理性分析通胀与经济形势,理性预测楼市下跌时间表【已出版】

【版务公告】本帖已成书《经济大周期:踩准节拍再投资》出版,经济论坛管理团队谨对作者海宁的马甲表示祝贺! ------网中 2011.10.30

========================================================================


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 08:55:00 +0800 CST  
作者:pbstart 回复日期:2010-09-21 10:51:00
通货膨胀恶化后,ZF加息是在所难免的,存款加息,贷款也会加息。这样的话,现在已经在零界点上的房奴恐怕要断供了哦。
######
按照法律,按揭贷款人,贷的是钱,只是以房地产抵押而已。
如果断供,银行可以依法拍卖房子,律师费拍卖法由屋主承担。

第二,中国没有个人破产法,也就是说,如果房价下跌30%以上,拍卖所得不足以支付贷款。则银行可以继续追讨,除非贷款人死亡或者突然移民海外。

按揭贷款余额2009年虽然增长1.7万亿(占2009年新增贷款的17%左右),按揭贷款总额我没有查到,应该在6万亿人民币左右,占47万亿贷款的12.7%。中国房地产总体的杠杆比率不高。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 11:07:42 +0800 CST  
作者:michael_fu09 回复日期:2010-09-21 10:49:04

lz出书了吗
######
想出,但是没有准备好。而且主要讲经济大势里如何保值,如何保持清醒的头脑。
另外一方面,我希望提供一个另外的角度供读者思考。
比如2010年2.4万亿美元,是不是真的比2003年底的4000亿美元多很多?
我的看法:
2003年石油25美元一桶。2010年石油75美元一桶。
中国2003年到2010年,石油消耗量增加55%(即现在每天的消耗量是2003年的155%)

美元数量增长了6倍。
6/(石油价格是原来的3倍 ×需求量是原来的1.55倍 ) = 129%

即2010年的2.4万亿美元,比2003年能供中国多烧29%的天数。

这个让我想到了,以前民工辛辛苦苦一年,过年回家路费汽油费就花掉了不少。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 11:13:54 +0800 CST  
作者:lxwnar 回复日期:2010-09-21 10:34:02

如果不大幅度加息,而改用行政措施和财政补贴试图给通货膨胀减压,则中国泡沫会被美联储在2011年7月到10月左右的加息刺破。
---------------------------------------------------------------------
美国就不加的概率有多大
+++++++++++++++++++++
美国就不加肯定不行,2012的选piao直接把你拿下。
米国老百姓不像某国老百姓是p民,他们是公民,是选民,是人民
######
如果不加息,美国人民就要受到双重打击:
1. 工资不涨物价涨。
2. 没有工作的人生活更困难。
3. 老人的养老金的购买力缩水,而老人投P票最积极

如果出现通货膨胀,美联储不得不反通货膨胀。

问题是如果美国2011年整年都没有通货膨胀,美联储就可以大胆地压低长期利率(短期利率已经到0.25%以下了)。

当欧美楼市,股市,债市都不赚钱的时候,资金只有一个去向:大宗商品比如石油粮食。

2007年10月后,当欧美楼市股市都不赚钱的时候,资金就去了大宗商品,到2008年7月的时候,石油暴涨到147美元,粮食已经暴涨80%到150%。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 11:19:24 +0800 CST  
作者:zxmzhm 回复日期:2010-09-21 11:16:10

看样子需要买点黄金了
######
黄金2011年6月不跌,也难逃2012年2月暴跌的厄运。

######
(十五)百年黄金价格变动周期规律,涨11年,跌8年

Aden Sisters研究了100年黄金价格的变动,作出了一幅黄金价格变动图。1969年以来,黄金每过7到8.5年就创低点。除了一次,黄金都是8年低位徘徊后进入11年上涨周期。

如果黄金继续这个周期规律,2011年到2012年2月黄金将到达1999年以来的高点,黄金很可能在2011年6月,或者2012年2月前后创1999年以来的新高,然后在2012年2月左右暴跌成灾。


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 11:25:12 +0800 CST  
作者:冒死来顶 回复日期:2010-09-21 11:36:30
再也不相信你们了.
中国是宇宙中心,这个国家的的房子会一直涨的.
######

绝不含糊,2011年3月看中国和美国的通货膨胀形式。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 11:48:15 +0800 CST  
作者:lostweeds 回复日期:2010-09-21 11:48:10
仔细阅读了楼主的每张帖子,确实受益菲浅.
下面谈点体会和不同观点,
请大家拍砖!
一: 房地产不会在本届政F任期内甭盘.
至少在2013年春节前不会崩盘.
######
一个致命的命门:人民币汇率,人民币的均衡汇率已经到达6.65左右,升值预期即将消失。
再继续大玩玩通货膨胀,人民币的购买力会下降,人民币对美元的真实汇率会有贬值预期(通过新加坡人民币NDF市场看),贬值预期导致资金外流,外汇储备减少。

所以,人民币甚至到头,不再被低估的时候,就是通货膨胀玩到头,无法继续玩通货膨胀的时候。

我提醒一下,中国国内也有2500亿美元左右的美元做空盘: 中国的商业银行里,外汇存款只有1900亿美元左右,外汇贷款却又4000亿美元左右。这2100美元多余的贷款,不就是在占人民币升值预期的便宜嘛。(人民币升值,他们还钱的时候,需要付出的人民币就少了)

当人民币变成贬值预期,甚至出现2%,5%的贬值的时候,这2100亿美元做空盘,必须平盘,这样到期还贷款的时候可以少还人民币。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 12:00:47 +0800 CST  
理性分析通货膨胀与经济形势,理性预测中国楼市下跌时间表

海宁原创,天涯经济论坛首发。http://blog.sina.com.cn/hainingdemajia

前言:
本人过去,现在,和将来的任何言论,都不构成任何投资建议,投资有风险,持币也有风险。

主要观点: 中国地产泡沫最可能破于2011年6月, 如果逃过了2011年6月,也躲不过2012年2月。2010年11月很可能就是楼市的6124高点。
继2010年4月我在天涯经济论坛发表“通货膨胀今年2月开始789月恶化2011下半年再恶化-》泡沫破裂”后,今天是2010年9月19日,我现在认为2011年3月,是中国通货膨胀更猛烈的又一次波峰。我有我庞大的定量分析基础。我写这个帖子,花费了3个月,几百个小时的研究时间。
“通货膨胀今年2月开始789月恶化2011下半年再恶化-》泡沫破裂”
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/416362.shtml

2011年2月3月,中国的通货膨胀必定是波涛汹涌,风大浪急的。这是由4个因素的叠加效应决定的.
1.国内货币供应情况;
2.猪肉价格周期变化,猪肉,鸡鸭鱼肉到时候处于价格高位(以后价格会回落的);
3.美联储弱势美元政策(导致国际大宗商品比如石油粮食等涨价);
4.国内投资收益率高的项目和行业少(对于社会资金总量而言),导致资金投资到原材料商品上。
5. 如果天气再来凑热闹,那2011年的中国楼市,像极了2008年的中国股市。

从目前2010年9月看,美国没有通货膨胀,美国经济2011年不确定性因素很大,而美国财政刺激因为两党之争而无法继续。所以美联储2010年9月10月加息的可能性很小。更可怕的是美联储会向市场承诺“相当长时期内”会保持0 - 0.25%的联邦基金利率的政策不变。2011年1月,美联储极有可能再印美钞购买资产,甚至有可能把10年期国债收益率打压到2%以下。这些都是“国际大宗商品投资者”的冲锋号。

2011年春节过后,如果中国的物价不但没有回落,反而变本加厉,那么,那些说“中国产能过剩”“农业连续6年丰收”所以中国通货膨胀安全可控的专家,到时候就应该反省反省了。

2011年3月到6月,可能是中国主动刺破房地产泡沫的最后时间。
2011年第一季度的CPI公布后,反还是不反通货膨胀,是摆在中国央行面前的艰难抉择。

之所以给出2011年6月或者2012年2月两个时间点,不是我给自己留点时间,而是因为我无法确定中国央行是否在2011年3月4月大幅度加息,去反击恶化了的通货膨胀。如果在2011年3月汹涌的通货膨胀压力下,中国央行大幅度加息并且紧缩基础货币,则中国地产泡沫2011年6月左右破灭。(注意是大幅度,而不是0.27%)。
如果不大幅度加息,而改用行政措施和财政补贴试图给通货膨胀减压,则中国泡沫会被美联储在2011年7月到10月左右的加息刺破。
请原谅我不得不分析美元走势和美联储政策。因为不分析美元走势与美联储政策,我们就无法解释2007年7月到2008年7月的中国通货膨胀形势和中国股市走势。
同样,不分析美元走势与美联储货币政策,我们也无法预测2011年中国的通货膨胀和房地产泡沫破裂风险。

美联储在2011年7月到10月,必然加息,控制美国国内日益汹涌的通货膨胀。更重要的是,美联储要防止美元出现像2008年上半年的那种可怕的信任危机。这一点是本帖焦点中的焦点,如果美联储能把零利率政策维持到2011年12月16日,则本人的一切分析与预测统统破产。

美联储零利率政策始于2008年12月16日,从美国利率变动史和CRB大宗商品历史走势看,美联储零利率政策无法维持整整3年。
美元不是日元,美元紧紧联系着很多种大宗商品的价格,比如石油粮食等。美国无法享受日本那种多年零利率政策。
无论人们是否痛恨美元,美元就是事实上的国际结算货币(占国际商品与金融定价与交易的83%),美元就是事实上的国际储备货币(份额占70%左右)。美国无法享受日本那种多年零利率政策。美元零利率政策2年以上,国际大宗商品必涨无疑,国际金融秩序将像2008年上半年那样,再次面临巨大挑战。

文章目录:
一)人民对于未来的人民币的购买力预期与房价概述
2000年-2010年房价本该涨200%-300%而已。
二)买房保值,保的是钢筋水泥建筑的价值,还是房子下面的那块土地的价值
大城市房价里的土地价格因素已经占房价的70%左右,建筑成本反倒不重要了。
三)人民币未来购买力的预期(将来人民币是否会大幅下降),与房价的关系
副标题:2002年前有了两套房子的普通百姓,通货膨胀暂时伤害不了他们
四)详细论述中国央行2011年不得不大幅度加息稳定人民币币值,戳破房地产泡沫
五)三论2011年剧烈的通货膨胀,从正反两面刺破地产泡沫
六)预测:中国房价2010年11月到顶,高位徘徊成交量萎靡6到9个月左右后暴跌成灾
七)“房价地震”前的异象:商品价格疯涨,欧洲银行危机,温州还债信用危机等
八)从历史和哲学的角度看潮涨潮落,通货膨胀和房价的周期规律
九)房价说:I will be back.
十)笑谈本拉登黄金地产周期
十一)美元购买力在2000年到2010年8月的数学精算
十二)一些煽情的感言


一)人民对于未来的人民币的购买力预期与房价概述
2000年-2010年房价本该涨200%-300%而已。
我学过点经济学与货币银行学,我认为只有从货币的角度才能正确分析2001年后的中国经济与房价走势。本来也不想谈房价这个谈烂了的话题的,但是我惊讶地发现,居然很少有人系统地谈谈—中国人民对于人民币未来购买力的预期的不稳定(预期将来的人民币的购买力会大幅下降)才导致的房价奇高。很简单,买房保值的观念。如果人民预期未来人民币的币值能保持稳定的话,2000年-2010年中国房价涨幅应该在200%到300%左右。注意预期两字。


二)买房保值,保的是钢筋水泥建筑的价值,还是房子下面的那块土地的价值
直接进入正题。房价的决定因素--地价加上建筑成本。这是一句废话,但是很重要。
房价其实是两个部分组成的:地价,和建筑成本及市政配套成本。
2001,2002年,极少开发商因为房子卖价抵不上建筑成本,市政配套成本,和公司运营成本而破产的,说明那个时候的房价,在各种“合理”成本之上。那么2010年,建筑成本上升到了多少呢?这个数字,相信很多人都算过了,算得比我准确,希望网友补充这个数字。2009年,2010年北京某些房子的售价在4500到6000每平方米,从侧面说明,如果地价很低的话,房价也可以低到4500到6000每平方米。
这个建筑成本的数字不管是4500,还是6000,都不是我要说的重点。我要说的是钢筋水泥建筑下面的土地的价格。
大家已经从新闻上看到了,2010年很多土地拍卖的楼面价在北京上海已经达到2万5,3万5一平米了。这些土地上建起来的房子,如果能卖得出去,其中的土地价值就是是2万5到3万5每平方米,而建筑成本和市政配套成本可能在4500到6000每平方米。
所以说,房子买卖,已经成了主要是买卖土地使用权证,买一送一附送钢筋水泥砖头若干。
这个时候,房价(土地使用权证+建筑成本)与股票(股权证)价格的关系就打通了。股票最大的赚头,是从普通公司到上市这一步,或者大小非从非流通到流通那一步,证券公司对于上市公司的股东而言,是高级打工仔而已。房地产最大的赚头,是“土地使用权证”融入到房子房价里的那一步。公开拍卖高价地的开发商,也仅仅是赚钱多点的高级打工仔而已。(当然,如果房价一直在涨,开发得慢点,则可以比开发得快点的公司还赚钱。万科的优势,要在房价平稳不涨的情况下才能发挥出来。

当一个人在2010年说要买房保值的时候,他主要应该是指房子下面的那块土地保值,因为房价里70%左右已经是土地价格了,建筑成本占的比例越来越小到快要可以忽略不计了。那么如果2,3年后,几公里远的地方,另一块拍卖的土地的楼面价只有5000甚至3000平方米,并且钢筋水泥因为产能过剩而价格不涨甚至下降的时候。包含了2万5到3万5每平方米的土地楼面价的房子,降价到1万每平方米以下,是正常的。在新出的猪肉只要9元一斤的情况下,昨天的猪肉不可能因为进价高而卖15元。

当然了,总是有人认为有的地盘非常特殊,那个地块的地价只涨不跌,或者说,市中心就这么点地方,市中心没有可开发的土地了。甚至可能还专业地说这叫级差地租。
说到这里,就涉及到一个信仰问题了,如果钢筋水泥建筑下面的那块土地是稀缺的,是独一无二的,其他地段可以跌,但就是这块地段不会跌。只会涨不会跌的东西,自然应该买下保值。但是他保的,主要应该是建筑下面的土地的值(土地价格),而不是上面的钢筋水泥建筑的价值。曾经的东京市中心房产的投资者,曾经的香港市中心房产的投资者,都曾经坚定地相信过,市中心的房价(其实说地价更恰当)绝对不会跌。
宏观地说,2010年,中国170亿平方米的居民用房建筑面积,在34万亿到51万亿的钢筋水泥砖头价值之外,其房价已经包含了68万亿到100万亿左右的土地价值。这只是已经建成房子的土地在房价上的反映,还不包括已经被开发商购买去了的,已经在“土地储备中心”鏖下的,或者即将进入“土地储备中心”的土地。
土地啊土地,我对你爱得深沉,不是因为你能长多少庄家,而是因为你太值钱了。

三)人民币未来购买力的预期(将来人民币是否会大幅下降),与房价的关系
副标题:2002年前有了两套房子的普通百姓,通货膨胀暂时伤害不了他们
为了便于理解和解释,我们先看三幅图:
1. 上海2000年到2010年的房价走势图。
天涯网友Yevon_ou 所作,其2004年代表作“人民币面临巨大的贬值压力”并预测房价黄金将暴涨,大排面将涨到30元一碗。这篇文章出现于2004年4月,2004年7月1日发表于天涯经济论坛。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/38712.shtml

2. 2002年以来黄金价格走势图
3. 2002年以来中国外汇储备变化情况

第一张图,2002年后上海房价涨7倍。
第二张图,2002年后黄金涨了5倍。
第三张图,2002年后中国外汇储备增长了7.5倍。
(2.4万亿美元不多,比2003年的4000亿美元,如果换成石油,石油数量多了100%。能多供中国烧30%的天数而已,因为石油从25涨到了75美元,中国的石油需求用量上涨了55%左右)
当房价在建筑与市政配套成本(北京约4500到6000每平方米)边上徘徊的时候,而且人民币币值稳定的时候,房价确实像普通商品那样,由供需决定,就像1997到2001年的中国楼市。
当黄金在开采冶炼成本(400到550美元每盎司)附近徘徊的时候,并且美元的币值稳定的时候,黄金的价格确实像普通商品那样,由供需决定的,那个时候的黄金,是工业用品和首饰用品。

中国经过1997年到2000年的经济与货币紧缩(货币政策其实是适度从紧而已),2000年,中国人民对于人民币未来具备稳定的购买力这一点充满了坚定的信心。也就是说,中国人民在2000年,对人民币未来的购买力的预期是非常稳定的,中国人民并不预期2000年后人民币的购买力会出现大幅下降。因为中国人民那时候已经习惯了1997年到2000年物价稳定的局面。

话说天有不测风云,突然,中国人民纯洁的心灵天空里,飘过了一片乌云。

中国人民慢慢预期人民币的购买力,在未来会出现大幅下降,这种邪恶的想法在2003年愈加强烈。
当人民币的购买力,被中国人民预期在未来会大幅下降的时候,房子不再仅仅是房子了,而是成为部分商业嗅觉敏锐的人,然后是很多直觉良好的普通人,储存财富的载体。房子具备了对冲人民币购买力下降风险的功能。房子变成了“不懂经济”的普通人对冲人民币贬值风险(购买力下降风险,不是指对美元)的对冲工具。“不懂经济”四个字是打引号的,因为很多具备经济常识的人,理财能力,保卫自己财富的能力,或许比很多专家强N倍。

当美元的购买力在2002年后,被世界人民预期会大幅下降的时候,黄金再一次被作为“倚天不出,谁与争锋”的倚天剑亮了出来。房子,就是中国人民2002年后,用于对冲“人民币购买力下降风险”的倚天剑。通俗点说,"2002年前有了两套房子,通货膨胀伤害不了我这个小老百姓,人民币购买力你任意下降好了,你人民币的购买力预期下降越多,我的房子涨得越多"。注意我是说“预期”,如果预期反应过头,就像2007年的股市,会形成泡沫。
当房价里的土地价格因素,远远超出建筑成本(北京大约是4500到6000/平方)的时候,泡沫起来了。其实人民币的贬值风险还没有大到那个程度。9000到12000/平方的房地产价格,或许才是人民币不再超发,通货膨胀被大幅度加息遏制的时候,北京的房价。

当房价和黄金价格远远高出生产成本的时候,他们的价格,主要不是由简单的商品供需决定的,而更多地是由纸币的贬值预期与避险需求决定的。这就是韩国房子供需比超过110%,而房价还是下不来的原因。因为韩国经济高度依赖美国,韩币币值基本上随着美元起舞,美元从2002年起,大部分时间一直处于贬值通道,韩币币值也跟着不稳定,韩国富人的投资渠道有限,只好买房以此避免持有韩币太久从而蒙受购买力上的损失。2008年后,韩币不得不对美元贬值以应付金融危机。所以韩元的购买力预期还是不稳定。


四)详细论述中国央行2011年不得不大幅度加息稳定人民币币值,戳破房地产泡沫

由第三段分析得出结论,当人民认为未来人民币的购买力比较稳定的时候,我们才能看到中国房价的理性回归之旅。
那什么时候中国人民才会觉得人民币的购买力会比较稳定呢?
当存款利息能抵得上通货膨胀物价上涨的速度的时候。

因为只有人民币未来的购买力被认为是稳定,人民币币值稳定的时候,才能打消人们买多余的房子保值对冲人民币购买力下降风险的念头(其实是买房子下面的土地,加上建筑成本)。当很多人打消了买房保值的念头的时候,为避险而买房的需求不但下降了,前期大量买了多余的“没用的”房子的人,会把房子放出来,兑现这几年因为“保值”而获得的惊人暴利,结帐走人,结帐走人的卖房者多了,房价就不再是那个价了。当大量有余房的人卖房子的时候,他们才发现,按目前的房价,根本没有足够的刚需去接盘。

现在街头巷尾,男女老少都知道人民币一天天不值钱了,特别是2010年789月。我凭什么敢肯定,中国央行将在2011年不得不大幅度加息,让存款利息抵得上通货膨胀物价上涨的速度?因为中国央行受到2个因素制约。一是人民币购买力的2003年以来不停下降,导致的人民币信任危机,使得2011年的通货膨胀面临不可控的风险(翻船风险)。二是人民币对美元已经升值到6.65附近这个均衡汇率水平(到达均衡汇率后,中国1年内因为J曲线效应,还是会有顺差)。资金已经不需要留在中国等升值了,如果美联储再加息,则资金流出的动力就更大了。所以,2011年中国央行不加息而美联储加息的话,资金有流出中国的强大动力。通货膨胀后的人民币购买力(币值)在下降,中国和美国的通货膨胀之差,让6.65汇率附近的人民币的贬值压力越来越大。但是人民币还不能玩超过2%,5%的贬值。因为这样一贬值,资金逃跑就更快了。
结论: 中国的房地产泡沫2011年被中国的通货膨胀逼到死胡同里了,正反两面,横竖都难逃被戳破的命运。

五)三论2011年剧烈的通货膨胀,从正反两面刺破地产泡沫
中国2011年上半年的通货膨胀,与2008年上半年一样不幸。遇到了相似的问题。
1.国内货币供应情况;2007年,2006年是外汇储备剧增;2009年到2010年3月是贷款剧增。
2.猪肉价格周期变化,猪肉,鸡鸭鱼肉在2011年2月3月处于价格高位(以后会回落的);
3.美联储弱势美元政策(导致国际大宗商品比如石油粮食涨价,就像2008年上半年);
4.国内投资收益率高的项目和行业少(对社会资金总量而言),情况比2008年上半年可能更严重。
5. 如果天气再来凑热闹;那2011年上半年的中国楼市注定会像2008上半年的股市一样悲剧。

首先是猪肉价格周期,猪肉价格在2011年春节期间,肯定是个重大议题。猪肉价格在2011年6月前难于下降。FGW不能亲自去养猪,也不能规定猪肉不许涨价,否则猪肉涨得更多。更关键的是猪肉是个小头头,猪肉价格的示范作用很强,老百姓常常把” 猪肉”当成参照系,比如“哇,姜和大蒜都贵过猪肉了”,猪肉贵了想吃便宜的鱼的想法是无法实现的,猪肉涨价必然导致鱼涨价,因为大家都去看看鱼的价格是多少了,便宜就买鱼。现在看来大米和小麦也上阵了,除了食用油因为美国大豆丰收,暂时不会加入战团。如果2011年3月左右,食用油在美国大豆涨价下跟涨,那就是大米小麦(面粉)猪肉食用油四大样共涨,物价可能失控。不是我鼓吹物价上涨,是现实规律如此。早知如此,2009年何不看紧点。

其次是2010年9月到2011年3月甚至6月的弱美元走势(对应石油粮食大宗商品涨价),将加剧国内的通货膨胀。
猪肉走强,美元走弱,两种合力掀起猛烈的通货膨胀,几乎和2007年底2008年初,刺穿中国股市泡沫的情形一模一样。
那么,有人说,顶住压力不加息怎么样?物价涨了,工资涨了,不正好可以消化房地产泡沫吗? 大家工资高了,房价自然不显得贵了。
这个想法是有一定道理的,就是没有考虑到68万亿存款的背后,大部分都是活人。活人面临被屠杀的时候就要自救,所以如果通货膨胀实在太厉害的时候,他们会像1988年那样把人民币换成物资,不管怎么教育他们都不行。2008年1月到6月,有没有人囤货? 有没有人囤食用油,即使时候他们被证明是错的,但是这不妨碍他们在当初作出囤货的决定。
这样会发生居民和小商人囤货-》因为紧缺而涨价-》因为涨价而再囤货-》因为再囤货而紧缺,通货膨胀进入恶性循环,局面面临失控。
要是即没有大幅度加息,P民情绪稳定,局面也没有失控呢?那这个通货膨胀得累计到15%到30%,少数品种价格翻番再翻番。这个时候,人民币6.65的汇率顶不住了。你硬撑住6.65,聪明的资金要外流。跨国的外资企业会尽量把资金留在国外,资金外逃,外汇储备减少,从而一样造成通货紧缩,一样刺穿地产泡沫。人民币稍微做相应的贬值,则贬值又引起猪肉,食用油,汽油涨价,通货膨胀又要经历几轮上涨。这个时候老百姓估计怨气比较重了。底层的生活更难了。
既然2007年底,2008年初,中国央行出手打击通货膨胀了,2011年应该也会出手打击通货膨胀吧。但是它需要等恶性通货膨胀这个敌人先出现才好下手。至于为什么央行要等到通货膨胀恶化了才加息,是中国特色因素。这个事情真的不能说得太细。总之通货膨胀不严重的时候加息,反对声音和压力阻力比较大,等通货膨胀恶化甚至快失控了,再去加息,阻力就小了。我们只能理解央行。你还不明白“不恶化不加息”,那我只能说,我不会解释得更细了。

这是走钢丝,我更倾向于,像2007年底打击通货膨胀那样,连续加息误伤到地产泡沫。地产泡沫,主要就是土地价格泡沫,土地上的建筑成本(北京月4500到6000/平方米)差别应该不大。几十万亿的土地的价格缩水,其后果难以想象。
越是放任通货膨胀的恶性循环,最后加息的时候,幅度越是大,因为那个时候你加一点点根本止不住。加息,让人民币存款加上利息后,能抵得上通货膨胀的速度,那么人民币的购买力就稳定了,人心也稍微稳定了些。大幅度加息了,地产泡沫自然破了。缩水的主要是房子下面的土地价格部分。建筑部分(北京月4500到6000每平方米)应该不会缩水太多,而且很难看得出来。当房价里的土地价格从2万5,跌到4500到6000,加上4500到6000的建筑成本和配套成本,北京的房子自然就是9000到12000每平方米了。

这是个信仰问题,东京,香港,台北,汉城的市中心房地产的投资者,都曾经认定市中心不会跌,因为市中心独一无二,市中心附近没有可开发的土地。今天自然有人认为中国北京上海等,和香港东京不一样。确实不一样,他们都在独一无二的地方,东京是4个大陆板块的交接处(别人一般是2个大陆板块的交界处,比如洛杉矶旧金山等),每过70多年地震一次,现在离1920年代的大地震都80多年了,还不震,怪了。
######
六)预测:中国房价2010年11月左右到顶,高位徘徊成交量萎靡6到9个月左右后暴跌成灾

此处省略3141字。
我就是把所有的分析过程,几十幅走势图都列出来,就能证明我的预测是对的?不能。只有等待时间的验证。第一个时间点,2011年3月,中国通货膨胀是否汹涌澎湃。离今天只有5个多月了。

题外话,中国的房市问题,老扯上美元,是不是很烦啊?

请问,不分析月亮引力的影响,怎么能正确分析钱塘江大潮阴历每个月的十五,潮水特别大?每年的阴历八月十五,涨得最大。
你对比一下2002年后中国房价的走势图,中国外汇储备数额的走势图,黄金价格的走势图,你就知道,这三个东西,涨幅,上涨时间,都是一致的。
看了这3张图(随后附上),你就能发现极其一致的暴涨走势,中国外汇储备2002年底是2864亿美元,2003年暴增40%,外汇储备达到4000亿美元,2010年3月更是达到24500亿美元,是2003年底的6倍,房价也比2003年涨了6倍左右了。中国房价的涨幅,简直与中国外汇储备的涨幅是惊人地一致的。

美元的币值,从2002年底开始贬值,一直贬,贬到2008年7月,世界经济萧条了。中国楼市泡沫本来也快破了,由于众所周知的原因,中国楼市在2008年底起死回生了。但是到2010年4月后,中国各家商业银行的资金弹药已经几乎耗尽了。2010年银行上市融资的钱,目前看,没有变成贷款放出来,所以可以理解为是为了以后的金融安全留的缓冲弹药。如果2011年贷款凶猛地放出来,则“中国金融系统安全”变成赌注被押了出去,那个时候2,3千亿美元的外撤,都能引起极大的金融安全问题。
2011年1月到3月的美元,从目前美联储“保美国经济”的决心看,必定是其烂无比的时候,就像2008年1月到7月的美元。但是美元烂得越是厉害,其后面可能的反弹越是厉害,就像2008年7月后的美元反弹和大宗商品价格暴跌。如果美联储极其不负责任,则美元可以烂到2011年6月,甚至10月12月(大宗商品也暴涨到那个时候)之后再超级反弹(大宗商品暴跌)。
关键还是要看大宗商品涨价如何把欧洲拖入房价再次下跌危机,和银行危机恶化,从而引发世界连锁反应。欧洲银行危机,或者国债危机,快点2011年3月就到了。

七)“房价地震”前的异象:商品价格疯涨,欧洲银行危机,温州还债信用危机等
地震前是有各种异象的。
同样,2007年底股市地震前也是有异象的。什么异象?猪肉猛涨,汽油价格猛涨,物价猛涨,民间对于存款保值,跑赢CPI的讨论高涨。
2011年,楼市地震前,民间对于存款保值的焦虑感一定也很强烈,最后阶段,某些地方一定会因为无法还债爆出民间债务信用危机。浙江那个吴英运气真的很背,拖过2008年,她不但能还清借款,还能暴赚一笔。
当物价上涨后,欧洲的房价就会继续下跌,欧洲的银行就会发生更大的危机。2007年就是因为油价上涨,导致高得不能再高的欧美房价泡沫破裂。
欧洲2011年,将面临全面的财政紧缩,各国政府不得不消减财政赤字,否则市场将通过甩卖国债惩罚那些财政赤字居高不下的国家。欧洲的需求将下降。阿里巴巴预测中国外贸从2010年第四季度开始放缓。我估计顺差还是会有,但是会缩小,远远不足以在2011年支撑房地产。商业银行也无法继续巨额增加贷款。一方面无钱可贷,另一方面太多贷款会导致更剧烈的通货膨胀。
变数之一是存款准备金率,如果下调存款准备金率并让商业银行增加贷款,则表示在用“金融系统安全作赌注”实施拖字诀。所以如果不降低存款准备金率,我估计2010年11月左右,房价基本到达6124高峰。

八)从历史和哲学的角度看潮涨潮落,通货膨胀和房价的周期规律

历史总是在否定(盛极而衰,或者说物极必反),与“否定之否定”(否极泰来,或者说触底反弹)中前进的。1992,1993年超级通货膨胀,使得中国央行不得不提高存贷款利率到12%以上,艰难但是坚决地迎战通货膨胀。通货膨胀终于在1996年被制伏。1997年,中国经济和物价,进入通缩阶段。1997年到2000年,中国物价是超级稳定的。这为以后提供了良好的的高成长,低通胀的经济发展环境。经济的过热,在信用货币时代,最后必然导致通货膨胀,到了一定程度,通货膨胀越来越无法控制。然后,必然再次出现打击通货膨胀的货币政策。打击通货膨胀,会使得人民币购买力的预期暂时回归稳定。从而开始下一个经济周期。
从来没有只有涨潮,没有潮水回落的情况。西方200多年发展的历史表明,房价不可能出现暴涨10年后,稳定不跌一段时间后,房价继续大幅或者温和上涨。这不符合经济规律。这也不符合人性贪婪与恐惧的规律。如果房价暴涨10年后,稳定一段时间,继续慢慢上涨,则炒房没有下跌风险。如果炒房没有下跌风险,那么炒房的会把房价继续往上抄,直到炒到房价高高的,面临高空跳水的境地。这是人性贪婪与恐惧的规律。暴涨之后不会是温和回调后继续涨,而是暴涨之后暴跌。2007年的中国股市就是一个例证。

九)房价说:I will be back.
暴跌后,房价在低位徘徊,等待下一个上涨周期,等待下一个轮回。但是没有人知道会是什么时候,所以必然会不停有人去抄底,主动去被套。这是规律,2008年的中国股市,“主动被套规律”表现得淋漓尽致。
######
十)笑谈本拉登黄金地产周期
历史有时候显示出惊人的前呼后应与完美对称。美元的贬值开始时间,黄金地产的暴涨开始时间,与2001.9.11惊人地吻合,因为美国发动阿富汗战争和伊拉克战争,导致美国财政赤字暴增,导致世界美元(包括美国国债)的流动性过剩,导致美元币值更猛烈的下降。没有战争,其实美元也处于下降周期,有了两场战争,美元币值下降就更厉害了。不少人知道,奥巴马入驻白宫后,开始低调地花费巨资用特工和非常规行动去找本拉登(源于他读的一本如何对付本拉登的书)。如果2011年奥巴马能抓到本拉登,或者找到本拉登的尸体,就可以名正言顺地结束伊拉克和阿富汗战争,即便那里的经济一团糟政治一片混乱。正好此轮黄金地产暴涨周期在2011年6月,或者2012年2月进入加拿大澳大利亚等房产高空跳水的尾声。有始有终,此轮黄金地产暴涨暴跌周期,也可以叫做本拉登周期了。
找到本拉登的尸体,会给市场一个极其强大的市场心理预期,即美国将大量消减战争赤字,加上2011年美国的国内财政赤字因为共和党和民主党内部的阻力而下降,则外汇市场,大宗商品市场会出现超级反转,即美元对欧元日元加拿大元澳洲元大涨,大宗商品价格暴跌。
本节只是笑谈,不必当真。历史有时候会有这种情况。

十一)美元购买力在2000年到2010年8月的数学精算
2000年到2010年8月,十年间美元对于消费品的购买力,按美国官方的CPI计算,下降了23.6%。年均下降2.6% 左右。(1-0.026)的10次方=76.8%。
去掉美国政府CPI里面的谎言,美元对于消费品的购买力,下降了55.2%,年均下降7.5%(如果你用数学细究的话,(1 - 0.075)的10次方=45.86%)

可见,从十年的时间长度去看,美元存款利率,或者美元资产的投资收益率如果没有达到平均每年7.5%,那就是没有跑赢去掉谎言的真实CPI。如果低于 2.6%,那么连美国官方的CPI都没有跑赢。10年间,美国股市平均收益率小于2.6%。如果神把这个消息提前告诉一个人,那么这个人肯定在2000年买入黄金或者有前途的城市的房产(那种人口净流入的,但是一小时交通范围内都没有可开发土地的城市的房子),因为美元纸币利率不大可能达到7.5%,投资的话,也很难达到7.5%,美国股市连1%都不到。巴菲特牛啊,他说能一直保持6%以上的投资收益就非常不错了。
问题来了,美元购买力下降超过50%,黄金怎么涨幅超过一倍呢。那超过550美元的部分是怎么回事呢?奥,因为投资者预期N 年里,美元购买力还会腰斩。所以1100美元的黄金价格里,包含了”美元购买力还会腰斩”的预期。这个N是投资者打算持有黄金的加权平均年限。

现在2010年9月,美国10年期国债的收益率在2.6%左右徘徊,正好抵消谎言CPI的美元贬值速度,不及真实CPI的一半,必然有人去购买那些处于历史低位的大宗商品,第一美元贬值预期。
从10年的时间跨度看,是美国很少具有收益率高于7.5%的投资品种,才导致了黄金价格的暴涨。

注意上面说的,都是从十年这个时间跨度看的。美元对于普通消费品的购买力,在2000年到2002年美元在普通消费品上的购买力是上升的,因为经济不景气不少厂商竞相降价,2008年下半年,2009年上半年,美联储在加班加点印美钞的同时,美元的消费品购买力却是上升的。当美元的购买力上升的时候,黄金和房地产的价格发生了什么?黄金和地产在2008年下半年到2009年上半年,是下降的。
十二)一些煽情的感言
某种程度上,我之所以写本文,始于6540万个谎言。
谎言不能刺破泡沫,只有潮涨潮落的经济规律才能让泡沫退潮。6540万套住宅,超过了12年来全中国竣工住宅的总和。占170亿平方米居民住房面积的30%左右。全国也没有660个大中城市。
6540万个谎言,其本身不算什么,看过忽略就是了,就当它是一次品牌炒作。但是没有想到,这个谎言却在短时间内,成为整个互联网甚至纸质媒体的热门话题。从中我分明看到了大量中国青年在高房价下的渺小感,无力感,焦虑感,愤懑感,颓废感。
我花了3个月时间,几百个小时,分析了经济,货币,利率和汇率走势后写成此文。我不想提供精神鸦片,我不想通过不停地告诉大家房价快要跌了。如果我预测错了,我会选择在房价问题上道歉,然后在房价问题上闭嘴。

我已经尽了我的全力去分析,去预测中国的房价走势,尽量不带一丝的主观判断,全以客观数据,历史走势为准。我认知的,总结的,未必就是“真相”。那么,让我们共同等待,观测2011年3月的物价和各国央行的表现吧。距今只有5个多月而已。
虽然我对我的分析与预测非常有把握,但是我还是强调,本人以前,现在,未来的任何言论,都不构成任何投资建议。投资有风险,持币也有风险。

有潮涨的时候,必然有涨落的时候,泡沫终将退去。乌云终会散去,守得云开待日出。
不去分析月亮引力,就无法理解八月十五的钱江大潮为什么如此波涛汹涌。请原谅我不得不分析美元的走势。中国人民,中国房价,本该与美元没有太多的关系。可惜,1985年到1991年的美元走势,极大地影响了日本,台湾,韩国,新加坡香港等地的房价与股市(大约是7年涨7倍规律)。1991年到1997年的美元走势,极大地影响了东南亚各国的房价与股市(大约是7年涨3到5倍后暴跌,因为他们的教育与科技比四小龙差得不是一点点)。
谨以此文,献给千千万万还没有房子,在高房价面前感到渺小,无力,焦虑与愤懑的中国青年。
谨以此文,献给深圳华为,中兴,迈瑞等众多南山高科技企业里尚未买房,无力买房的年轻人。
听说清华大学的青年教师的住房问题非常大,也谨以此文,献给众多无力买房的知识与科技工作者。
也谨以此文,献给一切诚实劳动的普通人,不管是否有房。房价暴跌,将影响几乎所有人。

THE END. Everything has its end.


第一张图,2002年后上海房价涨7倍



第二张图,2002年后黄金涨了5倍



第三张图,2002年后中国外汇储备增长了7.5倍

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 13:14:21 +0800 CST  
作者:蓝光芒 回复日期:2010-09-21 19:17:18
难道你是迈瑞的
######
我与迈瑞毫无关系。
我佩服徐航的迈瑞等医疗设备企业能把高科技产品出口海外,而且不是代工,是自主研发产品。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:15:57 +0800 CST  
作者:南山桃园 回复日期:2010-09-21 17:49:33

直觉告诉我,长期支撑房地产价格的是租金折算的年回报率,理性的人都会考虑是买房子划算还是把钱存银行划算;支撑房价不断上涨的正面因素是经济是不断往前发展的,核心地皮上的经济总量变大,人们收入增加,支撑租金上涨;而央行大幅度加息这种事情属于猛药,一般也就持续1-2年而已,到时一减息房价还得上来。所以如果中国经济一直是向前发展的,房价就得螺旋上升,根本没有所谓的顶,楼主的论点不成立。
######
你说的非常好。真个。
这是房地产市场重要的信念支撑之一,那就是房租租金是一直涨了,如果房租租金一直是涨了,比如7年翻一番(收入也是7年翻一番),则买房的人无需担心房价的长期走势。
韩国1997年的时候,收入,房子租金都长了额二三十年了,1996年韩国进入OECD这个发达国家组织,国民自豪感暴涨。结果1997年员工收入暴跌,失业率剧增,发生亚洲金融危机。
以前“收入,房租年年涨”的假设被打破,房价按韩币计算暴跌40%以上,韩币再对美元贬值35%到40%


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:22:51 +0800 CST  
作者:夜游魂 回复日期:2010-09-21 12:40:30
人民币对美元中间价八连涨 冲破6.7关口
新华网消息 来自中国外汇交易中心的最新数据显示,9月21日人民币对美元汇率中间价报6.6997,较前一交易日走高113个基点。至此,人民币对美元汇率中间价已经连续八个交易日创出新高
######
高盛还是及其牛的,2009年12月开始,一直预测人民币对美元会升到6.65
2009年12月以来一直坚持次观点。
我从3月发帖开始,也一直坚持次观点,就是人民币必须先升破6.65
那些说6.5,6.0的,缺乏数据支持基础。

目前看,6.65就是人民币升值预期与贬值预期跷跷板的中间点。

6.65

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:39:41 +0800 CST  
作者:formic 回复日期:2010-09-21 20:37:08
直觉高速我,我朝只要还是哪个D当权,房价降恐怕很难
######
苏哈托在印尼经营30多年,威望很高,1998年,印尼食品涨价200%,房子没有价格,因为基本没有人买,印尼币对美元从2500贬值到20000,贬值8倍。
当然,印尼是个特例。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:42:28 +0800 CST  
作者:狂人日RJ 回复日期:2010-09-21 12:49:25

海宁兄:个人认为还有助推中国接下来通货膨胀的一个非常重要的因素:今年农民工工资的迅猛上涨。而这背后的原因一方面是多年的压低,另一个更重要更有里程碑意义的是刘易斯拐点。我所知道今年农民工工资的平均都在涨幅在30%以上,厉害的达到50%甚至更多。这也将会是明年上半年推高通胀的又一大因素。
######
浙江很多需要吃亏的工种工资,从1800,几个月涨到2800,否则人都跑光了,工厂无法正常生产,没有工人,厂房就要闲置。缝纫女工那就更缺了,3000元以下就别想招人了(加班还是很厉害,但是最后工资也很冲到4000以上)。

大学超常规扩招导致工厂缺能吃苦的工人,而白领工作竞争激烈,蓝领工资在小地方全面超过白领(拿个1500,1800做办公室)。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:46:53 +0800 CST  
作者:橡皮与铅笔 回复日期:2010-09-21 12:57:03

呃。。。投资有风险,持币也有风险,黄金也不行,我们该如何是好呢:
######
2007年10月或者12月,通货膨胀凶狠汹涌凶猛。
2007年10月或者12月,投资买房--》亏。( 2008年房价下跌,2008年底被救起 )
2007年10月或者12月,投资股票--》亏。( 股票从6124到2008年的1664 )
2007年10月或者12月,投资黄金--》亏。(2008年黄金跌到800美元以下)

物价在把世界带入萧条后下降了。
2008年,格林斯潘成了坏蛋,因为他用房地产泡沫,无缝接力了互联网泡沫。
2009年,2010年,伯南克成了英雄,因为他把股票价格用8,9个月就拉了回来,用国债黄金泡沫无缝接力房地产泡沫。

2011年底,人们将如何评价伯南克?

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 20:52:29 +0800 CST  
人民币汇率在2010年10月到2011年从升值预期到贬值预期的议题
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/475997.shtml
客观理性分析,人民币对美元的均衡汇率在6.65左右(因为J曲线效益,人民币对美元升到6.65后,中国在1年左右内还能保持较大顺差)
中国的人民币的购买力不能无限下降,人民币购买力下降的底线就是人民币对美元的汇率。人民币购买力下降,则人民币对美元的贬值预期越来越强烈,导致资金外流避险。


猪肉价格周期与中国货币政策,及楼市股市走势的关系
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/483099.shtml

请问为什么中国人民银行在2004年下半年紧缩货币政策,导致房价在2005年上半年下跌10%到20%(或者微跌,因为没有可靠的数据)?股市下跌更多。

因为猪发话了,猪肉涨价了. (见下图,2004年9月10月,猪肉批发价达到16元/公斤的阶段性高点)

###
2004年4月下旬开始,宏观调控一词频繁见诸报端,逐渐成为经济领域最受关注的话题。尽管与以往历次宏观调控有所不同,但其对证券市场的负面影响是实实在在的。4月7日,在宏观调控影响下,上证指数从2004年最高点1783点飞流直下,到9月13日探出1259点的年内最低点,5个月时间跌去524点,两市流通市值“蒸发”约4437亿元。
由于2004年股票市场的持续下跌,上证综指全年下跌15.4%,沪深两市流通市值缩水近1500亿元。两市7000多万投资者平均每户亏损2053元。惟一上涨的是再融资金额,较2003年翻了一番。

在2004年飘雪的冬季,结束了豪庄争鸣一统江湖的岁月,2004年的庄家墓志铭上,写满了资本大鳄的名字:德隆、鸿仪、闽发、汉唐、南方······2004年冬天的第一场雪,湮灭了大佬横行的岁月,惨绝人寰的哭泣,庄家长叹空悲切。
###
看来2004年庄家们都不逛菜市场,不逛猪肉市场。


楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 21:16:11 +0800 CST  
通俗点,幽默点说,2007年10月的中国股市泡沫,部分是被猪蹄给戳破的,部分是被美元走弱导致石油(涨到147美元/桶)粮食(涨80%到150%)等大宗商品暴涨给戳破的。

任你2007年10月的中国股市嚣张得暴涨之后再暴涨,2.27,5.30都没有用,但是猪蹄一涨价,你TNND股市从哪儿涨上来,就跌回哪儿去。


2011年3月到6月的中国楼市泡沫,也将受到猪蹄和美元走弱的极大挑战。
任你2011年3月到6月的中国楼市经过了8年暴涨之后再暴涨,国2条,4条,6条,国8条,国16条都没有用,但是2011年1月到3月猪蹄一涨再涨,美元一跌再跌(大宗商品一涨再涨),嘿嘿!楼市泡沫危险了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 21:21:40 +0800 CST  
"货币政策目标是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长。"

捍卫人民币币值(购买力)的稳定,是《中国人民银行法》赋予中国人民银行的神圣职责。

人民币币值(购买力)稳定,是中国经济可持续,均衡发展,防止经济大起大落的基石。
”长时间负利率“将导致居民消费行为异化,导致需求过旺之后需求剧减,就像人吃了兴奋剂之后的表现。

人民币币值不稳定,将使得经济在过热与过冷之间徘徊。

######
中华人民共和国中国人民银行法
(1995年3月18日第八届全国人民代表大会第三次会议通过 根据2003年12月27日第十届全国人民代表大会常务委员会第六次会议《关于修改〈中华人民共和国中国人民银行法〉的决定》修正)
第一章 总则
第一条 为了确立中国人民银行的地位,明确其职责,保证国家货币政策的正确制定和执行,建立和完善中央银行宏观调控体系,维护金融稳定,制定本法。
第二条 中国人民银行是中华人民共和国的中央银行。
中国人民银行在国务院领导下,制定和执行货币政策,防范和化解金融风险,维护金融稳定。
第三条 货币政策目标是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长。

######
人民银行:2010年6月末,基础货币余额15.4万亿,广义货币供应量67.3万亿,货币乘数4.37.
######

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 23:49:36 +0800 CST  
作者:燃烧的河床 回复日期:2010-09-21 23:38:30
在这里,还有一点和楼主一起思考。
我也同意,人民币汇率基本已经无升值空间,而且也确实不敢贬值,一出现贬值就会出现外资出走,外汇储备会危机。
######
既然如此,人民币与美元6.65左右的汇率,制约了人民币购买力的继续下降。
这就是我要说的,人民币购买力的下降不能太过份,美元与人民币的汇率摆在那里。

如果人民币购买力下降,则人民币对美元有从6.65贬值的倾向。
这就是房地产泡沫的极限。我也许是错的,我错了,我会认错。
房地产泡沫的极限,就是人民币的购买力不能继续下降了。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-21 23:53:48 +0800 CST  
作者:钓_胜_于_鱼 回复日期:2010-09-21 21:36:51

向楼主致敬!非常感谢!
看了楼主花了几个月,数百个小时的劳动成果,学到了很多!楼主这种坚持、严谨的作风更值得学习!很多时候都觉得楼主不是一个人,而是一个团队……如果楼主需要小弟的话,可以通知下在下,非常希望能多学点。
######
一个人在写。我写得差不多了。
很多东西google百度就可以了。
google百度使得学习变得容易而快速。

写了那么多,就是说:人民币币值(购买力)的不稳定,人民一直预期人民币的购买力在将来会下降,导致消费行为异化,导致经济无法可持续,均衡发展,导致科技进步不够快。

人民币币值(购买力)的不稳定,导致多少人间悲喜剧。买房保值的,结果迎来了暴利;诚实保守的劳动者,收入追房价追了8年10年还没有追上。

楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 00:02:28 +0800 CST  
作者:liuwei_0_68 回复日期:2010-09-22 00:04:27

哈哈哈,你不如说逃过了2011也逃不过2012,逃过了2012尼比鲁星的撞击也逃不过2013超强太阳风,逃过了2013也逃不过河蟹的社会。哈哈哈,大忽悠。
######
说过了中国房地产泡沫的最大可能爆裂点是2011年6月左右,起因是2011年1月到3月的物价暴涨。
楼主 海宁的马甲  发布于 2010-09-22 00:16:53 +0800 CST  

楼主:海宁的马甲

字数:782976

发表时间:2010-09-21 16:55:00 +0800 CST

更新时间:2016-09-14 23:13:41 +0800 CST

评论数:24893条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看