@必须crash 77楼 2013-12-25 10:01:02
楼主说的不错，
但有一点更简单，
利率上涨，房价必跌，
而且更本质的就是现在的房价完全是靠几十年贷款撑着的，
当把水闸关好， 必然自己下跌跑路。 就这么简单，
以前吃的再多的都一起给吐出来，
当然所谓的刚需也就自己毁掉一辈子。
这个趋势无法改变，
除非政府不想执政，改旗易帜。
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您说的很对，不过需要补充一下，利率机制在传导不是很通畅，反而是数量控制传导效果要好得多。当年老朱强令收回贷款比比加息效果好多了。最近又开始有这方面苗头了。

回复第1楼， @chocolateuir
@老农今年又白忙1 一直在看你的帖子，你怎么看呢？
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@nibinbin0001 75楼 2013-12-25 08:29:40
你佩服他？换了美元没？也是傻逼一个

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老农处于微观视角，地方上危急程度早就不亚于他说的，不过谈到换美元，这涉及宏观判断。国外有投资的可以走，咱们老百姓似乎还不到点。另外，本帖欢迎讨论，不要随便骂人。

@寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
其实根本谈不上发现，这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化，银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比，而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率，也可以说参考shibor。同时，房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关，个人感觉，金融危机以来美国一直是在去杠杆，而我国恰恰相反，在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话，调结构是一句空话。同时，许多 屌丝 ......
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这个倒是哈，房地产没有想象那么赚钱。不过参考shibor有点和小散户不相关了，因为shibor3.8%的时候，咱们老百姓也拿不到，10%的时候，咱也参与不了~~哈哈哈

不过现在大金主根本不靠承兑来骗金行钱了。
靠的是信托，基金，余额宝之类的。直接用百姓的钱骗银行的钱。
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@天上一散仙 85楼 2013-12-25 10:44:37
错别字。金行=银行
信息不透明，一切都白费。昨天290亿逆回购央行网站隔了一天还没有出公告。
再加上神秘的SLO。
信息完全不对等。等到散户看到公开信息的时候，黄瓜菜都凉了。完全是赌博。
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这次SLO3000亿不管用，290亿逆回购管用很有看头。理论上讲SLO足以烫平近期资金面紧张的情况，但是却不管用，反而同样期限的逆回购有效果，我总觉得有点经济学之外的意味啊。

楼主：chocolateuir 时间：2013-12-23 11:31:00 点击：6424 回复：97
本人在某央企总部做融资方面业务
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@天上一散仙 92楼 2013-12-25 11:04:55
平时接触的银行信贷口方面的人很多吧。认识央行的不？哪怕是打杂的，数据录入的，介绍几个认识认识？
现在最缺信息！！
全是暗箱操作！
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@插秧常委会 94楼 2013-12-25 11:11:06
楼主有也不敢说
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散仙大哥比较直白，哈哈哈

@chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
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@寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
影子银行属于直接融资，没有通过银行放贷增加存量M2
只不过是借贷双方的存款转移了而已
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如果简单是直接融资就好了，很多都带有银行理财，银信联合，企业财务公司等，就不是这么简单了。http://www.nbd.com.cn/articles/2013-05-15/741580.html这个新闻可以看看。

@chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
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@天上一散仙 88楼 2013-12-25 10:57:22
前一段时间爆炒的的银行存款保险制度还不说明问题？
南方好几个所谓的首富“跳楼”的新闻没看到？
如果你是银行信贷口的人士，估计你不会不知道忽悠贷款大户先平了帐来年再贷给它们的骗局吧。
大银行早就抽身差不多了。剩下的该死的明年必死。
你说的承兑贴息率一直在温和上涨。说明ZF首先要掐死骗贷，同时治理环境。所以靠着承兑信贷的首当其冲的就是钢企。慢慢才会传递到炒房资......
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钢企和钢贸这块我在也熟悉不过了，2012-2013年这块控制的很严了，目前属于爆破当中。其实挺吓人的，很多案子直接要省委领导干预，但是新闻都看不见。

@carycao2010 64楼 2013-12-25 00:46:00
资金是有成本的，楼主的观点很吸引人。又是行业内人士看问题，又很有特点。
感谢分享，关注你。
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谢谢

@ixiangjin 76楼 2013-12-25 09:51:09
国内房价和“资本”价格成反向关系，“资本”价格和国内股市、金市、美国股市成杠杆和翘翘板关系。
撸主我这样理解是否对对的？

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严格来说是和资金价格反向关系。但是前提都是货币信用规模不大幅扩张。近期我们国家出现利率涨，房价还涨的现象和货币信用规模暴涨有关系。从国际上讲，目前全球信用开始进入紧缩阶段，你后半句的跷跷板可能会成立。

@chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
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@enyu6868 36楼 2013-12-24 14:49:44
其实意味着银行已经开始抽身了。没有事实依据吧？
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@chocolateuir 79楼 2013-12-25 10:27:19
我们今年做得最好的就是二三线城市房地产信托，几十个人一年就能做好一两千亿。为什么？银行控制的很紧啊。基本上属于设定上限，不还不贷的情况。当然北京这些地方还是很火爆，但是北京毕竟不是全国啊。
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@寒冰与火焰1 101楼 2013-12-25 11:13:00
银信合作不是早停了吗？你们是代为销售？
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我们主要金融牌照都有，银行，信托，证券，保险等等。

@寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
其实根本谈不上发现，这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化，银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比，而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率，也可以说参考shibor。同时，房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关，个人感觉，金融危机以来美国一直是在去杠杆，而我国恰恰相反，在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话，调结构是一句空话。同时，许多 屌丝 ......
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@chocolateuir 104楼 2013-12-25 11:25:53
这个倒是哈，房地产没有想象那么赚钱。不过参考shibor有点和小散户不相关了，因为shibor3.8%的时候，咱们老百姓也拿不到，10%的时候，咱也参与不了~~哈哈哈
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@寒冰与火焰1 118楼 2013-12-25 12:25:42
承兑汇票无风险，不知道个人能否通过基金投资承兑汇票
目前房地产信托也不过8-12%回报率，9%的无风险投资私人投资者会抢疯的
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早就有了，虚假贸易弄票据融资，11年年底都做疯了。一个亿资金加上银行额度，能够挣几千万。不过要是私人放开，那银行就没钱了。。。。

楼主：chocolateuir 时间：2013-12-25 12:12:11
@chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
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@寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
影子银行属于直接融资，没有通过银行放贷增加存量M2
只不过是借贷双方的存款转移了而已
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@试试球市 127楼 2013-12-25 13:52:27
如果简单是直接融资就好了，很多都带有银行理财，银信联合，企业财务公司等，就不是这么简单了。http://www.nbd.com.cn/articles/2013-05-15/741580.html这个新闻可以看看。
=====
影子银行怎么可能是直融,影子银行不管是信托还是理财都是债券融资,全是间接融资.
如果是直接融资,也不会出现今天这种一边放水,一边是股市持续低迷的超自然现象.
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@寒冰与火焰1 132楼 2013-12-25 14:49:52
你搞错了，典型的信托和理财项目都理应是直接融资
投资者把自己的存款从个人账户打到信托公司/理财项目银行账户里
就是投资者账户里的钱被打到对方账户里
这个过程不存在货币派生现象
-----------------------------
就是怕中间银行插上一杠。还记得支付宝么，为什么人家免跨行手续费，就是以存款作为谈判的。对咱们而言，似乎只是划转而已，但是长期滞留在账户中的钱也被银行用了~~信托，现在你集资以后不给合作银行存款，基本上做不下来

@chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
-----------------------------
@天上一散仙 88楼 2013-12-25 10:57:22
前一段时间爆炒的的银行存款保险制度还不说明问题？
南方好几个所谓的首富“跳楼”的新闻没看到？
如果你是银行信贷口的人士，估计你不会不知道忽悠贷款大户先平了帐来年再贷给它们的骗局吧。
大银行早就抽身差不多了。剩下的该死的明年必死。
你说的承兑贴息率一直在温和上涨。说明ZF首先要掐死骗贷，同时治理环境。所以靠着承兑信贷的首当其冲的就是钢企。慢慢才会传递到炒房资......
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@chocolateuir 113楼 2013-12-25 12:15:23
钢企和钢贸这块我在也熟悉不过了，2012-2013年这块控制的很严了，目前属于爆破当中。其实挺吓人的，很多案子直接要省委领导干预，但是新闻都看不见。
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@插秧常委会 129楼 2013-12-25 14:05:02
曹妃甸钢企新闻隐约提到过
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河北省委和工行对决啊~~哈哈

大家好像都没渠道看见银承贴现，今天银承贴现极其紧张，三分之一银行暂停贴现，目前主流报价上跳到8.5%，额度也很紧张

楼主：chocolateuir 时间：2013-12-25 16:17:43
楼主：chocolateuir 时间：2013-12-25 12:12:11
@chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
今天早上看见这个消息：京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对，现在不好说，但是如果现在资金面维持一年不变的话，这个时点套现是很不错的。
刚才有个网友说到去杠杆的问题，顺便说两句。
现在看起来好像M2还是在飞速增长，其实仔细看已经有很多变化，第一，类似于信托，发行债券、典当等较为直接融......
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@寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
影子银行属于直接融资，没有通过银行放贷增加存量M2
只不过是借贷双方的存款转移了而已
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@试试球市 127楼 2013-12-25 13:52:27
如果简单是直接融资就好了，很多都带有银行理财，银信联合，企业财务公司等，就不是这么简单了。http://www.nbd.com.cn/articles/2013-05-15/741580.html这个新闻可以看看。
=====
影子银行怎么可能是直融,影子银行不管是信托还是理财都是债券融资,全是间接融资.
如果是直接融资,也不会出现今天这种一边放水,一边是股市持续低迷的超自然现象.
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@寒冰与火焰1 132楼 2013-12-25 14:49:52
你搞错了，典型的信托和理财项目都理应是直接融资
投资者把自己的存款从个人账户打到信托公司/理财项目银行账户里
就是投资者账户里的钱被打到对方账户里
这个过程不存在货币派生现象
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@试试球市 149楼 2013-12-25 17:58:16
就是怕中间银行插上一杠。还记得支付宝么，为什么人家免跨行手续费，就是以存款作为谈判的。对咱们而言，似乎只是划转而已，但是长期滞留在账户中的钱也被银行用了~~信托，现在你集资以后不给合作银行存款，基本上做不下来
====
你们能说话靠点普么,先分清楚什么叫直接融资什么叫间接融资.
再有,融资和货币派生有毛关系,能别这扯淡么.
但凡一个金融专业2年级学生就懂的事,放天涯这......
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我的意思是说影子银行会严重影响M2的增长量，寒冰兄认为影子银行是直接融资，不存在货币派生现象。。。麻烦看清楚我们各自观点好不？

@ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
屌丝 一枚，mark，业外人士，银承贴现可以理解为贷款成本么，我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二？
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严格来说理解为资金成本比较好，目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。

@阿德I2 144楼 2013-12-25 16:51:16
楼主的分析以事实为依据，很受用。
有一个问题想咨询一下，银承数据的高低如何是这么快就传递到市场之中了？
我觉得现在市场中应该是以刚需为主，银承传递是怎么传递的呢？
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传递的途径不太清楚，目前只能确定是从资金成本角度考虑，这也是为啥我仅仅是挑选指标而不做因果分析的原因。这个指标契合度很高，我觉得未来一段时间可以好好关注。哈哈，就像做二元回归似的~~

@法天地道 169楼 2013-12-25 20:10:36
好像都很牛逼的样子，请问楼主瓷器汇率会突然大跌还是缓慢下跌?会不会引起挤兑连锁反应?

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如果是被动调整的话，必然是急剧下跌，两周内完成调整。

@chocolateuir 114楼 2013-12-25 12:16:15
谢谢
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@mqy1999 175楼 2013-12-25 21:31:31
LZ认为汇率会如何走向呢？人民币会一直坚挺下去吗？欧元呢？
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目前其实比较接近均衡汇率，考虑到息差，坚挺还会持续。欧元美元都在恢复当中，感觉欧洲慢一些，未来一年美元应该相对强势一些吧？

@天上一散仙 2013-12-25 10:40:51
你给一帮文盲讲银行承兑汇票贴息率，基本等于对牛弹琴。
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@梦里仍知身是客 192楼 2013-12-26 00:21:01
表示完全不懂楼主在说什么，但感觉收获颇丰

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额。。。。。。好吧。。。。