理性分析通胀与经济形势,理性预测楼市下跌时间表【已出版】

作者:年少时的我 回复日期:2010-09-22 12:23:28
城市化对房地产市场影响巨大,我觉得这方面变数很大,海宁可以分析分析么?
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在经济学上,没钱的需求都是无效需求。
未来房价一个很大的变数,是扩大贷款买房的比率,目前这个比例很小,很多人还不卖身,不上套。

未来贷款买房的比率扩大后,房价也能因为这个因素涨。
因为贷款就是把以后的收入拿到今天花。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 12:30:53 +0800 CST  
7) 日本模式

从宏观经济讲,中国是越来越象80~90年代的日本,越来越复制着日本模式。

中国和90日本都是一个出口导向型国家。都希望用较低的汇率来补贴出口。都同样面临外汇储备急剧增加的情况,都不得不解决外汇占款引发的通货膨胀情况。

怎样在货币泛滥的情况下,继续保持出口竞争力,从而将出口导向型经济,维持尽量长的时间。

日本的对策方针是,进一步扭曲国家价格体系,让不出口的东西都涨价,让出口的东西都不涨价。

日本的葡萄,可以卖到1美金一粒。日本的西瓜,可以卖到30美金一个。但无论如何,都比不上日本的房地产价格夸张。

房地产是一个很好的部门。或者说,房地产是一个典型的“内销”型部门。为房地产买单的,99%都是国内百姓。

很多人都认为,房价过高,会导致一个城市商务成本过高,丧失竞争力。其实这是一个误解。在一家大型跨国公司中,房地产和员工房贴,只占总成本的8%。甚至还比不上一些公司的电话费。

而房地产的价格,99%是由本地百姓来负担的。在这剩余的1%中,还要分工业地产,商业地产,和民用地产。普通城市的住宅楼可以很贵,但工业用地可以很便宜。政府可以有意识地补贴,土地也是要分种类的。

而正相反的,政府可以从房地产中获得大量的税收,获得大量的财源。用这样一笔巨额财富,政府可以用来造机场,造码头,改善基础设施。或者高额出口退税,或者提供优惠项目。

房地产事业,是一种典型的“剥削内贸补贴外贸”。用国内老百姓的负担,来补贴出口竞争力。甚至可以说,“房价越高,出口竞争力越强”。

中国也即将走上日本的老路。低汇率,导致外汇储备急剧增加,引发通涨压力。而政府将通涨压力引向房地产,让国内百姓为此买单。外贸出口业始终不受损伤。

99%内销的部门,始终是宣泄通涨压力的好去处。房产,交通,医疗,教育,莫不如此。

“美元报价=人民币报价 * 汇率”,这也是让汇率,出口物价,同时保持低价竞争力的唯一办法。

日本出口一台彩色喷墨打印机,大约价值750元人民币。对中国一年出口10万台,大约总价值7500万人民币。当东京都一套很普通的公寓,其价值和出口一个国家的打印机相等时,东京都的房地产事业崩溃了。扭曲的价格体系再也无法维持。

日本的土地是全世界最昂贵的,日本的出口是全世界最强的。即使经过了一次崩溃,无论国内民生痛苦指数如何,仅就出口而言,日本仍是全世界最强劲的国家。

8) 结语

经济是一具活物,任何扭曲都不能长久,并且要为扭曲付出代价。

中国为追求出口优势,人为地扭曲人民币汇率。无论人民币升不升值,只要背离基本面,美国都能从中找出弱点,并借而打击人民币。

如果中国长期坚持固定汇率,美国就会用美金冲击人民币,扩大货币供应量,并最终导致中国通货膨胀。

如果中国学习“日本模式”,进一步扭曲国内价格,用房地产宣泄通涨压力,则能人为地延长汇率扭曲。

“美元报价=人民币报价 * 汇率”。所谓人民币升值贬值,这其实是二个概念,对外和对内,二者是反比关系。

如果中国长期坚持固定汇率,对外不升值,最终会导致对内贬值。

人民币面临巨大的对内贬值压力,大排面迟早要涨到30元一碗。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 12:32:24 +0800 CST  
作者:顶明光 回复日期:2010-09-22 12:37:18

坐看好戏,2012
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最大可能是2011年6月

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 12:43:41 +0800 CST  
贷款增长率与房价增长率之简评

这是以前的一篇旧文。

一句话简评各个年份的经济,贷款增长率与房价增长率。

1999年,2000年:适度从紧的货币政策使得贷款很难,某些地方zf不得不用蓝印户口吸引大家去买他们那里3000/平方米的房子。房价接近砖头钢筋水泥市政配套的成本。
没听说1999,2000年的建筑企业,房地产企业有太多倒闭或者亏本。

2001年: 加入世贸组织,经济起步进入快速发展车道,房价抬头,但是涨得不厉害。
2002年, 经济在2001的基础上更快了一点,房价涨得更多了一点,但是没有飞涨。

2003年,经济已经开始有过热的苗头,但是因为发生了非典,为了展示社会主义经济迎难而上和领l导d有方,银行贷款的闸门放开了,房价飞涨了。
2004年, 经济一如既往的好,有底气放心收缩银根(降低贷款增长速度)。
2005年, 经济形式还是一片大好,有本钱继续收缩银根。这个政策非常得准确。
要是一直采取2004年,2005年的适度从紧的货币政策,现在很多收入较高的夫妻(夫妻一方年收入10万,另一方5万),都买得起房,而且生活不错。
但是,可惜,历史没有“但是”。
2006年,经济还在赶往这一轮繁荣周期的顶峰。 但是,可惜,房价降温后,不知道为什么,银行贷款的水龙头又被拧开了。
2007年,经济发展达到了这一轮繁荣周期的顶峰。可惜,银行贷款的水龙头还是没有被关上。
2008年,中国实体经济进入了任何市场经济体都不可避免的下降通道。即使银行贷款增长率还是像2006,2007年那么高,房价却稳中有降,出现了退房潮,失业潮。
2009年,实体经济进一步下滑。水龙头太小,改用打开消防阀门的方式“灭火”。房价涨幅大于1.5%。

2010年,上半年,贷款新增4.6万亿左右,比2009年少,但是对于35万亿的GDP来说,也是天量。属于最后一副兴奋剂。如此天量,房价降不了,通货膨胀控制不了。

2011年下半年,货币紧缩,信贷紧缩,不得不发生,否则2010,2011两年,很多物价就可以翻番。(中国物价暴涨,最后一定要看猪肉,猪肉暴涨才是物价暴涨的发疯阶段)

货币银行学角度总结:2005年,以及2005年以前,货币政策还是非常理性的。周某说2006年货币供应量略显过多的评价,也是非常准确的。

政治经济学规律总结: 略。。。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 12:51:32 +0800 CST  
作者:xenolidar 回复日期:2010-09-22 17:22:34

好文,顶。

再特别强调下,加息与否不是zf的意愿问题,而是形势所迫。尽管zf可能下不了决心杀房价,但是出于经济形势的全盘考虑,不杀不行。米国的加息同样也是出于形势,并会加大中国的杀房价的可能。
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非常正确。
据说目前温州熟人间的贷款利率又飙升到20%到30%了。
物价稳定时期一般是12%到15%。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:29:29 +0800 CST  
作者:首次上ty 回复日期:2010-09-22 17:46:10

谢谢楼主的辛勤劳动,
想请教楼主什么时候换美金比较合适,
万般期望楼主回信,
再次谢谢,祝中秋快乐。
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我不提供投资建议。
人民币对美元,目前看均衡汇率在6.65左右。但是并不表示人民币不会升过6.65,到达6.60,但是超过6.60的可能性不大。我有另外一个帖子讲人民币汇率。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:33:27 +0800 CST  
作者:免费的账号 回复日期:2010-09-22 17:48:04
中国大幅度加息,那些进入楼市的企业怎么办?他们很多都是拿贷款炒楼的。
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这种事情会不停轮回的。
1980年代,江苏南部就有很多刚富裕的企业家投资“将军楼”亏本的。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:34:43 +0800 CST  
作者:jasonxhl817 回复日期:2010-09-22 19:56:19

原材料价格都在疯涨
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最疯狂的事情要等到2011年3月左右,国际的,国内的。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:37:44 +0800 CST  
作者:yanyyyy 回复日期:2010-09-22 20:21:23


作者:海宁的马甲 回复日期:2010-09-22 11:34:51

作者:yanyyyy 回复日期:2010-09-22 11:24:19

楼主,还是有些不明白,为什么越南在通胀下,越南盾价值变动较大,房子土地交易用黄金算,而不是用越南盾算,是不是房子土地是保值产品,和黄金一样?
在越南我看到的报纸几乎都是这样的。
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是的。
越南土地可以自由买卖,越南可以自己买地造房子。
2,3年前,越南富人的大部分资产已经变成了黄金,美元(很多还在外资银行,甚至瑞士),土地(那种没有建房子的土地)。越南可以囤土地。

越南盾彻底失去信用,就像草纸。富人只是保留少许平时用。

所以越南一段时间内关闭了黄金市场。怕黄金对越南盾创出天价后的天价,更显得越南盾是草纸中的草纸。

一碗面大概5万越南盾,好像。越南社hui会zhu主yi义共和国的货币,唉!
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就是说你实际上承认了房子土地可以保值?纸币你随便贬吧,我用黄金结算房价,房子的价值是存在的。
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对啊。主要是土地部分。越南2007年曾经也有过土地价格泡沫,2008年下去了,之后土地价格有上来了。
事实上,越南土地按黄金标价按黄金结算已经很久了。不然你说15亿越南盾,到底是今天的15亿,还是6个月前的15亿。

土地贵,所以按黄金结算,大排面,食品等价格低,只能用越南盾了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:43:16 +0800 CST  
作者:性灵小筑 回复日期:2010-09-22 20:30:22

呵呵。lz的分析让我看不懂,房价总是要跌的。通胀会不停加剧,黄金也还有10年要涨。大宗商品只怕要10年后才会跌。
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我预计黄金价格泡沫2012年2月要破。黄金的价格规律是涨11年,跌8年。
我预计大宗商品牛市2011年10月要破。大宗商品价格的规律是涨10年,震荡下跌20年。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 20:45:44 +0800 CST  
作者:多少年00 回复日期:2010-09-22 20:49:14

原材料价格都在疯涨
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最疯狂的事情要等到2011年3月左右,国际的,国内的。
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那人们还有能力消费吗,如果那样社会会不会出问题,
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2008年6月7月,石油140美元/桶,国际上粮食比2007年7月上涨了80%到150%(导致中国的猪肉和食用油奇贵)

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:12:50 +0800 CST  
作者:卡纳维拉尔角 回复日期:2010-09-22 21:06:14

别预测时间了,该做多的多,该空的空。2013年中国人口红利大限就快到了。到时候死的比出生的还要多,持续到2050年以上。2011年6月房价见底,肯能吗?就9个月时间房价怎么见底?如果说2011年6月房价大限来临还差不多。9个月开发商要跌估计也是赖在上面不下来的。
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不好意思,让你误解成2011年6月见底。
我是说,2011年6月很多人知道楼市开始暴跌之旅了。
2007年9月,也没有多少人会想到2008年6月的股市会达到那个程度。

国际国内猛烈的通货膨胀合力很强。
猪肉涨价 + 国际大宗商品涨价

养猪的在2010年6月底已经走出亏损。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:18:48 +0800 CST  
作者:天三日 回复日期:2010-09-22 21:15:07
作者:jclhp 回复日期:2010-09-21 09:50:34
美元指数都81了,为什么这次的美元弱势没有引起A股的上涨?人民币升值的预期应该会引起热钱大量流入才是啊。现在仍然保持适度宽松,中国的经济打少量鸡血起不来了,需要更大量。现在不能收缩啊,一收缩各政府的债务怎么办?烂尾楼工程就多了。持续的鸡血,大量的鸡血。
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2010年4月23日开始,世界股市涨不动了,日元套利者开始了长达5个月的平盘还日元活动。
2010年,借日元用于套利的人亏到姥姥家了。

对于世界各地股市,2010年4月23日开始,一直受到日元套利资金平盘导致资金紧张的困挠。
2010年10月中旬到11月,世界各地股市应该有个大幅下跌的过程,跌幅不会少于10%。

日元套利退潮,美元套利来了,来势汹汹,国际粮食石油将暴涨,涨到2011年3月。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:25:39 +0800 CST  
作者:人肉搜索引擎 回复日期:2010-09-22 21:31:10

涯叔怎么啦,老吞回帖
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告诉你个秘密,在www之后加个1,然后回车,就可以马上看到你的发言。
至于为什么过一会儿才显示,你是知道的。

http://www1.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/487004.shtml
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:36:30 +0800 CST  
作者:农村小青年儿 回复日期:2010-09-22 21:02:53
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我认为,这是这个帖子里对我最大的侮辱。
我认为我还懂点经济学,货币银行学,虽然并不一定对(主流经济学专家也说不准)。

但是我不懂炒作学,我不懂宗教心理学。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:38:30 +0800 CST  
作者:卡纳维拉尔角 回复日期:2010-09-22 21:30:10

让中国房价下跌绝对不是利率这玩意。因为如果大幅下跌,引发物价下跌gdp萎缩,中国政府又要下猛药了。开发商和炒房客又得瑟了。一定是要了它们命门的东西才行。你说的答复通胀加息后,通胀抑制了。房价弄不好邮箱08年一样打摆子然后上涨了。给你一段文字,就知道死多头多么凶猛了:
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你的讨论是非常有意义的。
光是加息,不控制货币供应量,是没有用的。
阿根廷,德国魏玛共和国等,利息加到月息300%都没有用。
我谈加息的前提是《中国人民银行法》被严格遵守。人民银行不通过再贷款向市场提供基础货币。

事实上,人民银行把存款准备金提高到16%,17%(用于对冲大量的外汇储备占款)就是非常负责人的做法。
但是2005年7月后的外汇占款太汹涌了。
去掉外汇占款因素,人民银行还是非常负责人的。

外汇占款过多,是流动性过剩的根源。

对于35万亿人民币的经济体,15万亿的基础货币啊,40%多,专业的人知道怎么回事。

美国经济体14万亿美元,基础货币以前是8000亿美元,现在是2.3到2.5万亿美元,占15%,已经要造成世界通胀了。

国际粮食石油月月大幅涨的时代,从2010年11月就要开始了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:46:36 +0800 CST  
作者:buffetsoros 回复日期:2010-09-22 21:43:51

黄金创新高,带动澳元上涨!
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黄金创新高,预示着美元很烂,大宗商品要涨,澳元加拿大元涨,澳洲加拿大的房地产泡沫还不会破。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:48:44 +0800 CST  
作者:保卫家财 回复日期:2010-09-22 21:47:30

先谢谢楼上几位好心人。
我们现在担心的是,以后政府还有可能滥发人民币,到时候人民币不值钱了。比如说我们10年时候200万可以买到一版车,但是,2012年的时候,我们需要400万买一版车。那么,这多出来的200万,我们短短2年时间是赚不到的,也就是说,可能2012年我们只有250万,那么,连一版车都买不到了,我们岂不是生意越做,越赔钱了?
也许我这段话有经济学逻辑错误,但是,意思就是那个意思。想请你们指点一下。
######
从你这里,我看到的是人民币的信任危机。
人民币一旦遭遇信任危机,之后便是猛烈的通货紧缩保稳定,理财宜保守。

唉,2003年发展到今天,不知道多少人已经有了像你这样的人民币的购买力极其不稳定的想法。
不知道负责任的人民银行的专业人士看了你的发言后,有何感想。

《中国人民银行法》第一章总则第三条:“货币政策的目标是保持人民币币值稳定,并以此促进经济增长”

个人意见。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 21:57:06 +0800 CST  
作者:人肉搜索引擎 回复日期:2010-09-22 21:28:06

楼主啊,请教一下,我两套房子,一大一小,大的150多用来自己住,小的才70平方左右,本想租出去的,看了你的文章,觉得卖掉合适,我理解得对吗?
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绝对的高抛低吸是很难的。
我忘了在主贴里提及,长期我不看好人民币的购买力,也就是说房价暴跌后,还是会涨上去的。把房子留在手里8年10年而言,比人民币保值。

很多人长期不看好人民币的购买力和信用,是房价暴涨的最大理由。

如果出租收益不错,并且不知道如何理财,还是留着吧。
长期而言,房租是跟着物价涨的。

唉,真的是人民的币吗?还是叫中国元,人民心里也许会好受点。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:03:57 +0800 CST  
作者:卡纳维拉尔角 回复日期:2010-09-22 21:42:46

美国gdp 14万亿美元,美国房地产价值18万亿美元
中国gdp 35万亿人民币,中国房地产价值在没有充分开发农村的情况下已经120万亿了。
这泡沫要是破了。30年都起不来说实话。离谱的不是一般。
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你让我想说敏感词敏感问题。
还是算了。

公道自在人心,虽然人心很脆弱。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 22:07:12 +0800 CST  

楼主:海宁的马甲

字数:782976

发表时间:2010-09-21 16:55:00 +0800 CST

更新时间:2016-09-14 23:13:41 +0800 CST

评论数:24893条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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