至于宝钗影射清朝这种可能性，不是没有可能。从开始接触到红学不久，就看到有人将宝钗当作清朝，虽然从他们的论证中得不到让我信服的，可我相信这些人都是饱学之士，论证缜密，必不空穴来风，而且在今年上半年，我一想到红楼梦，基本上都在找这个可能性。应该说，得出的结论，宝钗影射清朝的可能性还是比较大的。如果这个贴子还能继续下去，会谈到半年当中所悟到的理由。那时候，就会另一种解读。反正这个贴子所写的是多种可能性。绝不要以为本人已经得出最后结论。至于哪一种可能性较大，别人去评说罢。

@bai-lin 2015-10-27 08:53:01
月本-日本，这挺有道理。
不过“岛云蒸大海，岚气接丛林”，感觉气候更象台湾些。也许日本从前也有丛林吧。
我说你“胡说八道”，是我不对。
但我一直认为嘉靖=贾敬，好道，服丹，寡妇独自承担大事。你说贾敬是崇祯，觉得不能接受。
漫言不肖皆荣出，造衅开端实在宁。。。。箕裘颓堕皆从敬，家事消亡首罪宁。
我认为他指的是明朝的颓堕自嘉靖开始。要是指崇祯，我觉得崇祯还是很努力的，只是无力回天，......
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贾敬等三个长一辈的难兄难弟，我也不没有找一个自己都能信服的答案。贾敬与嘉靖有太多相似的地方，说是嘉靖也很有道理，我还曾想到他是不是泰昌帝，此公也是嗑药死的（红丸）。如果创泰昌帝，那么，贾赦当是老福王（弘光帝之父），那么贾政呢？老桂王？这么一来，隆武帝与绍武帝这两个辈份比老福王还高的人就是由谁影射？与他们同辈的鲁王朱以海又是谁影射？从他们的名来看，比较可以接受的是，这三个影射的是帝王的敬天、慎刑与勤政。可贾敬敬的是自己的道，自顾修炼；贾赦贪于酒色，贾政不烦家事，都有点有三不着二的。

@bai-lin 2015-10-28 11:05:00
还有一件事情特别不明白。就是为什么《红楼梦>作为一部南明史，会被弘晓、富察明义、敦诚等满洲人看到，并还比较喜爱。
我曾认为乾隆“说此为明珠家事”。可能并不是指叫“明珠”的那个人，而指“明朝朱家事”。此书因此和《英烈传》《说岳全传》等书一样被禁是有道理的。
我就觉得有没有可能原书是写明的。
清当权者看出其中的问题，然后继书者把它加以润色，使它与时俱进。
贾政说过两句话，在北静王面前......
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原书写明朝，被与时俱进，成了清朝，这个假设让人眼前一亮。只是为什么要这么做，的确难找到合理答案。
年家的事现在似乎也很难有个定论，不过功高震主还是说得过去的。但红楼梦中贾家骄横而危及皇权，似也不致于。年妃被宠，与其兄兵权有很大关系。贾家似乎反过来。
有一种可能，红楼梦是降清明臣（既清史中的腻臣）所作，以史笔写成，不带个人色彩，对明朝的腐朽以及对清朝的气象，交织于心中，虽自诩史笔，到底有所取舍。因此，我前面说过，宝钗影射清朝的可能性非常大。但也有一个问题纠结心中，就是影射南明的黛玉为什么年纪比宝钗小？那么只能有一种解释，就是黛玉只影射南明。但从宝钗“金钗雪里埋”的判词看，应是指明亡后男人用不上簪这个现象。似乎又说不过去。
红楼一书被当作清朝，百年来研究，都很难有个让人信服的结论。而将之当作明末的事，似乎也走入死胡同。
很可能要换一个角度，不要再将作者限定在反清的明朝遗老遗少这个范畴，而是将之定在降清的明臣这个范围里去考虑。
但这不是此贴要思考的。

@bai-lin 2015-10-29 08:20:08
楼主对判词的分析相当到位。
比土氏红学强得多。土氏红学主要精力集中在海棠诗社上。不怎么关注判词。其实判词是紧跟当时的时代的，非常有意义。
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过誉了。土教授的思路我跟不上，但也拜读了一些，他那个文章是黄钟大吕，精彩绝伦，可惜没有太多闲暇多读一些。

@weiguangjun 2015-10-29 18:55:11
汉字偏旁王表示玉。王和皇帝差得天远。
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读明人一些笔记文章，皇帝的话叫玉音，皇帝的容颜叫玉色。玉在明人用词习惯中似与皇帝有莫大关系。

@草原咪咪羊 2015-10-29 08:24:12

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文学史上，没有一部书能像《西游记》一样，将人类对永生的盼望和迷惘揭示得如此深刻、形象。

永生，一直是人类从不放弃追求的一个主题，因此催生了林林总总各类宗教。传统几大宗教，永生都是其核心问题。

在《西游记》中，唐僧这个人物象征着“永生”。他的四个徒弟（包括白龙马），分别象征世上几大类比较有代表性的人物形象，可包罗人世间芸芸众生，唯有唐僧，他并不象征具体某类角色，他不代表人的形象，他所象征的是属于精神层面的，可以说是人类意识里渴求永生的那个“灵”。

在《西游记》里，非常明确地宣扬追求永生的“灵”才是人类存在的全部价值，也是最完美的人生境界，这种追求用“精神”两字并不能准确概括，因为“精神”所包涵的内容更广大，更芜杂。在《西游记》中，许多有精神追求的人，其实是妖怪，他们并没有普渡众生这种高层次的永生观念。

宣扬永生观念的至高无上，可从师徒五人的形象设计得到佐证。

师徒五人，除了唐僧和沙僧有人的形象外，其他三个都不是完全人的形象，其中白龙马或龙或马，连人的形象都没有。

为了更好地说明这个问题，从四个徒弟所代表的人类角色进行分析，大致是能一目了然的。

悟空是猴子，是比较接近人形象的一种动物，他所代表的应是那此天不怕地不怕、一身本事、不服权威、有侠胆义心的草莽英雄。这种人代不乏人，和平时代，他们能够仗义执言，维护正气，乱世时，则是绿林好汉，没准就成了“皇帝轮流做，明年到我家”的那一个。可这种人，对于人类、或者对于一个社会来说，没有不成，多了则成灾，因为这种人只会像刘帮那样不事生产，如果多了，不要说社会发展，连人类生存都成问题。《西游记》将这种人设计成猴子的样式，是十分妥当的。而这类英雄人物，在老百姓眼里却是值得尊敬的。他们在和平年代或许会因为不事生产，整天价打打杀杀，给社会带来不安定，但他们讲义气，决不滥杀无辜。乱世时，他们又是冲锋打头阵的人，一味快意恩仇，统治阶级在他们眼里，简直视如无物。孙猴子可以说将这类人物演绎个遍。他的出生，跟那些开国皇帝如出一辙，在史书或民间传说中，开国皇帝离奇得跟孙猴子一样，简直都是从石头缝里蹦出来的。有了点本事，就扯旗造起反来，后来玉帝虽然没有做成，倒也落到一顶“齐天大圣”的桂冠，这跟历代起义者被朝廷招安又如出一辙。最后被镇压了，在五指山下呆了五百年（没有被杀头，那倒不是当权者仁慈，而是没有本事杀掉他）。再后来解放了，仍是英雄本色，他保护唐僧上西天，一是感激观音救他，二是头上紧箍帽，再说是他的重然诺、重名声，讲江湖义气。其实第三条才是最重要的。在西天路上，有几次他被冤，扔下唐僧不管，仍回花果山当大王，可猪八戒请他出来，无一例外都是利用他这个讲义气的特点。值得一提的是，书中的众多妖精，可以说是悟空性格的补充，有了悟空，有了众多妖精，才是一部绿林史。

猪八戒这个人，代表的则是市井无赖。不管什么社会，这种人都普遍存在，他们游手好闲，搬弄是非、自私自利，贪财好色，眼里除了自已外，什么仁义道德全不当回事。有了好处个个争先，一旦危险来了，溜得比谁都快。推诿责任是他的拿手好戏，争权夺利是他们的为人本色，好吃懒做是他们的本性，落井下石的他们的乐趣……再看看老猪这个形象，一幅大耳尖嘴、肥头大腹的样子，可不就是那种人的写照？在西方路上，他基本上什么事也不干，也干不了，就是在唐僧和悟空之间说长道短，再说是看到好吃的，看到女人流口水而已。

沙僧这个人，可以说是广大贫苦大众的代表，这个人在天庭号称大将，其实也是天庭为了显自个儿尊贵给这么一个小人物一个大称号罢，沙僧干的是卷帘，说白了是最下层的杂役。失手打破一个玉瓶，就足以让他从天上掉到地下，可见贱得不能再贱了。不过，正是这种劳苦群众，才是社会历史的真正推动者，正是他们任劳任怨、默默无闻地劳动，才维持了人类的延续和生存，所以《西游记》给他一付人的嘴脸。然而，他这个形象是一付晦气面，在西方路上干的是挑担的苦力活。没有悟空，沙僧包括八戒只能任人被宰割，他们本事低微，正是寻常百姓的真实写照，至于在天上得到元帅、大将名称，仍证实天庭给他们这样的称号，仅是为了显示皇家至尊的地位，仅此而已。

白龙马的象征意义，应该是代表除了人之外的一切活物，不必多赘。

从外表形象看，唐僧则是一个美男子，这一点，从女儿国的国王对他一见倾心，以及妖怪抢他做丈夫一点可以看出。然而从象征意义上看，真正完美的人是没有的，这在大都宗教都是认同的，唯有永恒的，不灭的才是完美的。但《西游记》宣扬“灵”至上还不仅于此，最重要的一条就是，吃了唐僧肉可以长生不老。这就意味着，得到灵魂，才能长生不老，肉体是会腐朽的，不过匆匆百年光阴。

基督教将这个问题说得最为透彻，解决得最为彻底，对不信宗教的人来说，更容易理解生命是什么。耶稣明确说自己是生命的粮、活命的水。他的血肉就是生命。他的肉可吃，血可喝，只有吃他的肉，喝他的血，生命才可得着永活。他自愿让人钉在十字架，为了救赎人类流血牺牲。他就是生命，吃他的肉喝他的血，意思就是得着生命。信他是上帝的独生子，接受他为救主，相信他从死里复活，并相信未日也要跟他一样从死里复活，就得着永远的生命。

吃唐僧肉即可得着长生不老，这个说法跟基督教的核心内容如此相似，不能不让人怀疑《西游记》成书在利玛窦传教之后，虽然《西游记》在宋初已有雏形了。至于作者，如果不是对几种宗教十分熟悉，不可能在最后成书时作出如此完美的构思。但肯定不会是吴承恩，因为在他的诗文中见不到有类似的见解。

另一个现象十分值得回味，那就是唐僧的几个徒弟对他上西天取经的意义都不甚了了。悟空保护他是出自于报恩，出自于自己的大名不被人看轻。八戒只是怕悟空的棍棒，所以一旦唐僧有个什么闪失，他就嚷着要散伙。倒是沙僧和白龙马的信仰还有点坚定，那可能是他们受到过更多的苦，永生对他们来说是更好的寄托，可他们一样也忽视吃唐僧肉得永生的真正意义。倒是那些妖精，听说吃唐僧的肉能长生不老，千方百计要将唐僧弄到手。而唐僧身边的几个徒弟，虽然有时不愿意保护他，想一拍两散，却没有一个人想过要将唐僧宰了吃，连八戒也不曾有过这样的念头。这基本上可以确定，作者对芸芸众生产对长生如此迟钝，是何等的感慨，而对那些想长生的人，却又都是妖精，是一些走了歪门邪道的人，又感到何等无奈

四大家族的判词：
贾不假，白玉为堂金作马。阿房宫三百里，住不了金陵一个史。东海缺少白玉床，龙王来请金陵王。丰年好大雪，珍珠如土金如铁。
这四句在贾雨村断香菱一案时，葫芦僧念给雨村听的护官符。到金陵为官的，这四大家族是得罪不起的。
金陵当作南明看待，那么，在南明当中，有哪四大家族呢？
贾不假，白玉为堂金作马。这一句说的是贾家，白玉堂，应指皇帝家族吧。
阿房宫三百里，住不了金陵一个史。这一句是史家。阿房宫是秦始皇建的，被项羽一把火烧了，暗指将秦朝倾覆的那伙人，也就是张献忠与李自成这伙人。史家暗喻张、李不可能，但这一家却暗喻张李余部。南明历史中，这伙残部所发挥的作用，比明朝的正规军一点都不差。如李定国、李过等人，可以说是中流砥柱。怎么可以没有一个家族来影射呢？
这也是为什么史湘云影响湘楚一带的原因，因为云贵与四川、湘楚基本上是他们在支撑。
东海缺少白玉床，龙王来请金陵王。这一句王家。东海缺了一把龙椅，还要请王家来给他们安排。如果没有他们王家来安排，坐龙椅的人还坐不成。显然是把持朝纲的那些权臣，也可以说是支撑朱明王朝的正规部队。这个从凤姐与贾琏的关系可以看出来。
丰年好大雪，珍珠如土金如铁。在红楼梦中，雪这个字很重要，不仅作者名中有个雪字，就是薛家的薛字跟雪也被评书人当作是谐音，且宝钗判词与判曲中都出现这个字。
丰年，即康熙之意，好大雪，就是好大削，指削藩。
薛家指是那伙先叛明降清，后又叛清降明那伙人，主要指三藩。不过，这些人恢复汉人服饰，却没有认朱明王朝，至少没有明确承认。这也是为什么宝玉婚后会空对着宝钗。
但不管怎么说，这些人又反清了，多少可以一雪前耻。
这个就是“雪”的用意。雪芹的“雪”有没有这个意思？照这个思路，没准会有新的发现。
贾史王薛——甲始亡削，也就是说，灭亡与削藩，就是从甲申之年开始的，即1644年，北明灭亡，南明开始后注定好要发生的坏事。

@bai-lin 2015-10-30 12:33:22
南明永历如果能成功，中国会不会成为一个基督教国家？
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只有上帝知道。但也不能认为皇室信了，就是个基督教国家，信上帝毕竟是个人和上帝之间的事。

在南明，贾家虽然影射朱明皇家，处在正统地位，可四大家族大致还是平起平坐。也就是说，谁都可以争取皇位的一个局势。拿郑成功来说，假如他打下天下，会让一个姓朱的人来做皇帝吗？既使他同意，他手下的人也不会同意。郑成功尚且如此，那些流寇余部就更用说了。可纵观整个南明历史，有能力跟清人抢天下的汉人政权，只有三藩。这大概也是影射先叛明后又叛清的薛家特别有钱，宝钗特别健壮的原因吧。
史家既然影射流寇余部，可史太君嫁入贾家，且是贾家的老祖宗，让我觉得太不可信。后来一想，南明几个朱明小政权，哪一个不是由强盗撑起来的？弘光时的四镇，隆武时的郑芝龙原先也是海盗，崇祯元年才归顺明朝。永历就不用说了，孙可望，李定国，白文选，都是流寇余部。就是那个仅存在四十余天的绍武政权，也招海上四盗为的主战部队。流寇还的确是贾家的老祖宗。不过这些人再坏，也是汉人，比留尾巴的清人入主中原强多了。

荣府中有个奇特的现象：承受爵位的贾赦不住正房，而是住在荣国府花园隔出来的偏房。二房贾政住的是正房。贾琏是贾赦的长子，是可以继承爵位的，他在荣府中称二爷，他这个称呼显然是跟贾珠比排行老二。但在贾政的三个儿子中，贾宝玉也称二爷，贾环称三爷，并没有将贾琏算在内，否则宝玉应是三爷，贾环是四爷。也就是说，贾琏虽然认了三个堂兄弟，可三个堂兄弟并没有认他这个老二。另外，贾琏是住在二叔家，帮二叔打理家务。他不去打理自己的家务，反而跑到二叔家打理家务，宝玉反而无所事事。
如果荣府是影射出现在福建与西南这两个地方的朱明小政权，这两个地方共出现过四个君主，隆武帝，绍武帝，永历帝和朱以海。那么这几个君主中哪一个不被认呢？隆武与绍武是亲兄弟，永历被隆武封为长明王，且隆武说过他没有儿子，他百年之后，长明王是最合适的继承者。
不被认的就只有鲁王朱以海了。
按照这个分析，贾琏应就是指朱以海吧。
然而，贾琏影射朱以海又有许多解不开的结。

第七十六回，贾赦说贾环：“将来这世袭的前程定跑不了是你袭呢。”荣府最后做皇帝的是谁呢？永历帝。那么这个永历帝自然就是贾环了。
如果真是这样，很不幸，湘云最后嫁的人是贾环。
３１回目录有“白首双星”，历来被认为是不知所云的称谓。其实白首由黔首而来。黔为贵州简称，黔首是老百姓的意思，永历帝在云贵活动，称他为黔首，也说得过去，可他不是老百姓，反其意称为白首。双星，帝星与将星，将星指的就是湘云所影射的那伙反贼余部。即使她最后嫁不是贾环，而是那个什么卫若兰，也一定要从这个意思来解释，应当是跑不掉的。

最先世袭的只能是贾琏。而荣府中最先干上皇帝这一行的是隆武帝，从这个角度看，贾琏应就是隆武帝，他的老婆凤姐就是郑氏政权。
能跟隆武帝并称二爷的，也就是在隆武帝登位同时称监国的鲁王朱以海了。
这么一来，贾环被称作三爷，不是不认隆武帝，而是不认亲哥哥宝玉的原因。书中贾环不怕贾琏，不怕宝玉，就怕凤姐，还是比较符合史实的。而他的生母赵姨娘被极度丑化，也可见作者对那个家族成员没有好感。
如果永历不称帝，鲁王顺理成章正位，郑成功几成完人，鲁王旧部与郑联手，西南不会成为清人进攻重点而成为大后方，还是大有作为的。赵姨娘与马道婆招来五鬼作法，受害的是宝玉与凤姐，大概也就是这么一个意思。

说了这么多种可能性，我到底有没有一种比较认可的呢？当然会有的，但不是前面所说的任何一种。前面所说的，基本上是我在开始接触红学最初那几天的思维过程，将其忠实记录下来，留个纪念而已。
至于我比较认可的这一种，也因为史料所限，不少是猜测。
以后再说吧。

四大家族影射明末的四种抗清力量，贾家影射朱明残余，史家影射流寇余部，王家影射海盗势力，薛家影射先叛明后叛清的三藩等。其中贾家的虽然被认为是正统，其实力量最弱，他们的直嫡部队从崇祯年间开始，在与流寇、清人的作战过程中基本上被打残了。崇祯末年，这些部队要不是被消灭，就是降清或者降流寇。弘光时仅剩下八镇，总共也就是二十余万。弘光灭亡后，这八镇又遭到近乎毁灭性的打击。从隆武开始，所剩无多。期间又收编了李自成和张献忠的余部，但基本上与朱明的政权隔离，难为所用。几个南明朱姓政权，都是号令不出宫门，被权臣悍将玩弄于股掌之中。这个军事力量从弘光之后以湖广的何腾蛟为代表。
史家影射的流寇余部，在李自成和张献忠先后败亡后，无力对清、对南明两面作战，加上清人入侵，汉人统治危机，大都选择联明抗清。但由于与南明矛盾重重，许多人又选择单独抗清。主要力量有大顺的李过、高一功、刘体纯以及后来的夔东十三家，大西留在云贵的孙可秀、李定国等。这个军事力量成为永历朝的重要支撑，且数度出现中兴迹象，最后仍败在窝里斗。
王家影射海盗，以郑氏家族为主要代表，包括在江浙沿海一些军事力量。明末的海盗不受明朝约束，只要不上岸作案，还能相安无事。后来郑芝龙接爱朝廷招安，成为亦商亦盗亦官的怪物，应该说是中国历史上比较独特的一个现象。郑氏不仅是隆武朝的支撑，在郑成功起事后，这个力量也成为当时最重要的一个抗清队伍之一。台湾被清收复后，康熙写过一对子评论郑成功，称其支撑南明半壁江山，可见对这个势力的重视。
薛家影射的先叛明后叛清这个力量，最后成为最有力的一个势力，也是坚持到最后的一个势力。其实从崇祯末年就出现这么一个集团，这些人时而降清，时而反正，如祖大寿——吴三桂的舅舅，再后来比较出名的就是李成栋、金声桓等人，再后来就是三藩了。
这也是为什么宝钗在几个主角中年纪最大，且最壮实的原因。影射南明政权的黛玉逝去，影射流寇残部的湘云因为单干去了，且不久也被清朝所灭，宝玉娶的只能是宝姐姐，且是空对着——空对着三藩，怀念逝去的南明。
作者应深受顾炎武思想的影射响。即“亡天下”有别于“改朝换姓”这个理念的影响。顾先生认为，亡天下就是中原文化的沦丧，而改朝换代仅是皇帝换个姓，汉人文化仍得以延续，皇帝换一个姓，姓李也好，姓张也好，仍然姓朱也成，关系不是太大。后人将他这个理论总结为国家兴亡，匹夫有责。
所以四大家族所影射的这几个军事力量，彼此纠缠争斗了几十年，可最后在外族入侵、汉人文化被危及时，他们都是匹夫，都对国家兴亡有责，也所以就不问其出身如何，大都当我作正面人物来写了。大概就是这么一个意思。如果对四大家族的这个解读是对的，那么这个认识就是关键。

另一个关键是要知道，在第五回中的那个警幼仙境其实就是北明，北明发生的种种恩怨情仇都在那个虚幻的地方挂着案，然后就要到南明这个地方来算一算。所以说他们在南明的身份跟北明是割裂开来的，就算他们在北明干过汉奸，可在南明又反清复明，或者不是为了复明，只是为了汉族统治而反清，也算他们身份改变了，因为当过汉奸这个事实，作者将之当作是前辈子的事。
于是，书中每一个女子，大都有了前世与今世两个身份，
黛玉前世是北明，今世是南明。而前世是南明的宝钗，今世影射的是那些在北明叛明降清，而在南明又叛清降明的政权了，主要是指三藩政权。
李纨的前世是郑氏政权，今世是台湾的郑氏政权。
湘云今世影射反清的义军，前世是北明的流寇。
前世是北明的女杰秦良玉，今世就是反清拥明的郑家军政权了。
秦可卿的前世是明朝的皇陵，今世成了明人的服饰。
元春的前世是北明政权，今世是南明政权。
迎春的前世是弘光政权，今世是隆武政权。
探春的前世是崇祯政权，今世是永历政权，
惜春的前世是鲁监国政权，今世是鲁王政权。
贾巧儿的前世是宁靖王政权，今世是明宗室的遗老遗少，在台湾过日子。
宝玉的前世是鲁监国，再次投胎后又变成了鲁王了，只是仍然对被一个正常人垂涎三尺的皇位并不动心，被称为与世格格不入的怪物，谁都看不惯他，有一次老父还差点把他打杀。他仍认为任何政权（末嫁女子）都是好的，而已嫁女子（降服于某一个政权的政权），以及男人（政权中执政权的具体人）都是不好的。啰嗦怪话一大套，谁都听不懂他说的是什么意思、
隆武死后，他其实是唯一的君主，可他从不争取，部下还有不少兵力，在前线为他出死力，可他却令他们失望，就是不肯想办法重新恢复君主的身份，最后竟降服于他的后辈永历帝，最后得过且过瞎混日子。海上天子也罢，番薯皇帝也罢，对他来说都是只是一场梦。他从胎中就还来的块玉玺，可他却混然不觉，别人将这块宝当作命根子，他却几次发起牛脾气，要砸了它。结果是无材去补天，枉在人间数十年。
可他的心思没有人知道得透彻，他要的是那个有前盟的北明（黛玉），而不是后来那些挂羊头卖狗肉的各路造反义军政权，尤其是原先叛过明朝的后来反正的那些政权（宝钗）。直到南明死透了，他仍不改初衷，最后永历也死了，他成了唯一的君主，在事实成了各种反清势力的丈夫，他仍不甘心，最后干脆出家去了。
按照历史记载，１６４２年１１月，在永历帝和郑成功去死后没有几个月，鲁王也死了，才四十四岁的人，也没有什么大操劳，就那么死了？应当是让他部下救出去了，在郑成功死后，郑氏内部斗得那么厉害，他的部下完全有机会、也不会放弃这种机会将他从金门岛郑氏的监控下将他救出去。可他仍愿出家当和尚。劝说无效，他最忠心的得力部下张煌言，便在二年后的１６６４年解散部队，逃到一个海外小岛去了。佐证就是张煌言为什么在二年后才解散部队？他完全还可以继续抗清，也可以跟其他地方的人联合抗清。但他只忠于鲁王，如果鲁王真的在１６４２年１１月就去世了，他不会多坚持这两年。他应该是将鲁搭救出来后，说服他当皇帝，可鲁王不但没有同意，后来还因为不胜其烦，当起和尚，他才死了心，将队伍解散了。

鲁王朱以海有两次是与他人并列为君主，一次是与隆武帝，一次是与永历帝；又有两次是南明唯一的君主。明未称监国或称帝，除了弘光、隆武、鲁王、绍武和永历外，还有几个不被承认的，如山东的一个宗室（普通的宗室，称监国前连爵位都没有），潞王朱以芳（在杭州，仅一天就降清），惠王（在浙东），还有一个在桂林，是朱元璋之侄朱文忠的后裔，后被隆武帝囚杀了。这些都没被承认。鲁王又有两次成为当时唯一的君主，一次是隆武殉难至永历管监国前，时间是１６４６年８月至１１月，另一次是永历殉国之后，此后他是唯一君主，因为永历殉国后，就没有称帝或称监国的朱明子孙。
所以宝玉影射鲁王的可能性是非常大的。
他的忠实部下张煌言曾有诗句：日月双悬于氏墓，这个日月双悬可能指明朝，也可能指鲁王曾与隆武和永历并称君主。诗中的于氏即于谦，他扶景帝上位对抗瓦刺，那个时候被瓦刺掳走当作人质的英宗还没有死，也是一国两君的局面。张煌言还有一句诗：岂知闰位在于阗，于阗原在西域，普遍认为这个闰位是指清朝，闰位也就像闰月一个意思，就是说多出这么一个朝代，但并不是正统的。但从当时的历史事实来看，张煌言此诗的意思，很可能指的是鲁王与永历帝并为君主，但鲁王才是正统的。永历在当时已有鲁王作为君主的情况下，被丁魁楚、矍式铝等人拥戴称帝，其实就是闰位，非正统的。此诗是煌言的绝命诗，１６４４年被清人逮捕时写的，那时候鲁王自削监国称号已久，永历成为唯一君主的事实已久，大概煌言一直希望鲁王能重新振作起来，担起抗清重任，可鲁王最后以出家来逃避这个责任，让他伤心之余解散部队，自己也落入清人手中，因此发出无奈的感慨。
也有人说鲁王不称帝是顾全大局，其实他还是南明几个君主中最有作为的。这个说法应当还是比较符合事实的。原因并不是鲁王太厉害，而是南明那几个皇帝太不厉害。强差人意的是隆武帝，可隆武被郑氏死死控制，再厉害也没有用，指挥得动部下，基本上可以说只有鲁王一个人。
可就是这么一个人，在当时乱七八糟的情况下，竟会避世不理天下大事，也是不可理喻的。这跟宝玉的不可理喻是一样的。

从“漫言不肖皆荣出，家事消亡首罪宁”这句话来看，宁府的宁虽然指南京，但贾珍并非指弘光帝，宁府应指北明，既贾敬指嗑药而死的明光宗，而贾珍指的是木匠熹宗和神经不太正常的崇祯帝。荣府则指南明几个皇帝。那么这一句让人难解的话就好解释了，——不要说南明几个皇帝都很不肖，明朝的灭亡，光宗父子责任更大。
如此说来，凤姐的前世是秦良玉，后世则是马士英。在她的判词旁那幅画，有个冰山。很多人对这个冰山提了许多很有启发性的解读。可我总觉得这个冰山的冰，是“兵”的谐音。也就是说凤姐所对的是大兵压境、这跟李纨判词中“如冰水好空相妒”中那个冰是同个意思。“水好”指台湾海峡，这里的“冰”形容台湾海峡犹如强兵，清人跨不过去。因为李纨影射郑氏政权，她最后自己在台湾称王，不立明宗室为帝，所以“枉为他人作笑谈”，承认个永历年号，却不让朱姓子弟做皇帝，迹同掩耳盗铃，很可笑。她的儿子贾兰，就是指在台湾依靠她过日子的明宗室成员，“到头谁似一盆兰”，只有他没有让权臣们立作皇帝。古代守寡有什么可笑的？当然像郑经这么做，是很可笑的。
马士英这个人在历史上名声坏得很，不过，也不能全怪他。他落到那么个历史形象，东林党人应负主机责任。北明灭亡时，马老先生正在凤阳当总督，是个实权人物。而应立谁为帝，东林党人（钱谦益之流）因为在神宗时跟弘光帝的父亲老福王、祖母郑贵妃搞僵了，明明知道弘光按继位顺位是最佳人选，却以弘光帝五毒俱全为理由，要另立他人。在这个紧要关头，马士英断然行动，将弘光扶上帝位。而当时南京的首席大臣史可法虽然是个大大有名的忠臣烈士，但在大事面前常常犯迷糊，先是不立弘光，后又免为其难接受，处处被动，给江淮四镇落下口实，最后也被排斥到扬州去。那个时候缺的是救时宰相，马士英能这么果断，应当说比史可法强多了。否者，不立顺位而立支系，那时候还有不少王子，只要手头有兵，那个军阀都可以抬出一个皇帝来，天下岂不乱透了？
凤姐影射这个马士英还是有道理的。凤姐的凤也许指的是马士英任过凤阳总督，老家梧州，梧桐凤所栖之意。

据同时代的给事中李清的笔记写道：“马辅士英初亦也有意为君子，实廷臣激之走险。”也就是马士英这个人在北明灭亡之际，作为凤阳总督，处在要害所在，也决意要以天下为已任，就是那伙东林党人实在可恶，处处与他为难，让他无所措置，不得不抬出一个东林党人的公敌阮大铖来与他们角力，最后又因为姓阮的玩完弘光政权。
有人说明亡于东林党，是很有见地的，虽然值得商榷，至少可以说　东林党到了后期是个十分腐败的集团，明亡之际大量自称东林党的人赶忙跑去投靠清朝，其无耻可以说是不可思议的。
在黛玉与宝钗的判词旁那画中，也隐含着东林党——两枯木，即林字，雪，即指冬天，不就是东林两个字吗？
马士英作为弘光帝的首辅，面对的就是那么一些贞操全无的家伙，面对流寇和清人虎视眈眈，作为一个有点责任心的人（有意为君子），其愤慨可想而知。
最后，士英在弘为灭后出家为僧，被清人逮住，杀。
脂评有宝玉与凤姐都是“龙华会”中人，龙华会指出家之人，宝玉出家是比较明确的，凤姐怎么也出家呢？我一直不敢将良玉与士英等同一起，因为历史对这两人早有评论，一奸一忠，似乎决无可能凑在一起。但因为马士英也出过家，又让我觉得有这种可能。因为对一个历史人物的评价，往往是后人（有话语权的人）依照自己的利益来写的，不一定是真相。岳飞还曾在他被杀后七十年不得平反，被官方当作奸臣呢，马士英算什么？连给他平反的必要都没有，谁还理他呢？但他被清人所杀，忠贞不屈这个结局应无太多疑问，为什么还有人刻意说他投降呢？这些人之险恶，才是最可怕的畜类。
凤姐判词中有“一从二令三人木”一句，我一向认为“从”就是“纵”，这两个字在古代是通用的。一纵由二来主宰，就是个“士”字。而这里的一从二令三人木应说马士英跟阮大铖的关系。阮靠马当上官，可后来却又凌驾在马之上。先从后令，也说得通。

用了那么多篇幅将那么多可能性都罗列出来，接着就说说我比较认同的一种可能性。首先先列出贾府那几个假男女都影射些什么。
前人得出宝玉是玉玺，也就是皇权，这个大致不会错。但他应指南明的皇权，这个无所事事的家伙，正好说明南明皇帝其实都没有权，就皇帝这个职业而言，他们都无所事事，因为跟本就没有权。可大概没有人会想到，死去的贾珠也影射皇权，他指的是北明的皇权。不过贾珠已死，北明皇权在红楼梦中已经不存在。剔除这两个人，贾府中还在的男人除长一辈的外，还有贾珍、贾琏、贾琏之弟、贾环、贾蓉、贾兰。南明几个皇帝是：弘光、隆武、永历、绍武、鲁王、宁靖王。都是六个。排列如下：（男为皇帝，女为政权）
弘光——贾珍、迎春；
隆武——贾琏、迎春；
绍武——贾琏之弟；（四十余日即亡，没写）
永历——贾环，探春；
鲁王（监国）——贾蓉，惜春；
宁靖王朱术桂——贾兰，贾巧儿。

元春呢？她指整个儿南明政权。她就是死于永历帝入缅甸之时，她的判词中说：“望家乡，路远山高。”说的就是这个事，永历帝一家伙跑到缅甸那那一个地方，不正是路远山高吗？所以她只能整个南明，也就是崇祯殉国开始直到永历帝之死。
第五回中，宁府因梅花开了，请荣府的人过去，脂评称：元春动矣。这个应就是指崇祯快完蛋了。
如果将这个解读加发详加分拆下去的话，就算错了，让我来编这个故事，应该也能编个合情合理。