理性分析通胀与经济形势，理性预测楼市下跌时间表【已出版】
作者：454880049 回复日期：2010-09-23 11:33:02
分析的不错，但看不太懂，能不能从需求的角度分析下房价？
######
我认为刚需对于房价的影响，比富人和经济实力强的人买多余的房子保值的影响小很多很多，小到微不足道。
很多人都可以告诉你，他们身边有多套房子的人很多。但是房价降了吗？ 没有。你让这些人卖了房子，拿到人民币做什么投资才能保值？
刚需在2010年以后，跟房价关系不大，虽然还是有不少刚需买房。
分析的不错，但看不太懂，能不能从需求的角度分析下房价？
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我认为刚需对于房价的影响，比富人和经济实力强的人买多余的房子保值的影响小很多很多，小到微不足道。
很多人都可以告诉你，他们身边有多套房子的人很多。但是房价降了吗？ 没有。你让这些人卖了房子，拿到人民币做什么投资才能保值？
刚需在2010年以后，跟房价关系不大，虽然还是有不少刚需买房。
作者：醒梦者 回复日期：2010-09-23 20:40:54
我既买不起房子，也不懂理财，只能眼睁睁地看着自己的存款贬值。。。。谢谢楼主的文章。
######
2011年10月以后，也许物价不是那么恐怖了。
2008年10月的物价，也比2007年9月低很多的。
1，2年内物价上下波动还是挺大的，大蒜，姜的价格会下去的。
我既买不起房子，也不懂理财，只能眼睁睁地看着自己的存款贬值。。。。谢谢楼主的文章。
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2011年10月以后，也许物价不是那么恐怖了。
2008年10月的物价，也比2007年9月低很多的。
1，2年内物价上下波动还是挺大的，大蒜，姜的价格会下去的。
作者：flyupABC 回复日期：2010-09-23 21:46:15
作者：在洗澡的浣熊 回复日期：2010-09-23 21:07:16
楼主分析的很详细，但还是遗漏了很多问题，像是我们这批人的住房问题，这是刚性的需求，是怎么影响房价的？和你说的其他因素有什么关联？都没有论述。
======================================
我来帮楼主回答下
刚需，首先要看是不是有效需求，如果是根本买不起房子的刚需，则对房价根本没有影响。这几年房子涨这么厉害，能买得起的刚需基本上都买了，甚至有的看房价涨这么厉害，连上小学的儿子未来的房子都准备好了。
真正的住房需求对房价的影响反而很小，主力都是抱着保值的目的去的，刚需不是主要因素，影响极其有限。
######
谢谢帮助回答。
我也这么认为，主力都是抱着保值的目的去的，原因是人民币的购买力看上去下降很快。这是一种心理的过度恐慌。
其实人民币的购买力下降，并没有那么快。
人民币不能胡来，因为美元盯住，等中国的物价，工资，高到外贸没有利润的时候，游戏就无法继续了，房价会发生什么，懂经济的自然知道。
所以，人民币无法胡来，人民币购买力下降是有底线的。
底线就是人民币的购买力，不能低到国外的奶粉比国内的便宜。等国外的奶粉比国内的便宜的时候，不用懂经济就知道，人民币的汇率撑不住。
作者：在洗澡的浣熊 回复日期：2010-09-23 21:07:16
楼主分析的很详细，但还是遗漏了很多问题，像是我们这批人的住房问题，这是刚性的需求，是怎么影响房价的？和你说的其他因素有什么关联？都没有论述。
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我来帮楼主回答下
刚需，首先要看是不是有效需求，如果是根本买不起房子的刚需，则对房价根本没有影响。这几年房子涨这么厉害，能买得起的刚需基本上都买了，甚至有的看房价涨这么厉害，连上小学的儿子未来的房子都准备好了。
真正的住房需求对房价的影响反而很小，主力都是抱着保值的目的去的，刚需不是主要因素，影响极其有限。
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谢谢帮助回答。
我也这么认为，主力都是抱着保值的目的去的，原因是人民币的购买力看上去下降很快。这是一种心理的过度恐慌。
其实人民币的购买力下降，并没有那么快。
人民币不能胡来，因为美元盯住，等中国的物价，工资，高到外贸没有利润的时候，游戏就无法继续了，房价会发生什么，懂经济的自然知道。
所以，人民币无法胡来，人民币购买力下降是有底线的。
底线就是人民币的购买力，不能低到国外的奶粉比国内的便宜。等国外的奶粉比国内的便宜的时候，不用懂经济就知道，人民币的汇率撑不住。
作者：shg4039 回复日期：2010-09-23 21:57:00
楼主能说说明年的粮价和食用油价吗？？？？
######
先涨后跌，也许2010年10月前后就跌了。
我说的不一定对。
参考2008年。其实金融市场无非涨涨跌跌，玩法很少，没有必要每次都换花样。
楼主能说说明年的粮价和食用油价吗？？？？
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先涨后跌，也许2010年10月前后就跌了。
我说的不一定对。
参考2008年。其实金融市场无非涨涨跌跌，玩法很少，没有必要每次都换花样。
抱歉，打错了。
先涨后跌，也许大宗商品2011年10月前后就跌了。
2009年已经涨了很多，2010年底，2011年上半年，看来还有来一波，先搞死世界经济，然后自杀（暴跌），就是大宗商品2008年的玩法。
经济规律，大宗商品的规律，股市楼市的泡沫规律，不HIGH到死，不罢休。
泡沫的规律，不HIGH到死，不罢休。
先涨后跌，也许大宗商品2011年10月前后就跌了。
2009年已经涨了很多，2010年底，2011年上半年，看来还有来一波，先搞死世界经济，然后自杀（暴跌），就是大宗商品2008年的玩法。
经济规律，大宗商品的规律，股市楼市的泡沫规律，不HIGH到死，不罢休。
泡沫的规律，不HIGH到死，不罢休。
作者：emlake 回复日期：2010-09-23 23:59:16
请问一下楼主，我是四月份将宁波的唯一的一套房子卖了，现在钱放着想等房价跌下来再买进，我一直看空房价，但是现在我确实在担心我手上的钱会不会不停地贬值。LZ是否能给建议。
######
过热之后是过冷，2007年底到2008年的那一场雪，已经经历过了（经济如果真的好，比如2003年的大灾也挡不住经济的上升势头）。
快点，2011年10月后，很多物价会下降很多。
2007年底，很多人也非常焦虑，物价天天涨，所以要跑赢CPI。
2007年底投资的人，有几个跑赢了CPI？
请问一下楼主，我是四月份将宁波的唯一的一套房子卖了，现在钱放着想等房价跌下来再买进，我一直看空房价，但是现在我确实在担心我手上的钱会不会不停地贬值。LZ是否能给建议。
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过热之后是过冷，2007年底到2008年的那一场雪，已经经历过了（经济如果真的好，比如2003年的大灾也挡不住经济的上升势头）。
快点，2011年10月后，很多物价会下降很多。
2007年底，很多人也非常焦虑，物价天天涨，所以要跑赢CPI。
2007年底投资的人，有几个跑赢了CPI？
作者：tong宰你们没商量 回复日期：2010-09-24 07:32:24
没人回答吗？ 海宁兄谁然说过不做投资建议，但是这里也就仰仗你一人解惑！！！！所以，海宁兄是不是破例一下！！！
...................................................................................................................................................
海宁兄分析的很是道理。
但现在，房子不能卖（也买不起），
黄金不能碰，
股票是碾钞机，
石油不知道怎么买（以我们小P民的能力应该是不能买，知道门路的请指点一下，谢谢），
粮食就算买也没地方放，反而有生虫报废的可能，
其他的什么买美国军火股，
买看多美元的对冲基金都是天马行空，
看样子，只能买美元咯！各位我们只知道灾难的来临，如何应对却很缺乏！
大家有什么建议！
######
现在的情形与2007年底极其类似。
投资靠的是自己，任何其他人都靠不住。2007年那么多股票家，只知道一味唱多，现在还有几个有信誉？“王亚伟”级别的人物有几个。
如果投资股票，可以看看王亚伟在做什么。
聪明的投资者，在2007年底，自然知道：
第一，现金为王，虽然通货膨胀很猛烈，钞票一天天缩水。因为资产类东西比现金更危险10倍100倍。
第二，风险承担能力比“持有现金”强的人，选择债券。
第三，风险承担能力更强，喜欢赌博又不想输太多的人，在权衡风险得失之后，在合适的自己能承受的价位买入中行，工行的可转债。万一自己判断失误，股市不但不跌，反而因为人民币日元化而暴涨（可能性很小），则也可以通过可转债分一杯羹。但是买可转债要承担一定风险，收益可能没有存款或者其他债券强。
2007年底，经济火热，通货膨胀猛烈的时候，聪明的投资者最不轻易做的一件事情是投资，非常非常慎重，即不投资股市，也不投资楼市，也不投资实业。当然2010年看，2007年底，不投资楼市傻死了。但是原则如此。对于聪明的投资者而言，自己能力以外的钱，不奢望。对于某些聪明的投资者，2007年底以后的楼市涨幅，超出了他们的能力范围。
当猪肉价格极高的时候，股票极其危险。
###
2004年4月下旬开始，宏观调控一词频繁见诸报端，逐渐成为经济领域最受关注的话题。尽管与以往历次宏观调控有所不同，但其对证券市场的负面影响是实实在在的。4月7日，在宏观调控影响下，上证指数从2004年最高点1783点飞流直下，到9月13日探出1259点的年内最低点，5个月时间跌去524点，两市流通市值“蒸发”约4437亿元。
由于２００４年股票市场的持续下跌，上证综指全年下跌１５．４％，沪深两市流通市值缩水近１５００亿元。两市７０００多万投资者平均每户亏损２０５３元。惟一上涨的是再融资金额，较２００３年翻了一番。
在2004年飘雪的冬季，结束了豪庄争鸣一统江湖的岁月，2004年的庄家墓志铭上，写满了资本大鳄的名字：德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方······2004年冬天的第一场雪，湮灭了大佬横行的岁月，惨绝人寰的哭泣，庄家长叹空悲切。
###
看来2004年庄家们都不逛菜市场，不逛猪肉市场。
没人回答吗？ 海宁兄谁然说过不做投资建议，但是这里也就仰仗你一人解惑！！！！所以，海宁兄是不是破例一下！！！
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海宁兄分析的很是道理。
但现在，房子不能卖（也买不起），
黄金不能碰，
股票是碾钞机，
石油不知道怎么买（以我们小P民的能力应该是不能买，知道门路的请指点一下，谢谢），
粮食就算买也没地方放，反而有生虫报废的可能，
其他的什么买美国军火股，
买看多美元的对冲基金都是天马行空，
看样子，只能买美元咯！各位我们只知道灾难的来临，如何应对却很缺乏！
大家有什么建议！
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现在的情形与2007年底极其类似。
投资靠的是自己，任何其他人都靠不住。2007年那么多股票家，只知道一味唱多，现在还有几个有信誉？“王亚伟”级别的人物有几个。
如果投资股票，可以看看王亚伟在做什么。
聪明的投资者，在2007年底，自然知道：
第一，现金为王，虽然通货膨胀很猛烈，钞票一天天缩水。因为资产类东西比现金更危险10倍100倍。
第二，风险承担能力比“持有现金”强的人，选择债券。
第三，风险承担能力更强，喜欢赌博又不想输太多的人，在权衡风险得失之后，在合适的自己能承受的价位买入中行，工行的可转债。万一自己判断失误，股市不但不跌，反而因为人民币日元化而暴涨（可能性很小），则也可以通过可转债分一杯羹。但是买可转债要承担一定风险，收益可能没有存款或者其他债券强。
2007年底，经济火热，通货膨胀猛烈的时候，聪明的投资者最不轻易做的一件事情是投资，非常非常慎重，即不投资股市，也不投资楼市，也不投资实业。当然2010年看，2007年底，不投资楼市傻死了。但是原则如此。对于聪明的投资者而言，自己能力以外的钱，不奢望。对于某些聪明的投资者，2007年底以后的楼市涨幅，超出了他们的能力范围。
当猪肉价格极高的时候，股票极其危险。
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2004年4月下旬开始，宏观调控一词频繁见诸报端，逐渐成为经济领域最受关注的话题。尽管与以往历次宏观调控有所不同，但其对证券市场的负面影响是实实在在的。4月7日，在宏观调控影响下，上证指数从2004年最高点1783点飞流直下，到9月13日探出1259点的年内最低点，5个月时间跌去524点，两市流通市值“蒸发”约4437亿元。
由于２００４年股票市场的持续下跌，上证综指全年下跌１５．４％，沪深两市流通市值缩水近１５００亿元。两市７０００多万投资者平均每户亏损２０５３元。惟一上涨的是再融资金额，较２００３年翻了一番。
在2004年飘雪的冬季，结束了豪庄争鸣一统江湖的岁月，2004年的庄家墓志铭上，写满了资本大鳄的名字：德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方······2004年冬天的第一场雪，湮灭了大佬横行的岁月，惨绝人寰的哭泣，庄家长叹空悲切。
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看来2004年庄家们都不逛菜市场，不逛猪肉市场。
作者：湖伴岐山 回复日期：2010-09-24 10:13:12
我现在的房子是不是应该卖了，等2012再买啊！！
######
这种事情我是绝对不提供任何建议的。
2003年底杭州上海卖房子的也不是一个两个人，当时这些卖房子的还觉得自己挺聪明的。
谢国忠可是老空军了，2004年开始唱空，一唱就是6年多啊，一个经济周期一般也就7到11年而已。他一唱就是半个经济周期还多。
要是这样也可以，那我说股市近半年别跟猪过不去，5年内肯定大涨。
我现在的房子是不是应该卖了，等2012再买啊！！
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这种事情我是绝对不提供任何建议的。
2003年底杭州上海卖房子的也不是一个两个人，当时这些卖房子的还觉得自己挺聪明的。
谢国忠可是老空军了，2004年开始唱空，一唱就是6年多啊，一个经济周期一般也就7到11年而已。他一唱就是半个经济周期还多。
要是这样也可以，那我说股市近半年别跟猪过不去，5年内肯定大涨。
作者：jassonlu 回复日期：2010-09-24 09:54:13
楼主，你的观点我很认同，顺便请教一个问题：现在投资房产、黄金基本上很容易站岗了，股市虽然目前位置不高，但是鉴于实体经济短期不会有起色，也不大可能出现什么大的行情，反而有可能二次探底到1600点附近去。那么现在最好的办法就是持币或者等待时机换美金了。我的看法是否正确？ 另外目前持有的现金每年投资收益几个点才能抵御当前的通胀真实值(不是捅妓局公布的那个)。
######
你说得对。
我的意思是，鉴于以前猪对股市的影响力。股市在2010年9月到2011年3月，下跌的概率大大超出上涨的概率。个人意见。
人民币货币供应量67万亿罢在那里。但是我们近期看不到人民币贬值的倾向。以后的现在还说不准。现在是等人民币升值预期什么时候消失，这个转折点很要命的。
快点到11月，人民币升值预期已经暗中消失了。
67万亿啊，缩回去，很多人要大叫，谁有胆碰他们。
肯定缩不回去，人民币肯定迟早贬值，这个是大方向，但是现在判断为时尚早，升值预期还没有消失呢，提贬值没有太多意义。
物价在萧条后会下降，当然现在很多人，大部分人，认为西方国家200多年出现过30多次的经济萧条在中国不会出现。
我看好2013年后的中国经济，理由：1 工资涨两倍在国际上还是低； 2. 科技教育基础不错。
楼主，你的观点我很认同，顺便请教一个问题：现在投资房产、黄金基本上很容易站岗了，股市虽然目前位置不高，但是鉴于实体经济短期不会有起色，也不大可能出现什么大的行情，反而有可能二次探底到1600点附近去。那么现在最好的办法就是持币或者等待时机换美金了。我的看法是否正确？ 另外目前持有的现金每年投资收益几个点才能抵御当前的通胀真实值(不是捅妓局公布的那个)。
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你说得对。
我的意思是，鉴于以前猪对股市的影响力。股市在2010年9月到2011年3月，下跌的概率大大超出上涨的概率。个人意见。
人民币货币供应量67万亿罢在那里。但是我们近期看不到人民币贬值的倾向。以后的现在还说不准。现在是等人民币升值预期什么时候消失，这个转折点很要命的。
快点到11月，人民币升值预期已经暗中消失了。
67万亿啊，缩回去，很多人要大叫，谁有胆碰他们。
肯定缩不回去，人民币肯定迟早贬值，这个是大方向，但是现在判断为时尚早，升值预期还没有消失呢，提贬值没有太多意义。
物价在萧条后会下降，当然现在很多人，大部分人，认为西方国家200多年出现过30多次的经济萧条在中国不会出现。
我看好2013年后的中国经济，理由：1 工资涨两倍在国际上还是低； 2. 科技教育基础不错。
作者：前行不止 回复日期：2010-09-24 10:50:46
要是这样也可以，那我说股市近半年别跟猪过不去，5年内肯定大涨。
===============================================================
服了你，很诙谐的。今天刚刚注册一个ID，就顶你。一口气读了你的这个贴，很震惊亦很无赖。我们普通人接下来如何是好？真的很迷惑。。。。。
######
呵呵。
看上面我关于理财的回复。
要是这样也可以，那我说股市近半年别跟猪过不去，5年内肯定大涨。
===============================================================
服了你，很诙谐的。今天刚刚注册一个ID，就顶你。一口气读了你的这个贴，很震惊亦很无赖。我们普通人接下来如何是好？真的很迷惑。。。。。
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呵呵。
看上面我关于理财的回复。
作者：特洛伊木鸡 回复日期：2010-09-24 11:09:19
读了LZ的文章，收益良多。
“谢国忠可是老空军了，2004年开始唱空，一唱就是6年多啊，一个经济周期一般也就7到11年而已。...”
既然LZ提到了谢国忠，估计LZ也看谢的文章
诚心想请教LZ,谢总猜不准，到底是哪出了问题？ 论据？逻辑？
######
东一榔头，西一榔头。数据不够。
请看高盛2005年的中国将爆发式增长的报告，各种数据极其翔实，中国劳动生产率的提高速度很快，处于“学习曲线”的最佳阶段，各种因素都分析了，有理有据，有预测。最后预测正确。看看周其仁的老婆梁红对中国经济的预测，也对了，对于今天的资产泡沫，早预料到了。梁红2006建议一次升值20%，被骂个半死。
而谢国忠到2005年底还不知道，资产泡沫将向纵深发展。
我不是反他，他说的东西很多，就单篇文章都挺有道理的。
就是方向感没有。
高盛的报告我现在没有。找到了贴出来。回味一下，就能知道他们研究的功夫。
读了LZ的文章，收益良多。
“谢国忠可是老空军了，2004年开始唱空，一唱就是6年多啊，一个经济周期一般也就7到11年而已。...”
既然LZ提到了谢国忠，估计LZ也看谢的文章
诚心想请教LZ,谢总猜不准，到底是哪出了问题？ 论据？逻辑？
######
东一榔头，西一榔头。数据不够。
请看高盛2005年的中国将爆发式增长的报告，各种数据极其翔实，中国劳动生产率的提高速度很快，处于“学习曲线”的最佳阶段，各种因素都分析了，有理有据，有预测。最后预测正确。看看周其仁的老婆梁红对中国经济的预测，也对了，对于今天的资产泡沫，早预料到了。梁红2006建议一次升值20%，被骂个半死。
而谢国忠到2005年底还不知道，资产泡沫将向纵深发展。
我不是反他，他说的东西很多，就单篇文章都挺有道理的。
就是方向感没有。
高盛的报告我现在没有。找到了贴出来。回味一下，就能知道他们研究的功夫。
作者：前行不止 回复日期：2010-09-24 11:21:07
看起来房价涨，老百姓不会有什么好处，房价跌，老百姓也不会有什么好处的。
######
房价跌，老百姓的痛苦指数要高很多倍。
但是不跌也不可能。宿命，亚洲国家都要经历起码一次。
香港运气好，1980年代末经历一次，1997，1998经历一次，2011年再经历一次。3个泡沫。
看起来房价涨，老百姓不会有什么好处，房价跌，老百姓也不会有什么好处的。
######
房价跌，老百姓的痛苦指数要高很多倍。
但是不跌也不可能。宿命，亚洲国家都要经历起码一次。
香港运气好，1980年代末经历一次，1997，1998经历一次，2011年再经历一次。3个泡沫。
极其优秀的报告，建议有空读读。
高盛全球经济研究报告：光荣与梦想：中国睡狮的崛起 中文版
周其仁的老婆梁红领衔做的。
中国2005年以后的发展与问题，周其仁和梁红看得一清二楚。中国从来不缺专家。
周其仁以前的“政策建议”话语权挺强的。
Glory and Dreaming: China Rises Abruptly (in Chinese)
http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/APCITY/UNPAN023536.pdf
光荣与梦想：中国睡狮的崛起 摘要
! 在过去27年里中国的飞速增长源自中国同时经历的两个层面的历史性转变：从农业社会到工业社会的转变和从中央计划经济到市场经济的转变。
! 在我们看来，中国在第二个层面的转变所选择的独特道路使它的成长故事不同于其他任何国家曾走过的道路。因此，我们在评估中国过去的进步和将来的挑战时都必须考虑到前社会主义国家转型中所特定的机遇和挑战。
! 我们认为，1978年以来，中国生产力的持续快速增长是推动中国快速发展的最重要的动力， 也可以称作是一种改革红利，它源于那些为稳步而持续地减少政府计划在经济中的作用所作的政策调整。
! 因此，中国经济发展的史诗性成果并不在于一个低效的经济体的持续快速增长，而在于这个经济体效率的不断提高。在我们看来，中国改革成功的核心是资源配置的主体向市场的转换， 这个转换是通过深入的改革逐步完成的。另外，领导人在实施这些改革过程中所采取的务实态度同等重要。
! 中国加入世贸组织后进行的相关改革将带来更多的改革红利，有基于此，我们预测接下来的几年将是增长和效率提高的一个“黄金时期”。
! 但是，当中国人均收入超过3,000美元的界线以后，不确定因素会有所增加，适当的谨慎是必须的。
! 中长期的挑战不在于收益递减效应造成的增长变缓，而在于那些“滞后”、但是却是必备的政治和经济改革可能会日渐艰难。尤其当政府的权力在改革进程中与商业利益紧密结合的时候，进一步推进体制改革，
并维持社会稳定可能会变得越来越困难。
! 但是，我们认为中国27年的成功历史应该让我们可以对它的未来谨慎乐观。中国27年的成功记录不仅体现了政府对改革的决心, 还体现了政府强大的行政能力。除此之外，27年的改革已经给中国社会带来了根本性
的变革，这些转变将很难逆转。
高盛全球经济研究报告：光荣与梦想：中国睡狮的崛起 中文版
周其仁的老婆梁红领衔做的。
中国2005年以后的发展与问题，周其仁和梁红看得一清二楚。中国从来不缺专家。
周其仁以前的“政策建议”话语权挺强的。
Glory and Dreaming: China Rises Abruptly (in Chinese)
http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/APCITY/UNPAN023536.pdf
光荣与梦想：中国睡狮的崛起 摘要
! 在过去27年里中国的飞速增长源自中国同时经历的两个层面的历史性转变：从农业社会到工业社会的转变和从中央计划经济到市场经济的转变。
! 在我们看来，中国在第二个层面的转变所选择的独特道路使它的成长故事不同于其他任何国家曾走过的道路。因此，我们在评估中国过去的进步和将来的挑战时都必须考虑到前社会主义国家转型中所特定的机遇和挑战。
! 我们认为，1978年以来，中国生产力的持续快速增长是推动中国快速发展的最重要的动力， 也可以称作是一种改革红利，它源于那些为稳步而持续地减少政府计划在经济中的作用所作的政策调整。
! 因此，中国经济发展的史诗性成果并不在于一个低效的经济体的持续快速增长，而在于这个经济体效率的不断提高。在我们看来，中国改革成功的核心是资源配置的主体向市场的转换， 这个转换是通过深入的改革逐步完成的。另外，领导人在实施这些改革过程中所采取的务实态度同等重要。
! 中国加入世贸组织后进行的相关改革将带来更多的改革红利，有基于此，我们预测接下来的几年将是增长和效率提高的一个“黄金时期”。
! 但是，当中国人均收入超过3,000美元的界线以后，不确定因素会有所增加，适当的谨慎是必须的。
! 中长期的挑战不在于收益递减效应造成的增长变缓，而在于那些“滞后”、但是却是必备的政治和经济改革可能会日渐艰难。尤其当政府的权力在改革进程中与商业利益紧密结合的时候，进一步推进体制改革，
并维持社会稳定可能会变得越来越困难。
! 但是，我们认为中国27年的成功历史应该让我们可以对它的未来谨慎乐观。中国27年的成功记录不仅体现了政府对改革的决心, 还体现了政府强大的行政能力。除此之外，27年的改革已经给中国社会带来了根本性
的变革，这些转变将很难逆转。
! 中长期的挑战不在于收益递减效应造成的增长变缓，而在于那些“滞后”、但是却是必备的政治和经济改革可能会日渐艰难。尤其当政府的权力在改革进程中与商业利益紧密结合的时候，进一步推进体制改革，
并维持社会稳定可能会变得越来越困难。
######
报告是2005年做的。
并维持社会稳定可能会变得越来越困难。
######
报告是2005年做的。
未来五年：经济发展和改革红利的“黄金时期” --- 2005年11月11日
摘自： Glory and Dreaming: China Rises Abruptly (in Chinese)
光荣与梦想：中国睡狮的崛起 摘要
http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/APCITY/UNPAN023536.pdf
2005年11月 + 5年 = 2010年11月
难道一语成谶？
作者：保卫家财 回复日期：2010-09-24 14:05:32
回复海宁：谢谢你，真的希望以后如你所说，资产价格恢复到正常位置，还希望不要再滥发人民币了。
######
人民币与美元的汇率，决定了人民币无法再滥发，然后决定了资产泡沫要回归理性。这个要在2011年发生，关键是时间点的猜测。
人民币与美元均衡汇率，大致在6.65
美元2011年3月以前肯定烂，所以人民币对美元，升值到3月很正常。
但是，人民币对美元升值，并不表示能买到更多国际商品。2007年到2008年7月，人民币对美元升值许多，国内汽油猪肉食用油价格却还是暴涨。
如果没有实惠，光看数字没有意义。你到韩国吃面肯定很过瘾，动不动就吃掉几万韩币。
回复海宁：谢谢你，真的希望以后如你所说，资产价格恢复到正常位置，还希望不要再滥发人民币了。
######
人民币与美元的汇率，决定了人民币无法再滥发，然后决定了资产泡沫要回归理性。这个要在2011年发生，关键是时间点的猜测。
人民币与美元均衡汇率，大致在6.65
美元2011年3月以前肯定烂，所以人民币对美元，升值到3月很正常。
但是，人民币对美元升值，并不表示能买到更多国际商品。2007年到2008年7月，人民币对美元升值许多，国内汽油猪肉食用油价格却还是暴涨。
如果没有实惠，光看数字没有意义。你到韩国吃面肯定很过瘾，动不动就吃掉几万韩币。
作者：五十年一遇 回复日期：2010-09-24 18:02:28
感谢楼主的文章，从头到尾读了，很多地方不懂。谢谢
楼主说很快石油粮食等大宗商品要涨价，又说股市要大跌，那石油粮食等股价会如何走势？
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你难倒我了。
我认为大宗要涨，是因为欧美股市从2010年4月总体开始不赚钱了，这个与2007年10月类似。股市，楼市，债市，黄金，价格都太高，你说什么处于安全的低价位？ 那个东西自然涨。
我看很多资金在10月11月要撤离股市，转战大宗商品，特别是粮食，然后石油。看吧。
美联储伯南克用一个快速的债券泡沫，黄金价格泡沫，接力了欧美房地产泡沫。（2002年以来直到2010年，欧美股市一直不是重点，2002-2010年，是欧美股市惨淡的8年）
感谢楼主的文章，从头到尾读了，很多地方不懂。谢谢
楼主说很快石油粮食等大宗商品要涨价，又说股市要大跌，那石油粮食等股价会如何走势？
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你难倒我了。
我认为大宗要涨，是因为欧美股市从2010年4月总体开始不赚钱了，这个与2007年10月类似。股市，楼市，债市，黄金，价格都太高，你说什么处于安全的低价位？ 那个东西自然涨。
我看很多资金在10月11月要撤离股市，转战大宗商品，特别是粮食，然后石油。看吧。
美联储伯南克用一个快速的债券泡沫，黄金价格泡沫，接力了欧美房地产泡沫。（2002年以来直到2010年，欧美股市一直不是重点，2002-2010年，是欧美股市惨淡的8年）
作者：鸡冻的格格 回复日期：2010-09-24 21:54:33
作者：zwolke 回复日期：2010-09-24 13:07:15
楼主的分析逻辑不错，但隐含了一点前提假设条件：ZF愿意通过加息等措施抑止通胀。
但如果以上措施损害楼市（土地市场），影响地方ZF的运营，影响掌握权利的利益集团。估计ZF 是宁可恶性通胀，也不愿实施。
反正，从历史上，80年代，90年代都有数次恶性通胀出现，不是我D的江山仍旧稳固吗？
所以，LZ是否应该从这个方面多加考虑呢？
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看来阁下对90年代初10%以上的高利息已经没有印象了。。
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人民币在1994年到1996年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994年到1996年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然1993年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
如果我们把房子看成是中国的“人民房子二币”，那么这个“人民房子二币”货币问题也很大，因为房子与“土地使用权证”也可以超发，就像大小非释放一样能搞死人。
这么说，zf是自己的敌人，如果想维持“土地使用权证”和“房子”的价格，那么“人民房子二币”不能超发。不超发则没有钱搞市政建设。
作者：zwolke 回复日期：2010-09-24 13:07:15
楼主的分析逻辑不错，但隐含了一点前提假设条件：ZF愿意通过加息等措施抑止通胀。
但如果以上措施损害楼市（土地市场），影响地方ZF的运营，影响掌握权利的利益集团。估计ZF 是宁可恶性通胀，也不愿实施。
反正，从历史上，80年代，90年代都有数次恶性通胀出现，不是我D的江山仍旧稳固吗？
所以，LZ是否应该从这个方面多加考虑呢？
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看来阁下对90年代初10%以上的高利息已经没有印象了。。
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人民币在1994年到1996年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994年到1996年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然1993年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
如果我们把房子看成是中国的“人民房子二币”，那么这个“人民房子二币”货币问题也很大，因为房子与“土地使用权证”也可以超发，就像大小非释放一样能搞死人。
这么说，zf是自己的敌人，如果想维持“土地使用权证”和“房子”的价格，那么“人民房子二币”不能超发。不超发则没有钱搞市政建设。
作者：三十华里 回复日期：2010-09-24 22:38:50
人民币在1994年到1996年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994年到1996年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然1993年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
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但是94年抢购的主要是市民，农民那时候也没多少现金，还是在糊口上挣扎而已。
现在有医疗，教育，失业等种种悬顶之剑，人民也不敢买太多物资，事实上也没什么可买的了，能买的都是买后立即贬值的消费品
真正能遏制通涨的是信贷，在中国，信贷竟然可以由政府推动。本来按照凯恩斯的说法，信贷象马一样，你能把它牵到河边，却不能逼它喝水。
基本上所有流动的货币都是信贷创造的。所谓外汇占款，如果没有信贷，也不过只是膨胀了央行的资产负债表而已
即使存款利率不断提高，只要政府继续以行政方式逼迫银行放贷，银行也一样会放。预见明年房价稍有下落的可能时，政府会逼迫银行去救地产商的。总之崩溃目前是不可能的
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这也是我说2011年11月大约就是难以为继的暗中转折点的原因。
银行贷款与存款的比例在2010年4月已经到达极致。
2010年4月以后，不存在房价全国性放量上涨的基础。
2010年4月到11月，只是受到惊恐的部分人的最高而已，全国性放量上涨是不行的。
经济学，货币银行学特别重视增长率。
2010年11月，贷款增长率面临挑战，下调存款准备金率，并且要求银行放贷，是维持泡沫的最大方法。会不会被用，我们看好了。
2010年底，满仓的股民肯定很郁闷，明明天量的货币在那里，股市不涨反跌，想不通。
人民币在1994年到1996年的购买力是比较稳定的，因为人民币存款利率超高，人民没有太多去抢购保值的惊恐。
这就是为什么，1994年到1996年通货膨胀，房地产是下跌的。
当然1993年房地产暴跌是货币极度紧缩（压缩贷款）引起的，与存款利率关系相对小。
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但是94年抢购的主要是市民，农民那时候也没多少现金，还是在糊口上挣扎而已。
现在有医疗，教育，失业等种种悬顶之剑，人民也不敢买太多物资，事实上也没什么可买的了，能买的都是买后立即贬值的消费品
真正能遏制通涨的是信贷，在中国，信贷竟然可以由政府推动。本来按照凯恩斯的说法，信贷象马一样，你能把它牵到河边，却不能逼它喝水。
基本上所有流动的货币都是信贷创造的。所谓外汇占款，如果没有信贷，也不过只是膨胀了央行的资产负债表而已
即使存款利率不断提高，只要政府继续以行政方式逼迫银行放贷，银行也一样会放。预见明年房价稍有下落的可能时，政府会逼迫银行去救地产商的。总之崩溃目前是不可能的
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这也是我说2011年11月大约就是难以为继的暗中转折点的原因。
银行贷款与存款的比例在2010年4月已经到达极致。
2010年4月以后，不存在房价全国性放量上涨的基础。
2010年4月到11月，只是受到惊恐的部分人的最高而已，全国性放量上涨是不行的。
经济学，货币银行学特别重视增长率。
2010年11月，贷款增长率面临挑战，下调存款准备金率，并且要求银行放贷，是维持泡沫的最大方法。会不会被用，我们看好了。
2010年底，满仓的股民肯定很郁闷，明明天量的货币在那里，股市不涨反跌，想不通。