起家。还严肃英语。别扯淡了。补充下，你不是中国人吗？非要一句一句说那么......
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你这逻辑真是太牛了。。。我什么时候说过经济学人的东西，比如期刊论文了？你给我找出来我看看。我说的十分明白了，我这个办法，就是突击法，严肃英语我也主要指的是报刊杂志，这并不是因为报刊杂志是唯一值得学习的东西，只是和这个办法比较搭调而已。假设阁下是物理学博士，姑且做此假设，我们也不能要求所以学英文的，都去看物理学文献吧，毕竟中文的都看难看懂，比如我就看不懂中文的物理学文献，英文的当然也看不懂。

“还跟我玩逻辑”。。。亏你说得出口。此等目中无人之徒，也敢妄谈逻辑，真是滑了天下之大稽。

占住此楼，等待alanshoreABC同学前来英文笔战。笔战结束之前，暂不更新，免得打断了笔战，观众看不清其中的环节。

就这样。

舆论在此，本楼主在此宣布，如果舆论认为本楼主在与alanshoreABC之间的英文笔战中败北，本楼主就此封贴，免得如alanshoreABC同学所言，说我误人子弟，蛊惑众生。

来吧。对了，alanshoreABC同学，我必须提醒你。从此以后，你的任何发言，都必须使用英文！！！！！我当然，也一定用英文回应你的任何质疑。

别说我没提醒你。

@蚂蚁将军9981 100楼 2013-05-14 20:55:51
看到前面两位的争论，我来说两句。其实楼主的方法是没哈大问题的，如果真能坚持学下来，一定能有很大成效，这点毋庸置疑。alanshoreABC说的也有道理，他应该是从听入手进行突破的。所以两位不必争论，你们只不过用不同的方式学习而已。就如登山，有好几条路可走，都能到山顶。
欣赏楼主自己实践后拿出来分享的精神，不过就我目前的认识（不一定对，仅供商榷），以下楼主提到的两点只有少数人可以作到，而这些人有99%的......
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你说的，我完全同意。能坚持每天三小时和每周坚持两篇写作的人，是不多。我是这个意思，确实有不少人付出了努力了，每天可能三个小时都不止（我身边就有），写作甚至一周可能两篇都不止，但是坚持了一段时间以后，水平长进不太大，或者说起码从输出水平（写作和口语方面，阅读这种输入什么的，姑且不谈）上看，英文水平真是难以满意。我觉得这一部分人， 有进步的空间。我就是这个意思的。

@没什么可怕的 104楼 2013-05-14 22:12:03
楼主啊，咱继续吧，行么，别理无聊之人了，正经过日子的人还等着您更新呢，等得好辛苦。 继续吧，好么？ 谢谢~~
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好，我立马更新。不理他。

alanshoreABC同学，有种的，直接英语来玩。我再次提醒你，你已经失去了使用母语的权利，这是你自找的！当然，你要玩英语，本楼主定当奉陪到底。

本战书长期有效，你如果有需要，可以先回去补习一下新概念，之后再来笔战，这都完全没有问题。当然了，我建议你快一点。另外，你如果需要找枪手神马的，我建议你找全职的，毕竟大家都喜欢看直播，万一笔战起来，你一天才搞那么个一贴半贴的，时间上可能拖不起。

所以，请速速前来笔战，笔战用英文，而且，咱玩快的吧，你一贴，我一贴，纯英文，玩直播，要玩，咱就玩大的！

继续更新。

我已经在上次更新的内容中给出饱和精读法的具体操作范例，对大家关心的问题，比如阅读速度等问题也进行了答疑。QQ群内仍有人提出了一些问题，我也觉得有一定借鉴意义，所以在此补充几点。

1. 在精读的过程中，学习者既可以采取排雷法，即，遇到一个问题立马解决，也就是遇到值得记忆的语言点便立马查询工具书并记笔记，也可以采取先标记再汇总解决的办法，即，先在每个自己认为有意义的语言点上做记号（我个人是划横线），然后在整篇文章通读之后一并解决。我个人两种办法都采用过，效率无所谓高低，纯粹个人习惯问题。
2. 饱和法要求学习者在精读过程中全身心投入，必须做到心无旁骛。饱和法不建议你一边嗑着瓜子、听着小曲儿一边啃英语。全身心投入是高效学习的前提，饱和法虽然并不要求你每天学习十个小时，但在有限的几个小时内必须充分挖掘效率。
3. 我个人承认天赋在英语学习中的作用，但天赋显然不是一切，再好的天赋都需要勤奋来浇灌，而资质平平的学习者（比如楼主）就更需要多多积累。请记住，勤奋本身便是最高贵的天赋。饱和精读法最最重要的环节便是记忆点的设定，大家一定要重视这一点。在精读过程中发现记忆点价值的能力将决定你的学习效果，而学习者个人的天赋在记忆点价值的定位和记忆点设置的有效性方面也许会起到一些作用，但这里要求的并不是语言天赋，而是理解问题和领悟逻辑的天赋。语言虽然并不能用数学从根本上来解释，但学习方式却可以被量化，所以，请尝试将英语看作一种量化的存在，这将有助于你的学习。

另外，我之前给出的精读范例，也许有人会觉得范例文章有难度过高的嫌疑，尤其是英语水平尚不很好的朋友。对此，我想说的是，该文确有一定的难度。英语水平尚达不到“伪英语高手”的学习者可回看前文，在分类标准中合理定位自身，并选取相应的学习材料。再者，请重新思考你学习英文的目的，我一再强调，饱和法存在的目的不是为了你能学会几句俚语并以此向同伴炫耀，或者服务你和老外之间的相互扯皮，饱和法的目标是深层次的英语，即in-depth English，其希望你达到能够进行深度交流的水平。如果BBC今天来采访你，那些在你平常看来十分拉风的slang或者其他非正规英语，你觉得它们有多大用处？如果BBC问你： How do you make of china’s rising status? 你在well一下之后，能言之有物吗？当然，也许言之有物这一标准过于苛刻了些，毕竟能用汉语做到言之有物的人，也属小众。但请思考一下，如果BBC就问你一个这么简单的问题，“How do you make of china’s rising status”，我没和你开玩笑，请假设现在你就在接受BBC的采访，并请打开你手机的录音功能，录下你的回答，你有勇气回放这一条录音吗？或者换个问题，”why most Chinese don’t’ study English well”，这够简单了吧？Tape yourself!

前文已经说过，饱和法要求学习者每天至少达成200个记忆点的学习，而200个记忆点则推荐作为独立文档保存，作为独立的复习单元，以此与其他复习单元相区分。复习分为每日复习与循环复习两种（后文将详解循环复习的各项操作流程和原理）。当单个笔记文档（词汇笔记或例句笔记）达到记忆点上限时，应在当晚对笔记进行整体复习，即每日复习，并于第二天启动循环复习机制。复习的操作方法非常简单，学习者对照自己所做的“光杆司令”笔记，进行回想测验式复习。如当天采集的记忆点未达到上限，学习者仍然必须在当晚将本日的记忆点整体复习一遍（即每日复习）。例如，假设学习者将单个笔记文档的记忆点上限设置为300，若当天内达到上限，则当晚复习一遍，并与第二天启动循环复习机制（后文将详解）；若当天只收集了200个记忆点，则应在当晚复习这200个记忆点，在此基础上，假设学习者第二天采集的记忆点数量仍为200，则学习者应将其中的前100个记忆点记与第一天形成的200个记忆点进行汇总，形成笔记文档1（内含300个记忆点），并另立笔记文档2，其中收入剩余的100个记忆点，而学习者在第二天应复习的内容仍然为当天收集的200个记忆点（文档1中新收入的100个记忆点 + 文档2中的100个记忆点），之后一天，也就是第三天，文档1的循环复习机制将启动，以此类推。一句话概括即为，每日复习是一种必须，其复习内容为当天所采集的记忆点，循环复习的开始时间则为笔记文档达到记忆点上限的之后一天，而每个文档在进入循环复习之前，其内包含的记忆点一般只复习一遍（以当日复习的形式完成）。关于每日复习，你不用担心，这花不了多少时间，实践了便会知道。另外，千万不要为了图方便，跳过每日复习而直接进入循环复习。很多事情，立马做便十分容易做好，但如果你该做的时候不做，等需要的时候再来补救，不但要还清欠款，还得付利息的。你欠得越久，利息便越高，请记者这一点。不单单是学英文，这几乎是一条普适法则。

因为有人来砸楼，影响了些进度，各位见谅。以后会尽量补回来。关于范例的部分，下次会更新。

今天就到这。各位晚安。

@abwoy189 112楼 2013-05-14 23:03:48
不要随便泯灭大家学习英语的积极性，楼主的水平让大家羡慕，要像李阳那样调动大家都学英语就好。每个人学英语的要求并不一样，那怕大家达到外国小学水平也知足，楼主一年学成的恰是楼主的自我否定。
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谢谢abwoy189同学给我留面子，措辞十分含蓄，呵呵。

并非自我辩护，但请听我摆这样一个道理。李阳鼓舞了很多人学英文不假，效果呢？我当年的同学，几乎就没有不疯狂过的，可是并没有见效的，那种办法注定培养不出有质量的英文使用者。既然没效果，说明做的是无用功，既然做的是无用功，如果剩下时间做别的，岂非更好？

至于小学生之说，绝无恶意的。也许我措辞过于锋利了，望您多多包涵。

@larryho 96楼 2013-05-14 20:08:57
舆论在此，本楼主在此宣布，如果舆论认为本楼主在与alanshoreABC之间的英文笔战中败北，本楼主就此封贴，免得如alanshoreABC同学所言，说我误人子弟，蛊惑众生。
来吧。对了，alanshoreABC同学，我必须提醒你。从此以后，你的任何发言，都必须使用英文！！！！！我当然，也一定用英文回应你的任何质疑。
别说我没提醒你。
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@alanshoreABC 116楼 2013-05-15 12:37:53
definitely, your warning against me would not be dismissed.
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i was expecting a tirade. so save all fripperies, formalities, and civilities!!!!!

you are supposed to kick off our converstaional fencing upon your next reply.

again, start it! if you've got your point, strut your stuff!!!!!

@larryho 96楼 2013-05-14 20:08:57
舆论在此，本楼主在此宣布，如果舆论认为本楼主在与alanshoreABC之间的英文笔战中败北，本楼主就此封贴，免得如alanshoreABC同学所言，说我误人子弟，蛊惑众生。
来吧。对了，alanshoreABC同学，我必须提醒你。从此以后，你的任何发言，都必须使用英文！！！！！我当然，也一定用英文回应你的任何质疑。
别说我没提醒你。
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@alanshoreABC 116楼 2013-05-15 12:37:53
definitely, your warning against me would not be dismissed.
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live coverage, so hurry.

@larryho 96楼 2013-05-14 20:08:57
舆论在此，本楼主在此宣布，如果舆论认为本楼主在与alanshoreABC之间的英文笔战中败北，本楼主就此封贴，免得如alanshoreABC同学所言，说我误人子弟，蛊惑众生。
来吧。对了，alanshoreABC同学，我必须提醒你。从此以后，你的任何发言，都必须使用英文！！！！！我当然，也一定用英文回应你的任何质疑。
别说我没提醒你。
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@alanshoreABC 116楼 2013-05-15 12:37:53
definitely, your warning against me would not be dismissed.
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Mister alanshoreABC:

1. Kick it off!!!
2. Churn out a tirade no less than 300 words or I’ll deem you dickless in English.
3. Your tirade shall center on the flaws and defects of 饱和法 other than make it personal. (though you seem to be well into this art.)
4. More fulminations are in store to meet your tirade. So don’t worry.

Start it!

One thing to add: you can raise any questions with regard to 饱和法, from the probing to the pesky to the pointless.

@记忆中的放牛娃 121楼 2013-05-15 13:00:13
Peace,men. Why be so harsh against each other. We are supposed to come here to exchange opinions but not mouth water.
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he started the provocation.

correct, im holding his past record over him, so what? he asked for it.