理性分析通胀与经济形势,理性预测楼市下跌时间表【已出版】

看来,人民对于人民币未来购买力的预期非常之低,比我原来设想的还要低。
看事态发展吧,2011年3月,6月。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:09:03 +0800 CST  
作者:biiiiix 回复日期:2010-09-22 22:15:47

两天没看美元指数
竟然破了80
再看新闻 原来是美联储继续维持低利率 原因是通胀处于地位 就业没有起来
美元看来还要下行
黄金 农产品 石油等要大涨了
到时候倒逼美国加息

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你听到昨天美联储的冲锋号了吗?
美联储说美国的通货膨胀太低,要把美国的通货膨胀搞上去。
等美国的通货膨胀搞上去了,中国的通货膨胀又会叠加暴涨到什么程度?

农产品 石油等要大涨了,来势凶猛。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:30:17 +0800 CST  
中国的经济周期,逢二探底,逢七登顶

不管计划经济还是市场经济,经济的主体最终还是人。人性总是在“乐观与悲观”之间波动。投资者的心理总是在“贪婪与恐惧”之间波动。

人性不变,所以几千年过去了,圣经还在不停的被印刷,被阅读,被讨论。


中国有自己清晰的经济周期。中国近50年经济周期,用人均猪肉消费量来衡量,比任何其他指标都强。下图是历年人均猪肉消费量。
中国经济,每过10年,都会遇到一定困难。


1950年代,比赛吃白馒头。
1952年到1957年,国民经济快速恢复,人民群众欢欣鼓舞,人们对于吃饱的信心在1957年达到阶段性顶峰,然后大yao进发生了。一些见过世面,饱经沧桑的老人一边看着人们比赛吃白馒头,一般喃喃自语”如此糟蹋粮食,是要遭天谴的”。懂点历史的都知道,1961年的冬天是非常寒冷的冬天,不是因为天气,而是因为被剥夺“在家做饭权”后发生的饥饿。1957年吃饱饭的甜蜜幸福感,估计被很多人在1960年,1961年的梦里重温。1962年春天,春小麦收获后稍有好转。



1960年代,有一个词叫“老三届”。
1962年春小麦丰收后,吃饭经济又开始了缓慢的恢复, 1966年又开始折腾了,到了1968,又是逢8,没有足够粮食吃了,城市也没有足够工作岗位了,怎么办?送些人下乡去,希望他们也去生产粮食,这就是1956年就有上山下乡的说法却没有大规模实施,到了1968年才一下子让“老三届”下去的经济背景。所以,68年没有足够粮食。

1970年代。
我们可以从很多信息看出1969年到1971年的经济非常困难。比如“1970年信息显示,“连续几年农业生产遭到破坏,北方14个省区粮食不能自给,靠从南方调拨粮食维持”。1973年请邓出马搞技术性的整顿,到1975年铁路运输次序整顿和生产恢复了些,到1977年国民经济已经又“恢复”了的很多,接着,逢8自然要搞点什么,1978年提出“N大钢铁基地”,N大其他基地,大家可以查查为了建设宝钢是否花掉了国家最后一分外汇,日方不得不提供贷款才完成一期项目。

1980年代,共享改革红利。
1981年后,国民经济快速恢复,1985年农业大丰收,中国人几百年来第一次吃饱了饭,农业的丰收给工业再次提供了剪刀差的机会,加上工厂承包制,基本工资以外的奖金制度,让工人也尝到了改革开放的甜头,很多厂里的工人收入大于公务员。1987年,是全民共享改革红利的年份。这种改革红利,来自生产力的解放。生产力的解放,来自产权的明晰,农民可以保留分到的土地上产出的粮食(交了公粮以后),工人可以保留承包责任以外的盈利并以奖金的形式发放(工人对企业利润拥有了受益权,虽然不是股份所有权)。1987年,工人,农民,与设计师的信心达到了阶段性顶峰,1988年物价闯关了,物价飞涨了,抢购发生了,2年多的萧条来了。

1990年代,“8”字火了。
1990年,1991年设计师都在上海过年,希望得到另一位老人的支持,希望再次解放生产力),搞活沉闷的经济.(解放生产力的另一个表达方式,即走市场经济,资本主Y义道L路,在当时是非常敏感的。结果他没有得到他想要的支持,却得到了一位闯将。
1992年设计师再也等不及了,他要发出更强的声音,并且邀请了拿Qiang的同行,给自己壮声势。他达到目的了,又一次解放生产力开始了,市场经济确立了,人民币从5.5贬值到8.7了,公司法,破产法,银行法出台了,外资涌入了,印钞厂加班加点了。1993到1996经济突飞猛进,1997年,咆哮了5年的经济又一次触顶了,经济调整开始了。1998开始降存款利率了,1999年开始大搞铁公鸡了。当然,肉的人均消耗量从1990年的20公斤涨到了近30公斤。大米小麦自给的情况下,猪饲料和食用油(原料都是大豆)从1995年开始依赖进口。

21世纪,开始影响世界商品与金融市场。
2002年,一个看了几个破产国企的不懂经济的人,写了本”中国即将崩溃”的书,他不知道的是,效益低下的国企的破产的另一面,则是迫使这些效益不佳的企业破产的,更具有效率的企业的发展壮大。(国企破产原因还有社会福利负担大,FB问题等)。抓大放小是解放生产力,也是经济困难时期zf的甩包袱,至于贫富差距差距拉大,那是二次分配问题,至于企业生产有毒商品或者造成环境破坏的问题,则是zf监管的责任问题。
总之,2001到2007年的主题,一是1990年代末抓大放小导致的市场真空(或者说国企退出的那些领域的市场竞争环境的提高),二是人民币以过低的汇率盯住美元,并随美元对其他货币如欧元进一步贬值的因素。没有这两个基础,房地产是很难迅速发展起来的(这也是为什么1998年到2001年,想推房地产而发展并不太快的原因)。

2007年2月,美国和发达国家房子价格指数到达顶点,中国实体经济也在几个月后到达顶点。2008年末的刺激,其实58年,78年,98年都干过。刺激根本没有4万亿加10万亿,财政的钱本来就是收支相抵,国债发放又不太多(1万亿?),哪里能拿出4万亿。2009年如果没有刺激计划,本来新增贷款就会有6万亿人民币左右,结果因为刺激,新增贷款达到了10万亿。所以,真正的额外刺激,就是那新增10万亿贷款里的4万亿。(2007年新增贷款3.6万亿,2008年新增贷款4.9万亿,2009年如果新增贷款6万亿,那是正常)



楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:41:37 +0800 CST  
作者:贾治邦 回复日期:2010-09-22 22:44:18

美元指数日K线周K线,都已经破位,月K线也是两阴夹一阳的走势
呵呵
继续跌吧,大宗商品赶紧暴涨
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目前情势看,中国楼市2011年的命运,与2008年中国股市的命运非常非常相似。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:48:42 +0800 CST  
作者:huanglongcyf 回复日期:2010-09-22 22:55:44

这些都很难说,不过我真心希望预测能够成真。其实黄金才是货币之王
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2011年,当大宗商品暴涨之后再暴涨,促使美联储采取行动的时候,黄金将走向回归之路。
黄金是倚天剑,对于美元购买力贬值的。当美元购买力升值的时候,黄金就有难了。
2008年7月,大宗商品暴跌,美元购买力上升的时候,黄金暴跌了。
2011年,当大宗商品高空跳水的时候,10年黄金牛市的末日也到了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:05:45 +0800 CST  
作者:10点起床 回复日期:2010-09-22 22:58:41

作者:南山桃园 回复日期:2010-09-21 17:49:33

直觉告诉我,长期支撑房地产价格的是租金折算的年回报率,理性的人都会考虑是买房子划算还是把钱存银行划算;支撑房价不断上涨的正面因素是经济是不断往前发展的,核心地皮上的经济总量变大,人们收入增加,支撑租金上涨;而央行大幅度加息这种事情属于猛药,一般也就持续1-2年而已,到时一减息房价还得上来。所以如果中国经济一直是向前发展的,房价就得螺旋上升,根本没有所谓的顶,楼主的论点不成立。

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商品房租金太贵,租政府的公租房比较合算!
买商品房出租,以后未必供不应求。
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"南山桃园"的说法是非常有见地的,他正确说出了理性的房地产投资者的内在或者潜在想法:
即房租,租客的收入等,都会7年翻一番这么涨。以前的历史说明了,普通人收入7年翻一番可以实现。可以理解为租金成长率。

这和投资股票类似。
一个利润7年翻一番的公司,要比一个利润每年只涨3%的公司,估值搞3倍,5倍。

投资高成长率的公司的最大风险,就是利润增长突然下跌,结果股价跌去60%以上。

投资房地产用于出租的最大风险,就是经济减速,租金下跌。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:13:20 +0800 CST  
作者:酱油男逛逛 回复日期:2010-09-22 23:09:33
楼主,你的分析着力点不对。
楼市,股市等基本上可以算得上是资金的蓄水池(对资金持有人而言),货币回笼手段(对央行来说)。
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货币就是货币。所谓蓄水池的说法,就是把某个市场炒得很热,很多投资者拿着钱在里面买进卖出,不亦乐乎。最后有人结帐去买车,买消费品,结果社会就通货膨胀了。

至于股市与M1,M2的关系,网上有很多。
好像是 M1增速 - M2增速 > 5%,表明存款在出来投资,股市可能要大涨。

你的图很好,我看到的是2009年12月和2010年4月初的双顶结构。

另外,看2010年10月中旬到11月的中国股市,是否大幅度下跌,跌幅超过10%?

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:21:03 +0800 CST  
海宁原创,天涯首发

http://blog.sina.com.cn/hainingdemajia

一)猪肉价格涨跌周期与中国货币政策,楼市股市走势的关系

二)我对猪肉涨跌周期,与经济周期,泡沫周期的看法

三)中国的资产泡沫在2011年2月到2011年12月面临的挑战
四)GDP平减指数才是良好的中国物价的参考指标

五)人民银行法 第一章第三条:货币政策目标是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长。

http://blog.sina.com.cn/hainingdemajia
(没办法,天涯发不出有时候不知道卡在哪里)


一)猪肉价格涨跌周期与中国货币政策,楼市股市走势的关系

34到36个月的猪肉涨跌周期(34个月×3 = 102个月=8.5年,36个月×3=9年)。


请问为什么中国人民银行在2004年下半年紧缩货币政策,导致房价在2005年上半年下跌10%到20%(或者微跌,因为没有可靠的数据)?2004年股市忘了查了,2004年下半年,应该也好不了。


因为猪发话了,猪肉涨价了. (见下图,2004年9月10月,猪肉批发价达到16元/公斤的阶段性高点)


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2004年4月下旬开始,宏观调控一词频繁见诸报端,逐渐成为经济领域最受关注的话题。尽管与以往历次宏观调控有所不同,但其对证券市场的负面影响是实实在在的。4月7日,在宏观调控影响下,上证指数从2004年最高点1783点飞流直下,到9月13日探出1259点的年内最低点,5个月时间跌去524点,两市流通市值“蒸发”约4437亿元。
由于2004年股票市场的持续下跌,上证综指全年下跌15.4%,沪深两市流通市值缩水近1500亿元。两市7000多万投资者平均每户亏损2053元。惟一上涨的是再融资金额,较2003年翻了一番。

在2004年飘雪的冬季,结束了豪庄争鸣一统江湖的岁月,2004年的庄家墓志铭上,写满了资本大鳄的名字:德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方······2004年冬天的第一场雪,湮灭了大佬横行的岁月,惨绝人寰的哭泣,庄家长叹空悲切。
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看来2004年庄家们都不逛菜市场,不逛猪肉市场。

34到36个月后的2007年中,为什么股市高歌猛进好像要冲破1万点,却被人民银行两根大棍子,升存款准备金,和升存贷款利率,打得落花流水?导致股市从6124点跌到1664点。

因为猪又发话了,而且发飙了,据说阴谋家还把猪吃的饲料大豆豆粕炒得老高。

2007年8月,猪肉第一次见顶,猪肉批发价在广东四川等地达到24元/公斤,大部分个股也在8月见顶。
2008年2月3月4月,猪肉价格再次在高位徘徊,股市已经一泻千里了。

如果投资者听猪的话,2007年8月,9月,10月,就该从股市战略撤退。



2009年5月6月,猪肉价格探底,养猪的又一次亏到姥姥家了(34个月左右亏一次)。

如果投资者听猪的话,当养猪的亏本的时候,投资者就该杀进股市,或者杀进猪市,开始养猪也行。



如果猪涨跌周期还有效的话,2010年8月9月猪肉会第一次冲高,然后指示人民银行加息0.27%一次,2010年12月到2011年3月,年末春节期间,猪肉再次高位徘徊,再指示人民银行加息?

如果投资者听猪的话,当养猪的赚得眉开眼笑的时候,投资者就该从股市战略撤退。

2010年8月,9月,猪肉停止上涨的时候,就是投资者暂时撤离股市的时候。



猪有时候还充当一大片国家的zz领导。80年代,苏联在东欧的势力江河日下,猪取代了苏联,成为东欧各国的共同最高领导猪。波兰小学生瓦文萨的上台,罗马尼亚齐奥塞斯库的命运,跟猪肉价格密切相关。


对于中国而言,再过3个猪肉涨跌周期(34个月×3=8.5年)后的2019年到2021年,猪肉还会是个重大的经济政策,农业政策,货币政策议题,也必将是个政治议题。
少谈zz,多谈经济,看图看图,本人一贯风格。




楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:29:21 +0800 CST  
二)我对猪肉涨跌周期,与经济周期,泡沫周期的想法:
首先,中国有自己的经济周期,不一定与美国经济周期同步。美国房地产泡沫2007年2月开始被做空而破裂,中国大陆,香港,澳大利亚,加拿大的房地产泡沫还没有破。

中国自己的实体经济周期从2002年开始,2007年到顶,2008年底开始用鸡血撑住。
其次,2001年后,中国受美元和世界经济的影响很大,这一轮经济“增长”的启动,就是美元2003年走弱开始的,美元在2003年对日元和欧元分别贬值 17%和14%。人民币也就跟着对日元,欧元贬值17%和14%。因为人民币在2003年对美元汇率固定不动,保持在8.27.

中国2003年出口增长近40%。中国的外汇储备也增长了40.8%,达到4000亿美元。从此开启中国经济发展“奇迹”之门,人民币币值,港币币值,由此开始进入不稳定,部分是盯住美元,随美元贬值而起的,大陆和香港的资产泡沫由此而起。根据房地产泡沫一般在美国,日本,四小龙,东南亚几个小虎都大致持续6,7年左右看。2010年是快到了泡沫破灭的时候了。



当我说,中国大陆和香港的房地产是对于美元(2003-2007)下跌很好的对冲工具的时候,有人说,“懂日元和欧元的笑了”。可是2003年底,美元已经对日元和欧元分别贬值17%和14%了,再去买日元欧元有点迟了,但是买香港大陆的房子还不迟,因为大陆与香港的货币没有像欧元日元那样对美元升值,而经济确在从底部回升起飞。


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:31:04 +0800 CST  
三)中国的地产泡沫在2011年2月到12月面临3个挑战
第一个挑战:国内失控的通货膨胀。2010年,虽然部分商品价格暴涨,但是说2010年通货膨胀失控,也是不够准确的。

2010年2月,是个开头。2010年789月,只是通货膨胀恶化的第一阶段.

2010年12月到2011年2月,才由猪肉带领羊肉鸡肉牛肉,进入第二阶段。如果部分其他非食品类也暴涨,则人民币的信用在流失,这个时候,才可以肯定通货膨胀与1993-1994年类似。
如果2011春节期间,非食品类不大涨,则资产泡沫可持续一定时间。

如果2011春节期间,非食品类也大涨,则资产泡沫从2011年春节开始进入倒计时,倒计时时间为12个月左右,12个月内,不猛烈加息,则物价上涨轮番轰炸,就像1993,1994年。芝麻价格也可以翻番(芝麻只是举个有趣的例子而已)。

美联储量化宽松的钱,被银行拿去买国债和其他安全的债券了,没有贷款给个人和企业。美国的商业银行是私有的,利率也是市场化的。所以美联储量化宽松,没有传导到广义货币供应量上,变成企业和个人的钱,所以暂时不会引起通货膨胀。市场告诉商业银行家们,买国债比贷款给个人与企业要有利(对“自私”的银行而言)。

中国则是让商业银行进行信用扩张,广义货币供应量增长27.7%,钱进入了拿到贷款的企业手里,然后被花了出去。



第二个挑战:美元货币危机。从2008年12月开始的美联储的零利率政策,随着时间的流逝,越来越容易引发超级通货膨胀(石油粮食等暴涨)。如果美国国债也失去作为财富储藏的功能,则会导致石油,粮食等大宗商品暴涨,然后美联储不得不提前加息反通货膨胀。但是散布恐怖言论也是不对的。美元下跌,石油暴涨,是有边界的,石油涨过115美元,太阳能发电就会被大力推广,市场会预期石油消耗减少从而导致石油价格下降。



第三个挑战:美国因为房地产泡沫比欧洲先破,大规模破产重组比欧洲先发生,导致2011年市场在预期美国经济复苏的时候,而欧洲陷入银行危机,主权债务危机,美元就会开始对欧元上涨。

如果人民币预先对美元升值到市场均衡汇率附近(通过新加坡人民币NDF市场对照),目前看是6.65,美元再发动对欧元日元,加元等的暴涨,则中国国内资产泡沫剂可能破裂。

因为这个时候美元再暴涨,人民币陷入两难,对美元汇率不动则外贸不行;对美元贬值则加剧国内通货膨胀,因为大豆,石油等进口货物的人民币价格会相应上涨,而且贬值易导致资金出逃。



经济规律只可被扭曲,绝不会被战胜。萧条只能被延后,绝不会被消灭。不然日本经济“奇迹”不会破灭,四小龙曾经的股市楼市泡沫不会破灭,东南亚各个小虎的经济发展“奇迹”也不会破灭。



中国大陆资产泡沫起于美元2002年底开始长期贬值之旅,如果破灭于美元升值。也算是一个美元涨跌周期与泡沫起落周期。


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:33:38 +0800 CST  
四)GDP平减指数才是中国物价的参考指标

用中国CPI说事的伪专家误国。中国人民币购买力到底是上升了,还是下降了,中国老百姓,人民币持有者,心里都有一杆秤。

统计局也有好的可用的数据,那就是GDP平减指数,它衡量一切GDP产出的物价涨幅。

2007年,GDP平减指数9%,即使不算资产泡沫,负利率多少?

2008年,GDP平减指数12%,即使不算资产泡沫,负利率多少?

2009年,只要买房买股票依旧是人民币的用途之内,人民币的购买力在2009年就是下降的。
2010年第一季度,GDP平减指数5.4%,负利率近3.2%



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五)人民银行法 第一章第三条:货币政策目标是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长。


中华人民共和国中国人民银行法

(1995年3月18日第八届全国人民代表大会第三次会议通过 根据2003年12月27日第十届全国人民代表大会常务委员会第六次会议《关于修改〈中华人民共和国中国人民银行法〉的决定》修正)
第一章 总则

第一条 为了确立中国人民银行的地位,明确其职责,保证国家货币政策的正确制定和执行,建立和完善中央银行宏观调控体系,维护金融稳定,制定本法。
第二条 中国人民银行是中华人民共和国的中央银行。
中国人民银行在国务院领导下,制定和执行货币政策,防范和化解金融风险,维护金融稳定。
第三条 货币政策目标是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长。

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人民银行:2010年6月末,基础货币余额15.4万亿,广义货币供应量67.3万亿,货币乘数4.37.

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2010.9.17更新:
『经济论坛』 [经济杂谈]猪肉价格周期与中国货币政策,及楼市股市走势的关系
http://www1.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/483659.shtml
2010年9月,猪蹄子又狠狠的踹了股市一脚。
因为猪肉涨价,导致CPI上升到3.5%,导致很多投资者因为加息预期而先期撤退。
猪厉害啊,央行还没有加息前,就已经把部分投资者吓退了,吓坏了,吓跑了


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 23:47:41 +0800 CST  
作者:保卫家财 回复日期:2010-09-23 00:00:42

请问海宁:按照之前看的几个帖子,黄金和美元是负相关的,虽然现在美元低黄金价格高,可是,等到3年以后,美国人立志恢复强大的美元购买力,那么,就可以推断出,3年以后,黄金必然是贬值的啊!那如果我们现在买了一些黄金,那么3年以后就是贬值的啊。我说的合乎经济学逻辑吗?请指教
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黄金价格在550美元/盎司(约120元/克)以上的时候,黄金是货币。黄金在越南就替代了越南盾作为货币。
当房子涨了7倍,黄金涨了5倍之后再去买房子,好像晚了点。

2007年,当中国股市涨了3,4倍的时候,再去买股票保值晚了。

当粮食涨价的时候,资产泡沫的末日(暴跌)就近了,关键在于时间点的猜测而已。

2007年7月到2008年7月,国际粮食价格暴涨,中国猪肉暴涨,中国股市大跌楼市微跌,导致退房潮。

即使我说错了,那也不用3年那么久。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 00:10:08 +0800 CST  
美联储说美国的通货膨胀太低了,要把美国的通货膨胀搞上去,美国通货膨胀再不上去的话,美联储2011年1月就疯狂地印美钞买国债,直到把美国的通货膨胀搞上去为止。

可是,这会苦了世界上食品占消费比例很大的发展中中国。

中国猪肉大米小麦食用油,四大样的食用油,也不得不涨了。

大家看看接下去,还没有涨的食用油价格,是否一直涨,到3月份累计涨幅不少于20%。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 00:18:58 +0800 CST  
作者:何所终 回复日期:2010-09-23 01:25:30
前面有人提到了地方财政,不过楼主没看见
如果楼主看见我的回复的话,麻烦解个惑

前面网友提到的地方政府融资贷款什么的,我是不明白的,我想了解的是
地方政府的收入是怎么来的
楼市的崩盘或者大跌,会不会影响到地价,会不会影响到地方财政收入?
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我不谈这个是不想被封贴。
我提供一个不同的角度,我的以下观点的验证时间是2010年11月底。

2010年11月底,股民郁闷地发现,TNND,明明银行贷款每个月很多,怎么股市就是不但不涨,还跌去了不少呢?其实股民们从2010年4月起就开始郁闷于这个问题了。

因为2010年4月,必须在几个选项之间做决定。
如果房地产和铁公鸡项目的贷款都得到满足,那么通货膨胀就是洪水滔天了。
所以只能让铁公鸡得到资金,但是“严控”新的开工项目。

如果一个村子里的村长,带领几个儿子,向村民借了钱(没准备还),在村里的面店里吃面,每次都点两碗,吃一碗,倒一碗。如此持续1年多,你说,村里的面能不涨价吗?

铁公鸡项目,挤占了社会资本的空间,铁公鸡必须准时开工,准时或者提起完成,如果铁公鸡抢不到民工,那就加工资,那就增加项目贷款资金。反正这个钱。。。

地方平台,截至2009年底,大概7万多亿。2010年,新增3万亿,救活了钢铁水泥等企业,但是社会资源与财富,凝聚在铁公鸡项目里了,长期对中国和人民有好处,但是短期内会造成自然资源瓶颈,人类资源瓶颈,通货膨胀。

修长城的时候,如果是市场经济,粮食类,砖头类物资的通货膨胀肯定是很厉害的,因为生产粮食的人少了,而修长城是个力气活,需要吃更多的粮食。

计划经济的时候,讲消费和积累的关系,积累多了,消费就少了。所以陈Y将搞建设要考虑人民群众的承受能力。

当然,铁公鸡项目会让一些行业比较火,但是记住,总的来说,最后钢筋水泥等财富,被凝固下来了,起好处要几年,几十年才能体现。凝固下来的,是民工的汗水,民工吃掉的蔬菜,还有钢铁厂工人的汗水,和铁矿石等自然资源。

铁公鸡项目贷款占所有贷款的比例越高,股市总体而言,越没戏。

2010年4月后,去掉铁公鸡贷款后的贷款增长率足够大(大于15%),才能推动楼市股市。
去掉铁公鸡贷款后的贷款增长率足够大吗?

2010年新增贷款9万亿,减去铁公鸡的2.5万亿到3万亿 = 6万亿,总体而言无法推动楼市更上一层楼。

2010年11月底左右,就是楼市的最高点,股市也会因为失血而下跌。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 08:12:42 +0800 CST  
作者:勇猛无比 回复日期:2010-09-23 04:32:03

房价大跌,股市大跌,投资不好做,只能拿着现金。拿着现金,因为通货膨胀,钱开始发毛。
LZ说了那么一大通的话论证,有什么意义呢?反正不管是哪种情况,我等P民都是一个死字。
如果LZ真有水平,或者真的是为广大P民想,那好。可否告诉我们现在应该怎么做?拿现金还是拿资产?
如果没什么好方法,那说这么一大通有什么意义呢?反正对于广大P民来说,不管LZ对错,都是一个死。但是LZ就不同,起码出名了,可以靠这个混口饭,有如股市侯宁,叶添荣之流,或者牛刀之类的。都是些只会说大道理,却给不出什么实际建议的。
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投资靠的是自己,任何其他人都靠不住。
聪明的投资者,在2007年底,自然知道:
第一,现金为王,虽然通货膨胀很猛烈,钞票一天天缩水。因为投资资产类东西比现金更危险。
第二,风险承担能力比“持有现金”强的人,选择债券。
第三,风险承担能力更强,又喜欢赌博的人,在权衡风险得失之后,在合适的价位买入中行,工行的可转债。万亿自己判断失误,股市不但不跌,反而暴涨,则也可以通过可转债分一杯羹。但是买可转债要承担风险,收益可能没有存款或者其他债券强。

但是,2007年底,经济火热,通货膨胀猛烈的时候,聪明的投资者最不轻易做的一件事情是投资,非常非常慎重,即不投资股市,也不投资楼市,也不投资实业。当然2010年看,2007年底,不投资楼市傻死了。但是原则如此。对于聪明的投资者而言,自己能力以外的钱,不奢望。对于某些聪明的投资者,2007年底以后的楼市涨幅,超出了他们的能力范围。



楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 08:21:42 +0800 CST  
美联储2010年9月22日,已经穿越时空,在2011年6月到9月左右,刺穿了中国的地产泡沫。

因为美联储居然在2010年9月22日说,美国的通货膨胀太低了,低到无法忍受,如果再这么低,2011年1月,美联储就印钞票买国债(就是把新印的钱,量化宽松到社会上去)

国际市场,不听话的投资者,最后拿到钱,炒的是资源类商品,而不是投资实业。

接上去,发展中国家要等待的,是通货膨胀将猛烈到什么程度。

看2011年3月吧。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 08:30:36 +0800 CST  
更正:2010年11月底左右,就是楼市的最高点,股市也会因为失血而下跌。
上面打错了。是2010年11月左右,楼市最高点。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 08:41:34 +0800 CST  
作者:落日飞虹 回复日期:2010-09-23 09:28:22

楼主,那股市最高点是什么时候?
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股市2008年蒸发20万亿后,虽然2009年又大幅上涨,股市已经不是重点了。
股市已经成了房地产业的附庸了,房地产涨则股市涨,房地产落则股市落。
因为房地产也的影响能力,短期内已经达到史无前例空前强大的地步。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 09:39:26 +0800 CST  
作者:youyouwoxin99 回复日期:2010-09-23 09:07:14

感谢楼主。最多半年,我还能坚持半年,哥就必须得买了.WG8占着茅坑不拉屎,早点回家吧!
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那没有用,房价要撑到2011年6月,甚至9月才开始大幅下跌,之前是非常小幅度的。

具体时间,要等2011年3月的通货膨胀情况和中国央行美联储的应对而定,否则就是乱猜了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 09:43:53 +0800 CST  
作者:RAPHAELEE 回复日期:2010-09-23 09:24:35
早上6点起来....本来是想更新自己在天涯的另一个帖子"R菲在新西兰的建房日记"的...
误打误撞来到这里...一口气看完所有的10页...荡气回肠..不吐不快....
非常感谢楼主在这里讨论这样一个话题...其实大家已经讲得很多很透彻了...
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谢谢你的参与。
基本上,房价为什么涨上去了,继续高位徘徊的理由,继续涨的理由,可能下跌的理由,各方面的理由,基本上讨论完毕。都提出来了。

可惜,目前的房价,已经体现了“房租”“最后接盘者的可支配收入”多少年翻番这一点,没有人去量化。可能也没有数据去量化。

“其实大家已经讲得很多很透彻了”,就是多军的意见相对少了点。
对于很多多军而言,已经懒得废话了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-23 10:50:51 +0800 CST  

楼主:海宁的马甲

字数:782976

发表时间:2010-09-21 16:55:00 +0800 CST

更新时间:2016-09-14 23:13:41 +0800 CST

评论数:24893条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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