关于崇祯的几点看法
@甄宜嘉 2016-09-26 19:43:25
阉党也不是什么好人。所以夏允彝在《幸存录》中一针见血指出明朝亡国两党都难辞其咎。仍囿于党派偏见的黄宗羲不同意夏的观点,甚至诋毁“幸存录”为“不幸存录”。可见一旦形成党派偏见要改变有多难,就连黄宗羲这样的大思想家也难以超脱。
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@王杰维 2016-09-26 21:04:53
党争在很多朝代都存在,帝王雄才伟略,便能掌控。反之,朝政必乱,天下都可能糜烂。崇祯朝恰恰是后者……
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@百年柯尔特 2016-09-26 22:25:38
“党争在很多朝代都存在”这话应该说是所有朝代才对。阉党,文人,士族是封建朝代的三大基石,阉党实际是皇权的延伸。阉党过强或过弱,其灭朝的时间也就不远了。
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@王杰维 2016-09-26 22:58:24
阉党强弱和王朝灭亡在个别朝代的确如此,东汉、唐、明最为典型,但并非历史规律,说阉党是封建王朝的三大基石之一,在下不敢苟同。
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@百年柯尔特 2016-09-27 12:27:59
太监的地位在清朝应该是最低的,起码早期是这样。甚至有不得干政不得出京城,都的改姓赵和高(不忘秦的教训)。但事实上太监就是在清早期也一直扮演着重要的角色,至于后期当然更不用说了。举例来说:康熙够强势够厉害吧,有千古一帝的叫法,依然重用太监,梁九功,赵昌...还有个太监叫魏珠更是权倾一时,九阿哥胤禟也牛吧,令乃子弘晸呼其为伯父,自己和他称兄道弟。这是太监在最不受待见的朝廷里的状况。至于其他朝代你可想见太监多牛批了吧。
太监生存必须依赖皇权,皇上对他们自然也放心,把他们当着制衡文人和士族(有时候是外戚)的主要力量。所以封建社会的权利就是皇上塔尖,下面太监,文人,士族三权分立。
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@王杰维 2016-09-27 13:19:39
士族和文人相通之处甚多,很多文人变来自士族,士族又多受教育是为文人,怎可分而论之?另外,你讲的士族是“哪个概念的士族”?传统的士族(门阀)严格意义上讲,南北朝开始衰落,唐末已经基本消亡。
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@百年柯尔特 2016-09-27 20:27:51
“太监”好定义,“文人”通过科举入仕的官员也好定义。第3类我也不知道怎么定义了,这些官员要么是世袭;要么是凭正绩;要么是皇上喜欢的;要么是一地非常有影响的人物..........他们看不起太监不消为伍,反过来没有功名又被读书人看不起,往往自成一派势力。士族这个词也不大适合他们,还请教到底该叫他们什么呢。
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在传统的中国历史里,“士族”指自东汉到唐的门阀贵族及其世袭制度而言。
阉党也不是什么好人。所以夏允彝在《幸存录》中一针见血指出明朝亡国两党都难辞其咎。仍囿于党派偏见的黄宗羲不同意夏的观点,甚至诋毁“幸存录”为“不幸存录”。可见一旦形成党派偏见要改变有多难,就连黄宗羲这样的大思想家也难以超脱。
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@王杰维 2016-09-26 21:04:53
党争在很多朝代都存在,帝王雄才伟略,便能掌控。反之,朝政必乱,天下都可能糜烂。崇祯朝恰恰是后者……
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@百年柯尔特 2016-09-26 22:25:38
“党争在很多朝代都存在”这话应该说是所有朝代才对。阉党,文人,士族是封建朝代的三大基石,阉党实际是皇权的延伸。阉党过强或过弱,其灭朝的时间也就不远了。
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@王杰维 2016-09-26 22:58:24
阉党强弱和王朝灭亡在个别朝代的确如此,东汉、唐、明最为典型,但并非历史规律,说阉党是封建王朝的三大基石之一,在下不敢苟同。
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@百年柯尔特 2016-09-27 12:27:59
太监的地位在清朝应该是最低的,起码早期是这样。甚至有不得干政不得出京城,都的改姓赵和高(不忘秦的教训)。但事实上太监就是在清早期也一直扮演着重要的角色,至于后期当然更不用说了。举例来说:康熙够强势够厉害吧,有千古一帝的叫法,依然重用太监,梁九功,赵昌...还有个太监叫魏珠更是权倾一时,九阿哥胤禟也牛吧,令乃子弘晸呼其为伯父,自己和他称兄道弟。这是太监在最不受待见的朝廷里的状况。至于其他朝代你可想见太监多牛批了吧。
太监生存必须依赖皇权,皇上对他们自然也放心,把他们当着制衡文人和士族(有时候是外戚)的主要力量。所以封建社会的权利就是皇上塔尖,下面太监,文人,士族三权分立。
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@王杰维 2016-09-27 13:19:39
士族和文人相通之处甚多,很多文人变来自士族,士族又多受教育是为文人,怎可分而论之?另外,你讲的士族是“哪个概念的士族”?传统的士族(门阀)严格意义上讲,南北朝开始衰落,唐末已经基本消亡。
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@百年柯尔特 2016-09-27 20:27:51
“太监”好定义,“文人”通过科举入仕的官员也好定义。第3类我也不知道怎么定义了,这些官员要么是世袭;要么是凭正绩;要么是皇上喜欢的;要么是一地非常有影响的人物..........他们看不起太监不消为伍,反过来没有功名又被读书人看不起,往往自成一派势力。士族这个词也不大适合他们,还请教到底该叫他们什么呢。
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在传统的中国历史里,“士族”指自东汉到唐的门阀贵族及其世袭制度而言。
@微笑先生好 2016-09-27 20:52:44
一个国家和一个人一样得了不可治愈的疾病,再高明的医生也无能为力,崇桢只不过是时运不好,的确是个勤政的皇帝。
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明末虽已到危势,但还不至于亡,崇祯乱药治重症,加重病情,最终不治。
一个国家和一个人一样得了不可治愈的疾病,再高明的医生也无能为力,崇桢只不过是时运不好,的确是个勤政的皇帝。
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明末虽已到危势,但还不至于亡,崇祯乱药治重症,加重病情,最终不治。
@同人于野2016 2016-09-24 15:10:49@王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。-----------------------------
@王杰维 2016-09-24 18:33
对的,明末虽形势严峻,但并非无力回天。崇祯一错再错,最终身死国破。
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@vavasala 2016-09-27 22:21:22
一辆新车,让新手开也会开得顺畅。如果一辆各种毛病的破车,那就非要相当的老司机才能开好。明末那种天下大乱的境地,你真以为谁都能搞得好?你们在这说得好像很有道理,无非是因为你们能了解所有,而后方才夸夸其谈,谁能站在崇祯皇帝的角度去看问题呢?而且,势去如山倒,大明那时已经到了式微的时候,除非是朱元璋或永乐帝重生,否则谁敢就说一定能力挽狂澜?
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这还不是说崇祯不是明君嘛。
@王杰维 2016-09-24 18:33
对的,明末虽形势严峻,但并非无力回天。崇祯一错再错,最终身死国破。
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@vavasala 2016-09-27 22:21:22
一辆新车,让新手开也会开得顺畅。如果一辆各种毛病的破车,那就非要相当的老司机才能开好。明末那种天下大乱的境地,你真以为谁都能搞得好?你们在这说得好像很有道理,无非是因为你们能了解所有,而后方才夸夸其谈,谁能站在崇祯皇帝的角度去看问题呢?而且,势去如山倒,大明那时已经到了式微的时候,除非是朱元璋或永乐帝重生,否则谁敢就说一定能力挽狂澜?
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这还不是说崇祯不是明君嘛。
@王杰维 2016-09-24 02:11:26
我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。
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我并没有说崇祯一无是处。我只是得出“他的确是无能的亡国之君”这样一个结论。
我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。
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我并没有说崇祯一无是处。我只是得出“他的确是无能的亡国之君”这样一个结论。
@百年柯尔特 5楼 2016-09-24 00:51:00
崇祯本是低智商皇帝,偏想有作为,蠢招一个接一个,大明完的快理所当然
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@u_109667213 2016-09-24 01:41:37
然也!
明史评崇祯,也非常中肯!
志大才疏,误国误民,遗祸惨烈,至今未绝。
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@王杰维 2016-09-24 01:49:55
虽然是清人所编,但的确是客观公正。
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喷子就别在这里献丑了,你的水准不足以在这里发言。
崇祯本是低智商皇帝,偏想有作为,蠢招一个接一个,大明完的快理所当然
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@u_109667213 2016-09-24 01:41:37
然也!
明史评崇祯,也非常中肯!
志大才疏,误国误民,遗祸惨烈,至今未绝。
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@王杰维 2016-09-24 01:49:55
虽然是清人所编,但的确是客观公正。
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喷子就别在这里献丑了,你的水准不足以在这里发言。
@kkcolcol 2016-09-24 00:10:31
治理国家与勤奋和节俭的关系不大,能力太重要了。普遍百姓也是如此,很多人勤俭一生,始终还是社会底层。
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@我在地狱2016 2016-09-28 00:02:02
+1,还要有点运气,
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是哦,人生和国家在某些阶段的确需要运气。但前提是我们先去尽全力努力争取。您觉得如何?
治理国家与勤奋和节俭的关系不大,能力太重要了。普遍百姓也是如此,很多人勤俭一生,始终还是社会底层。
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@我在地狱2016 2016-09-28 00:02:02
+1,还要有点运气,
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是哦,人生和国家在某些阶段的确需要运气。但前提是我们先去尽全力努力争取。您觉得如何?
@王杰维 2016-09-24 02:11:26我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。-----------------------------
@王杰维 2016-09-27 23:24
我并没有说崇祯一无是处。我只是得出“他的确是无能的亡国之君”这样一个结论。
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@薄福 2016-09-28 08:49:11
我觉得楼上那位说的也有理,新车和旧车的比方还可以,要知道开国之臣们和亡国之臣们的区别,纵观历史,开国的那套班子里面的人,大都是民,被逼而反。都是从最底层走上来的人,知道民间疾苦,所以为官之后大多都是能够干出一些实事为民服务,让国家蒸蒸日上的。而之后几代大都不会有问题,而到了崇祯已经有三百余年,国家管理层已经不是那套班子了,官员素质上有本质区别的。不能不说一定程度上臣子们要对国家灭亡负起很大的责任。
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臣子们肯定有责任,但掌舵者的责任最大。
@王杰维 2016-09-27 23:24
我并没有说崇祯一无是处。我只是得出“他的确是无能的亡国之君”这样一个结论。
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@薄福 2016-09-28 08:49:11
我觉得楼上那位说的也有理,新车和旧车的比方还可以,要知道开国之臣们和亡国之臣们的区别,纵观历史,开国的那套班子里面的人,大都是民,被逼而反。都是从最底层走上来的人,知道民间疾苦,所以为官之后大多都是能够干出一些实事为民服务,让国家蒸蒸日上的。而之后几代大都不会有问题,而到了崇祯已经有三百余年,国家管理层已经不是那套班子了,官员素质上有本质区别的。不能不说一定程度上臣子们要对国家灭亡负起很大的责任。
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臣子们肯定有责任,但掌舵者的责任最大。
@ty_fantasy200 2016-09-28 12:10:58
洪承筹施郎之流横行屏幕之时,楼主心里可有一丝淡淡的恨意???你又何忍心荼毒崇祯。你真的只是一个只会卖弄文字的狗。
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疯狗自吠,哗众取宠。
洪承筹施郎之流横行屏幕之时,楼主心里可有一丝淡淡的恨意???你又何忍心荼毒崇祯。你真的只是一个只会卖弄文字的狗。
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疯狗自吠,哗众取宠。
@ty_fantasy200 2016-09-28 12:08:17
崇祯卫国失败,那么继而而来的是,楼主对李定国郑成功等人相同的鄙夷评价。你该是个何其歹毒之人,你何敢自称老夫,你只是个老狗。
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我何时贬低李郑二人?你脑补的吗?
崇祯卫国失败,那么继而而来的是,楼主对李定国郑成功等人相同的鄙夷评价。你该是个何其歹毒之人,你何敢自称老夫,你只是个老狗。
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我何时贬低李郑二人?你脑补的吗?
@平常心dzy 2016-09-28 14:05:19
汉人的最后一个王朝?本朝难道不是汉家王朝?你这SB不安好心.奉劝少民老实做人,汉人的历史教训够多了,再狼子野心,没人能救你们.
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疯狗兄,今日中国是王朝吗?是不是狂犬病已到末期?
汉人的最后一个王朝?本朝难道不是汉家王朝?你这SB不安好心.奉劝少民老实做人,汉人的历史教训够多了,再狼子野心,没人能救你们.
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疯狗兄,今日中国是王朝吗?是不是狂犬病已到末期?
@灵探 2016-09-28 14:40:23
政治的开明不及宋朝。开放程度不及宋朝。宋朝才是我大汉的巅峰。
当然明朝比起宋朝有些地方还是有发展的。比如纺织工业的发展,军事工业的发展。明朝的发展放在世界历史的角度来看,后期已经被甩开了。欧洲的大航海时代标志全球化的开端,欧洲的文化和科学已经飞速发展,但明朝官方是比较拒绝的,心底还是我天朝乃世界中心的观念。利玛窦来到中国带来了那么多的先进器物和知识,但皇帝只喜欢那个很好玩的报时钟。所幸的是一些士大夫的心态还比较开放,翻译了几何原本,仿造了当时比较厉害的火器。
明朝后期如果能抛弃固有以我为中心的观念,派使臣去西方交流(像郑和那样),学习西方当时优秀的文化知识,并且改革军队,使军队近代化(具备物质基础)。那么清军加李自成都基本不可能打赢明军。
但王朝失去了这样的机会,举一个例子,据某西方使者的日记,当时他们来中国访问,行动限制是比较严格的,但政府对西方人的火器感兴趣,就要了样品,几天造出了几支一样的,又还回去了。这反应了当时中国面临转型期的世界的矛盾心态,既对新鲜科技感兴趣,同时又觉得我还是老大,你们那些东西,我也会玩,只是愿不愿意的问题。
另外一个原因是经济危机,虽然造了很多优质的丝绸,卖了很多钱,但这些钱没有用来发展经济,让经济转型升级,也没有用来购买欧洲的军工产品。后来欧洲人银子用完了,消费能力下降,经济危机就来了。
明朝如果不亡,估计会和后来的日不落帝国干上一仗,然后像日本一样走上维新道路。
但历史不能假设。只能从历史中吸取教训。从历史不难看出,开放期的中国,总是最强大的,一旦走向封闭,基本就要落后挨打。这里的开放,和官方的开放不太一样,我指的是经济和文化的全方位开放心态。
另外一个教训是不能忘根本,不能断根,这个根就是中华的文化,是以儒家思想为代表的文化。虽然从现代的观念看,这里有很多落后的东西,但正是儒家给予每个中国人的家国情怀,让很多知识份子积极参与政治社会甚至军事等改革中,在国家颓靡之际,有王安石这样的知识份子站出来改革。国家有难时,有岳飞文天祥这样的人慷慨赴死。可以说儒家培养的尊重重知识分子的文化,是中华能够在唐宋发展到顶峰的重要内因。
但元朝把中华文化的根断了,明朝的士大夫已经少了宋朝士大夫的骨气,多了一些钻营。皇帝也是多了些戾气。
所以明朝亡的时候,所谓的士大夫们,都在敛财和想着投降。根本原因是没有了宋人的家国情怀。
清朝基本把中国打回了原始社会,科技上不思进取不说,文化上实施文字狱,把不听话的文人统统杀掉。所谓的康乾盛世,在外国人眼里是什么样呢?民众困苦,人情冷漠,河上同胞落水而不救。
为了维护统治,采取对内残酷,对外谄媚的政策,把支援对外战争的义和团剿灭,给外国人送银子是一点都不含糊。但谁要改革,我一样杀你的头。
中国的士大夫文化也就是知识分子文化,虽然经历了满清的摧缠,但到了民国,还是很快就有所复兴,虽然他们很多都在批判旧文化,但是骨子里是有家国情怀的。有仕的风范。所以在很多方面,取得了不错的成就。
历史发展到今天,虽然我们是一个以汉为主体的社会,经济位居世界前列,但中华的士大夫精神,中华的家国精神,哪里还有呢?一个没有了主体意识的民族,没有知识分子的民族,天下嚷嚷皆为利往,庙堂之上,念着一样的经,庙堂之下,发着不一样的财,实在是可悲啊。
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有宋一朝,特别是南宋,无疑是华夏古典文明的顶峰。人云:崖山之后无中国”,便是指古典文明的陨落。
政治的开明不及宋朝。开放程度不及宋朝。宋朝才是我大汉的巅峰。
当然明朝比起宋朝有些地方还是有发展的。比如纺织工业的发展,军事工业的发展。明朝的发展放在世界历史的角度来看,后期已经被甩开了。欧洲的大航海时代标志全球化的开端,欧洲的文化和科学已经飞速发展,但明朝官方是比较拒绝的,心底还是我天朝乃世界中心的观念。利玛窦来到中国带来了那么多的先进器物和知识,但皇帝只喜欢那个很好玩的报时钟。所幸的是一些士大夫的心态还比较开放,翻译了几何原本,仿造了当时比较厉害的火器。
明朝后期如果能抛弃固有以我为中心的观念,派使臣去西方交流(像郑和那样),学习西方当时优秀的文化知识,并且改革军队,使军队近代化(具备物质基础)。那么清军加李自成都基本不可能打赢明军。
但王朝失去了这样的机会,举一个例子,据某西方使者的日记,当时他们来中国访问,行动限制是比较严格的,但政府对西方人的火器感兴趣,就要了样品,几天造出了几支一样的,又还回去了。这反应了当时中国面临转型期的世界的矛盾心态,既对新鲜科技感兴趣,同时又觉得我还是老大,你们那些东西,我也会玩,只是愿不愿意的问题。
另外一个原因是经济危机,虽然造了很多优质的丝绸,卖了很多钱,但这些钱没有用来发展经济,让经济转型升级,也没有用来购买欧洲的军工产品。后来欧洲人银子用完了,消费能力下降,经济危机就来了。
明朝如果不亡,估计会和后来的日不落帝国干上一仗,然后像日本一样走上维新道路。
但历史不能假设。只能从历史中吸取教训。从历史不难看出,开放期的中国,总是最强大的,一旦走向封闭,基本就要落后挨打。这里的开放,和官方的开放不太一样,我指的是经济和文化的全方位开放心态。
另外一个教训是不能忘根本,不能断根,这个根就是中华的文化,是以儒家思想为代表的文化。虽然从现代的观念看,这里有很多落后的东西,但正是儒家给予每个中国人的家国情怀,让很多知识份子积极参与政治社会甚至军事等改革中,在国家颓靡之际,有王安石这样的知识份子站出来改革。国家有难时,有岳飞文天祥这样的人慷慨赴死。可以说儒家培养的尊重重知识分子的文化,是中华能够在唐宋发展到顶峰的重要内因。
但元朝把中华文化的根断了,明朝的士大夫已经少了宋朝士大夫的骨气,多了一些钻营。皇帝也是多了些戾气。
所以明朝亡的时候,所谓的士大夫们,都在敛财和想着投降。根本原因是没有了宋人的家国情怀。
清朝基本把中国打回了原始社会,科技上不思进取不说,文化上实施文字狱,把不听话的文人统统杀掉。所谓的康乾盛世,在外国人眼里是什么样呢?民众困苦,人情冷漠,河上同胞落水而不救。
为了维护统治,采取对内残酷,对外谄媚的政策,把支援对外战争的义和团剿灭,给外国人送银子是一点都不含糊。但谁要改革,我一样杀你的头。
中国的士大夫文化也就是知识分子文化,虽然经历了满清的摧缠,但到了民国,还是很快就有所复兴,虽然他们很多都在批判旧文化,但是骨子里是有家国情怀的。有仕的风范。所以在很多方面,取得了不错的成就。
历史发展到今天,虽然我们是一个以汉为主体的社会,经济位居世界前列,但中华的士大夫精神,中华的家国精神,哪里还有呢?一个没有了主体意识的民族,没有知识分子的民族,天下嚷嚷皆为利往,庙堂之上,念着一样的经,庙堂之下,发着不一样的财,实在是可悲啊。
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有宋一朝,特别是南宋,无疑是华夏古典文明的顶峰。人云:崖山之后无中国”,便是指古典文明的陨落。
@元裕机械 2016-09-24 12:54:57
顶
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@王杰维 2016-09-24 13:37:11
欢迎理性的爱国人士前来指点交流。
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读书人可不是你这般差的素质。自我反省和提升一下吧。你的人生会好一些。
顶
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@王杰维 2016-09-24 13:37:11
欢迎理性的爱国人士前来指点交流。
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读书人可不是你这般差的素质。自我反省和提升一下吧。你的人生会好一些。
@王潇雨 2016-09-28 15:01:13
楼主智障不解释~
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呵呵
楼主智障不解释~
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呵呵
@杨柳岸杏子 2016-09-28 16:05:13
其实,还是主席说的好,最根本问题阶级,崇祯没有处理好这个。
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从马克思主义的史观角度看是这的确是这样。
其实,还是主席说的好,最根本问题阶级,崇祯没有处理好这个。
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从马克思主义的史观角度看是这的确是这样。
@灵探 2016-09-28 14:40:23
政治的开明不及宋朝。开放程度不及宋朝。宋朝才是我大汉的巅峰。
当然明朝比起宋朝有些地方还是有发展的。比如纺织工业的发展,军事工业的发展。明朝的发展放在世界历史的角度来看,后期已经被甩开了。欧洲的大航海时代标志全球化的开端,欧洲的文化和科学已经飞速发展,但明朝官方是比较拒绝的,心底还是我天朝乃世界中心的观念。利玛窦来到中国带来了那么多的先进器物和知识,但皇帝只喜欢那个很好玩的报时钟。所幸的是一些士大夫的心态还比较开放,翻译了几何原本,仿造了当时比较厉害的火器。
明朝后期如果能抛弃固有以我为中心的观念,派使臣去西方交流(像郑和那样),学习西方当时优秀的文化知识,并且改革军队,使军队近代化(具备物质基础)。那么清军加李自成都基本不可能打赢明军。
但王朝失去了这样的机会,举一个例子,据某西方使者的日记,当时他们来中国访问,行动限制是比较严格的,但政府对西方人的火器感兴趣,就要了样品,几天造出了几支一样的,又还回去了。这反应了当时中国面临转型期的世界的矛盾心态,既对新鲜科技感兴趣,同时又觉得我还是老大,你们那些东西,我也会玩,只是愿不愿意的问题。
另外一个原因是经济危机,虽然造了很多优质的丝绸,卖了很多钱,但这些钱没有用来发展经济,让经济转型升级,也没有用来购买欧洲的军工产品。后来欧洲人银子用完了,消费能力下降,经济危机就来了。
明朝如果不亡,估计会和后来的日不落帝国干上一仗,然后像日本一样走上维新道路。
但历史不能假设。只能从历史中吸取教训。从历史不难看出,开放期的中国,总是最强大的,一旦走向封闭,基本就要落后挨打。这里的开放,和官方的开放不太一样,我指的是经济和文化的全方位开放心态。
另外一个教训是不能忘根本,不能断根,这个根就是中华的文化,是以儒家思想为代表的文化。虽然从现代的观念看,这里有很多落后的东西,但正是儒家给予每个中国人的家国情怀,让很多知识份子积极参与政治社会甚至军事等改革中,在国家颓靡之际,有王安石这样的知识份子站出来改革。国家有难时,有岳飞文天祥这样的人慷慨赴死。可以说儒家培养的尊重重知识分子的文化,是中华能够在唐宋发展到顶峰的重要内因。
但元朝把中华文化的根断了,明朝的士大夫已经少了宋朝士大夫的骨气,多了一些钻营。皇帝也是多了些戾气。
所以明朝亡的时候,所谓的士大夫们,都在敛财和想着投降。根本原因是没有了宋人的家国情怀。
清朝基本把中国打回了原始社会,科技上不思进取不说,文化上实施文字狱,把不听话的文人统统杀掉。所谓的康乾盛世,在外国人眼里是什么样呢?民众困苦,人情冷漠,河上同胞落水而不救。
为了维护统治,采取对内残酷,对外谄媚的政策,把支援对外战争的义和团剿灭,给外国人送银子是一点都不含糊。但谁要改革,我一样杀你的头。
中国的士大夫文化也就是知识分子文化,虽然经历了满清的摧缠,但到了民国,还是很快就有所复兴,虽然他们很多都在批判旧文化,但是骨子里是有家国情怀的。有仕的风范。所以在很多方面,取得了不错的成就。
历史发展到今天,虽然我们是一个以汉为主体的社会,经济位居世界前列,但中华的士大夫精神,中华的家国精神,哪里还有呢?一个没有了主体意识的民族,没有知识分子的民族,天下嚷嚷皆为利往,庙堂之上,念着一样的经,庙堂之下,发着不一样的财,实在是可悲啊。
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@王杰维 2016-09-28 14:59:56
有宋一朝,特别是南宋,无疑是华夏古典文明的顶峰。人云:崖山之后无中国”,便是指古典文明的陨落。
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@站在岸上的鱼TY 2016-09-28 16:06:52
我觉得民族自尊心的顶峰是南宋,毕竟蒙古铁骑用了44年才灭了南宋,钓鱼城直到最后也没灭。如果是富裕程度,我觉得最富裕的是隋朝,唐朝的盛世是继承了隋朝的。如果是军事力量,那个是汉朝,犯我大汉者虽远必诛。如果是外交,本朝!
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以我愚见,经济最盛是南宋,政治及军事最盛是唐。至于元,国外的史家们觉得是我们混淆了概念,他们认为“元帝国”和“蒙古帝国”是两个不完全相同的概念,几次西征(特别是长子西征和旭烈兀西征)的巨大军事胜利是属于蒙古帝国(元、钦察汗国、察合台汗国、伊尔汗汗国等的共同联盟),而非属于元帝国。因此,这里我没有评论元的军事实力。
政治的开明不及宋朝。开放程度不及宋朝。宋朝才是我大汉的巅峰。
当然明朝比起宋朝有些地方还是有发展的。比如纺织工业的发展,军事工业的发展。明朝的发展放在世界历史的角度来看,后期已经被甩开了。欧洲的大航海时代标志全球化的开端,欧洲的文化和科学已经飞速发展,但明朝官方是比较拒绝的,心底还是我天朝乃世界中心的观念。利玛窦来到中国带来了那么多的先进器物和知识,但皇帝只喜欢那个很好玩的报时钟。所幸的是一些士大夫的心态还比较开放,翻译了几何原本,仿造了当时比较厉害的火器。
明朝后期如果能抛弃固有以我为中心的观念,派使臣去西方交流(像郑和那样),学习西方当时优秀的文化知识,并且改革军队,使军队近代化(具备物质基础)。那么清军加李自成都基本不可能打赢明军。
但王朝失去了这样的机会,举一个例子,据某西方使者的日记,当时他们来中国访问,行动限制是比较严格的,但政府对西方人的火器感兴趣,就要了样品,几天造出了几支一样的,又还回去了。这反应了当时中国面临转型期的世界的矛盾心态,既对新鲜科技感兴趣,同时又觉得我还是老大,你们那些东西,我也会玩,只是愿不愿意的问题。
另外一个原因是经济危机,虽然造了很多优质的丝绸,卖了很多钱,但这些钱没有用来发展经济,让经济转型升级,也没有用来购买欧洲的军工产品。后来欧洲人银子用完了,消费能力下降,经济危机就来了。
明朝如果不亡,估计会和后来的日不落帝国干上一仗,然后像日本一样走上维新道路。
但历史不能假设。只能从历史中吸取教训。从历史不难看出,开放期的中国,总是最强大的,一旦走向封闭,基本就要落后挨打。这里的开放,和官方的开放不太一样,我指的是经济和文化的全方位开放心态。
另外一个教训是不能忘根本,不能断根,这个根就是中华的文化,是以儒家思想为代表的文化。虽然从现代的观念看,这里有很多落后的东西,但正是儒家给予每个中国人的家国情怀,让很多知识份子积极参与政治社会甚至军事等改革中,在国家颓靡之际,有王安石这样的知识份子站出来改革。国家有难时,有岳飞文天祥这样的人慷慨赴死。可以说儒家培养的尊重重知识分子的文化,是中华能够在唐宋发展到顶峰的重要内因。
但元朝把中华文化的根断了,明朝的士大夫已经少了宋朝士大夫的骨气,多了一些钻营。皇帝也是多了些戾气。
所以明朝亡的时候,所谓的士大夫们,都在敛财和想着投降。根本原因是没有了宋人的家国情怀。
清朝基本把中国打回了原始社会,科技上不思进取不说,文化上实施文字狱,把不听话的文人统统杀掉。所谓的康乾盛世,在外国人眼里是什么样呢?民众困苦,人情冷漠,河上同胞落水而不救。
为了维护统治,采取对内残酷,对外谄媚的政策,把支援对外战争的义和团剿灭,给外国人送银子是一点都不含糊。但谁要改革,我一样杀你的头。
中国的士大夫文化也就是知识分子文化,虽然经历了满清的摧缠,但到了民国,还是很快就有所复兴,虽然他们很多都在批判旧文化,但是骨子里是有家国情怀的。有仕的风范。所以在很多方面,取得了不错的成就。
历史发展到今天,虽然我们是一个以汉为主体的社会,经济位居世界前列,但中华的士大夫精神,中华的家国精神,哪里还有呢?一个没有了主体意识的民族,没有知识分子的民族,天下嚷嚷皆为利往,庙堂之上,念着一样的经,庙堂之下,发着不一样的财,实在是可悲啊。
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@王杰维 2016-09-28 14:59:56
有宋一朝,特别是南宋,无疑是华夏古典文明的顶峰。人云:崖山之后无中国”,便是指古典文明的陨落。
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@站在岸上的鱼TY 2016-09-28 16:06:52
我觉得民族自尊心的顶峰是南宋,毕竟蒙古铁骑用了44年才灭了南宋,钓鱼城直到最后也没灭。如果是富裕程度,我觉得最富裕的是隋朝,唐朝的盛世是继承了隋朝的。如果是军事力量,那个是汉朝,犯我大汉者虽远必诛。如果是外交,本朝!
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以我愚见,经济最盛是南宋,政治及军事最盛是唐。至于元,国外的史家们觉得是我们混淆了概念,他们认为“元帝国”和“蒙古帝国”是两个不完全相同的概念,几次西征(特别是长子西征和旭烈兀西征)的巨大军事胜利是属于蒙古帝国(元、钦察汗国、察合台汗国、伊尔汗汗国等的共同联盟),而非属于元帝国。因此,这里我没有评论元的军事实力。
@watchandlearn 2016-09-24 17:45:41
顶楼主一个。无奈的是历史无法假设,要是崇祯皇帝当年能退守南京,也许我们汉民族就不会遭遇贻害至今的痛苦经历。
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@王杰维 2016-09-24 18:37:19
崇祯选的是死路,民族随之走了坎坷之路。但我觉得,清中后期的割地赔款,丧权辱国。也不能激进地认为完全是满人造成的,是国家整体出了问题,全方位的落后。
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老夫堂堂正正汉族儿女,岂是你这种文盲愤青可比!
顶楼主一个。无奈的是历史无法假设,要是崇祯皇帝当年能退守南京,也许我们汉民族就不会遭遇贻害至今的痛苦经历。
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@王杰维 2016-09-24 18:37:19
崇祯选的是死路,民族随之走了坎坷之路。但我觉得,清中后期的割地赔款,丧权辱国。也不能激进地认为完全是满人造成的,是国家整体出了问题,全方位的落后。
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老夫堂堂正正汉族儿女,岂是你这种文盲愤青可比!
@watchandlearn 2016-09-24 17:45:41
顶楼主一个。无奈的是历史无法假设,要是崇祯皇帝当年能退守南京,也许我们汉民族就不会遭遇贻害至今的痛苦经历。
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刚才有个回复回挫错到您这里,见谅。
顶楼主一个。无奈的是历史无法假设,要是崇祯皇帝当年能退守南京,也许我们汉民族就不会遭遇贻害至今的痛苦经历。
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刚才有个回复回挫错到您这里,见谅。
@同人于野2016 2016-09-24 15:10:49
@王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。
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好。
@王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。
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好。
@外比与贤 2016-09-27 19:01:13
崇祯的失败,关键是他自以为是,听不进诸臣的进言,而且没有一个像张居正那样的首辅,就是有,他也不会重用张居正的,这就是他失败的根本原因!毛泽东知道在治国上他离不开周恩来,尽管他不时的拿捏周恩来,也知道周对他没有什么二心,他毛在用人上可以说滴水不漏,而崇祯就没这个水平了,其实,一个国家的首脑,用人是非常重要的,你只有会用人,才能发展和稳定。崇祯在位时,光大臣就被他换了几十个,这样的首脑怎么可能成功呢?
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@王杰维 2016-09-27 20:05:40
总之崇祯不是个合格的帝王,他的问题岂止不纳谏,多了去了。拿他和主席比,太抬举崇祯了,呵呵。
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@azure911 2016-09-28 16:29:17
崇祯有老猫一小半玩弄政治的本事,
也不会亡国了
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主席雄才伟略,实为千古一帝。岂是崇祯可望相背。
崇祯的失败,关键是他自以为是,听不进诸臣的进言,而且没有一个像张居正那样的首辅,就是有,他也不会重用张居正的,这就是他失败的根本原因!毛泽东知道在治国上他离不开周恩来,尽管他不时的拿捏周恩来,也知道周对他没有什么二心,他毛在用人上可以说滴水不漏,而崇祯就没这个水平了,其实,一个国家的首脑,用人是非常重要的,你只有会用人,才能发展和稳定。崇祯在位时,光大臣就被他换了几十个,这样的首脑怎么可能成功呢?
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@王杰维 2016-09-27 20:05:40
总之崇祯不是个合格的帝王,他的问题岂止不纳谏,多了去了。拿他和主席比,太抬举崇祯了,呵呵。
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@azure911 2016-09-28 16:29:17
崇祯有老猫一小半玩弄政治的本事,
也不会亡国了
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主席雄才伟略,实为千古一帝。岂是崇祯可望相背。
@同人于野2016 2016-09-24 15:10:49 @王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。-----------------------------
@王杰维 2016-09-24 18:33
对的,明末虽形势严峻,但并非无力回天。崇祯一错再错,最终身死国破。
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@vavasala 2016-09-27 22:21:22
一辆新车,让新手开也会开得顺畅。如果一辆各种毛病的破车,那就非要相当的老司机才能开好。明末那种天下大乱的境地,你真以为谁都能搞得好?你们在这说得好像很有道理,无非是因为你们能了解所有,而后方才夸夸其谈,谁能站在崇祯皇帝的角度去看问题呢?而且,势去如山倒,大明那时已经到了式微的时候,除非是朱元璋或永乐帝重生,否则谁敢就说一定能力挽狂澜?
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@王杰维 2016-09-27 23:22:55
这还不是说崇祯不是明君嘛。
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@azure911 2016-09-28 16:34:48
作为一个一般公务员,可以了。
作为一个皇帝,就不够格,没办法,
谁让那时候不是民主推选呢
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呵呵,说选举扯太远了,总之他不是合格的帝王。
@王杰维 2016-09-24 18:33
对的,明末虽形势严峻,但并非无力回天。崇祯一错再错,最终身死国破。
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@vavasala 2016-09-27 22:21:22
一辆新车,让新手开也会开得顺畅。如果一辆各种毛病的破车,那就非要相当的老司机才能开好。明末那种天下大乱的境地,你真以为谁都能搞得好?你们在这说得好像很有道理,无非是因为你们能了解所有,而后方才夸夸其谈,谁能站在崇祯皇帝的角度去看问题呢?而且,势去如山倒,大明那时已经到了式微的时候,除非是朱元璋或永乐帝重生,否则谁敢就说一定能力挽狂澜?
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@王杰维 2016-09-27 23:22:55
这还不是说崇祯不是明君嘛。
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@azure911 2016-09-28 16:34:48
作为一个一般公务员,可以了。
作为一个皇帝,就不够格,没办法,
谁让那时候不是民主推选呢
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呵呵,说选举扯太远了,总之他不是合格的帝王。