彭德怀是个什么样的人:从具体争议事件辨析中看老总

中共高层的人际关系好坏,有很大的个性渗在其中。
彭,贺,任三个湖南人,彭中央苏区认识任早于贺,但任贺一起搭挡长征,按经历贺任应更亲近。但实际却是彭任关系更近,而贺关两人关系更近。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-10-31 17:58:45 +0800 CST  
@lc411100 2016-11-02 07:39:30
@总机叫汉口 5544楼 2016-11-01 13:36:00
李达的病情更加严重了:胃病频繁发生,出血不止,糖尿病恶化,手颤抖得吓人,进食困难,每天仅靠少量的稀粥维持生命,身体骨瘦如柴。家人看到李达身体不行了,要求去医院治疗,但被拒绝。李达非常痛苦地对看守说:“我们共产党人和解放军就是对待俘虏,也是有病治病,病好后送回原地,可现在就是把我当作敌人,当作你们的俘虏,也要给我治病呀!”过了几天,家人看到李达时有......
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“极左”,是非人道的另一种说法而已。

建国后,尤其是和平时期搞社会主义,要消灭某个阶层,比如地主或资产阶级,按马恩经典,也是指的采用经济的、行政的、法律的方式,消灭这个阶级存在的政治、经济和社会基础,而不是肉体消灭具体的人。

楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-02 09:45:14 +0800 CST  
@老马甲2014 2016-11-03 13:01:38
可能这3人其中一个,评价另外两个,还是惺惺相惜的成分比较大吧,估计互相不......
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党内军事干部,朱是护国名将,全军的军事教父。
下来贺、刘,徐、彭、林是一代。
粟、陈赓等是年青一代。



楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-03 17:15:15 +0800 CST  
长春是个悲剧,但只是内战众多悲剧之一。
当年的国共内战,即使不放到更长的历史长河中,就在今天看,对整个民族来说恐怕也没有赢家。

当年最有利于华夏民族的选择,还是民主联合政府。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-03 22:07:04 +0800 CST  
@总机叫汉口 2016-11-04 14:08:54

中央军委、毛泽东主席和华东野战军司令员兼政治委员陈毅对粟裕高度信任和器重,战争初期,就把他放在了华东战区主将的位置上。

从此,粟裕挑起了华东战场战役指挥的重担,协助陈毅指挥了宿北战役、鲁南战役、莱芜战役、孟良崮战役、沙土集战役等著名战役。
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所以,你宣抬粟裕就完了,完全无必要去贬陈帅。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-04 14:14:22 +0800 CST  
马基雅维利说:政治无道德。
稍微修改一下更客观:政治人物都有两面性:天使的一面和魔鬼的一面。



楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-05 12:07:31 +0800 CST  
抗战胜利后的国共内战,背后是美苏两个大国的影子。

从改开后和苏联垮台以来解密地资料看,国民政府与美国的关系原远没有我们想象中的亲密;而另一面的中共,在延安整风后与苏联的关系,也不是我们想的有些疏远,反而是更加紧密。

由于国民政府在抗战中的无能腐败,尤其是中后期,美国人基本不相信中国人了,尤其是国民党人。如苏联即将对远东日军作战,对日使用原子弹促日投降等重要消息,基本不告知国民政府,四大国中,美苏英间全部知情,唯独老蒋两眼一抹黑。当44年刚经历“豫湘桂”溃败后,日本突然投降,国民政府是手足无措,几乎无准备。

戴维斯是二战期间史迪威的政治顾问,其发表的日记记载,德黑兰会议后,美国人觉得推迟缅甸战役,罗斯福专门召见史迪威询问:“你认为蒋还能撑多久?”

史迪威:形势严峻,5月份的攻击(指豫湘桂战役)再来一次就可能摧毁他。
罗斯福:好吧,那么我们应该找另外一个人或一群人,来继续下去。

西方世界的选举政体,决定了他们从来都是把现实利益摆在第一位的,意识形态要考虑,但永远是服从于现实国家利益的。

从后来的雅尔塔密约看,美国人最初对战后国际格局的构想,是与苏联通过合作方式共治世界。罗斯福的盘算是,没落的英国是一定跟随美国的,而落后的中国在需要美国的援助,也会听美国的,这样以联合国为依托,美国人总是多数,就可以制约和影响苏联。为此,美国人雅尔塔上,直接将中国人排除在外,不惜以牺牲中国盟友的利益,来拉拢绥靖苏联入美国安排的局。


美国人也是有美国人的思维定式。但有时历史就是喜剧性地重复,一如二战前,英法对德国搞绥靖政策,希望换来和平失败一样。美国人期待的美苏共治不但走向了美苏对抗,连国民政府也被亲苏的中共取代。


楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-05 19:47:41 +0800 CST  
美蒋之间,是互相看不上眼,蒋对美式民主高度警惕,对美是貌合神离,只想要美的援助,却不希望美对国民政府内政的干涉。美国人在调停内战失败后,干脆选择了的袖手旁观,用始乱终弃,形容美国人对内战中的蒋政府也不为过。

另一面,毛成为全党领袖,尤其43年共产国际解散、延安整风之后,苏联与中共的关系就疏淡了吗?

我们可以通过延安整风中的王明事件,管中窥豹。
41开始的延安整风,王是主要批判目标。王明在43年11月,趁毛批准苏联医生给他检查身体的机会,请求大门秘密向自己女儿的养父,前共产国际总书记季米特洛夫发出求救电。当时,苏联军情局在延安以塔斯社为名义活动,其代表是孙平(巴菲洛维奇.弗拉基米洛夫)。

12月底,季米特洛夫经斯同意后,以私人身份通过苏军电台致电毛,委婉地批评了毛整风中的做法,尤其是针对王明、周恩来的斗争,以及”在党的干部中产生了不良的反苏情绪“,并警告说康生的“清洗”正在为国民党的离间提供策略服务。【此电文内容
见于季氏日记】

收到此电文的毛,立即通过孙平回电莫斯科,辩解自己的政策,态度谦逊,毛电文甚至说王明与米夫关系可疑(米是王明的共产国际导师,死于38年斯大林清洗)。

毛仍不放心前电可能不妥,1月7日,再次请孙平致电莫斯科:

季米特洛夫同志:
除我1月2日电所陈之观点外,今日就此问题补述如下:
我衷心并深为感谢您和您给我的指示。

我必须彻底地学习它们,牢记他们,并付诸行动。在与国民党关系方面,我们的政策是合作的政策。我估计在1944年这方面的形势将更好。。

请您务必安心。您所有的想法和顾虑,我都深能体会,因为我本人的想法和我本人的顾虑,在根本上,是完全一样的。

季对此深表满意,要求毛按照第三国际的惯例,每十天汇报一次工作近况。【此内容见于季氏日记】


从季氏日记看,当时中共的实力,无论谁在台上,都要与苏联搞好关系。


楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-05 20:22:01 +0800 CST  
@lc411100 2016-11-06 00:16:08
毛延安整风前的地位有多高?
发动整风时毛泽东的权威也还有限。完全支持他的刘少奇 1937 年都曾说过,
“我们还滑中国的斯大林,任何人想作斯大林,结果都划(画)虎不成。”就
是专门传达共产国际立毛泽东为领袖的王稼祥,在六中全会的闭幕词中也没再提
到毛泽东。在第一篇笔记中已经提到,毛泽东来抗大只被介绍为“我们党的领袖
之一毛泽东同志”,邓力群说他在 1942 年以前从未听到过单独地提领袖毛......
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@最爱天边的晚霞 2016-11-06 16:25:45
文革时审讯浦安修的记录
[ 2006-4-28 20:52:41 | By: 逛逛 看看 ]
我叫浦安修,三八年在延安与彭德怀结婚,他的事我不了解,不知道。

......
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从“他的事我不了解,不知道。”看,浦还是很坚定保护老彭的,能说的无足轻重。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-06 17:09:16 +0800 CST  
另一种说法是:浦安修的“离婚报告”实际是一个向中央讨说法的信。

浦自60年起,就被北师大高压审问,反复要求浦揭发彭的反党行为。
浦不能乱编,交代出来的,专案组又不满意,最后促使浦以申述报告的方式与彭划清界限。

滕叙兖的书中有段记录,当时浦报告交道周相处,周问:“彭德怀同志同意吗?离不离应由他们自己定,离婚是法院的事,党组织不要管。”

信又转给邓,邓也不接手,说:我从来不管这种家务事。”,此信就此搁浅,再无下文。

为彭开追悼会前,彭家人开始是不肯接受浦的身份,彭总的当年受牵累亲随,部属也不接受浦以身份出席。

后来还是邓、陈、黄等出面做工作,大家才最终谅解了浦。
浦之事,应该谅解。


彭总的追悼大会是在78年12月24日开的,是十一届三中全会闭幕后的第二天。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-06 18:03:22 +0800 CST  
@exit2015 2016-11-14 16:49:31
豫湘桂之战中国输的非常残,导致罗斯福对中国力量的估计不足,在雅尔塔会议上出卖中国利益,以换取苏联出兵东北.结果中国彻底失去了外蒙.
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雅尔塔会议上,东北和外蒙利益被罗斯福出让给苏联,很大程度上,跟中国人自己,具体说就是国共双方“暗战互坑”有很大关系。
44年豫湘桂战役大溃败后,美国人已经不相信国民党。在国民政府外交最困难的时候,中共则抓住国际形势对蒋予以打击。


45年雅尔塔会议,罗斯福提出对日作战问题,希望苏联提供远东空军基地及保障美军经被太平洋、东西伯利亚到庙街的补给线畅通,但美国人当时并不知道东北日军的具体情况!

美国人以为关东军仍然具有足够的实力和意志,在日本本土受到攻击后坚持独立抵抗。而实际上,关东军早就降到三等预备役水平,抵抗超不过10天。
关东军的真实情况,蒋在44年夏天,就通过间谍高价获取了。这个情报很快就被中共情报人员阎宝航获知。中共则很快将此情报交给苏方,而蒋却没有与罗斯福分享情报。
雅尔塔密会上,美国人对关东军惴惴不安时,斯大林却底气十足地向罗斯福索要条件。
当罗斯福表示,他没机会与蒋中正就此事沟通时,斯大林表示,没有必要和中国人谈,只要三大国签字,苏联人绝不会泄露一个字。


实际上,毛本人及中共对抗战后期,本党中心任务的看法,44年圣诞节当日,发表的对全党的指示《中央关于目前形势的分析与任务的指示》(一九四四年十二月二十五日),内容丰富:
。。。。。。。。
最近八个月,中国政治形势起了一个大变化。国共力量对比,已由过去多年的国强共弱,达到现在的国共几乎平衡,并正在走向共强国弱的地位。我党现在已确实成了抗日救国的决定因素。

。。。。。。

内战时期,我党不懂得发展生产,也不缴得节省人力,以致后来精力枯竭,不能持久。鉴于这个教训,现在必须充分注意发展生产与节省人力,使战争愈持久,我们愈丰富,愈强盛,数年之后,我们将出现为中国最强有力的政治力量,由我们来决定中国命运。

楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 19:30:53 +0800 CST  
@总机叫汉口 2016-11-14 20:25:33
另外抗日救国的决定性因素是美帝和苏修
而非国共
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“抗日救国”是当时的共识。
不抵抗,就是美苏打败了日本,我们也是亡国,更不可能在开罗会议上给予名义上的大国政治地位。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:23:54 +0800 CST  
我的意思是说,中国人一味不抵抗,则日本人败不败,就跟中国没关系了。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:34:03 +0800 CST  
不抵抗,国民精神肯定涣散了,作为一个民族还有存在一个国家的必要吗。
就如历史上的日俄战争一样,在我们东北开打,我们完全没有发言权。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:37:00 +0800 CST  
@ywujun1969 2016-11-14 21:34:03
我的意思是说,中国人一味不抵抗,则日本人败不败,就跟中国没关系了。
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@总机叫汉口 2016-11-14 21:37:11
未必
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只要打,无论好坏,战后都有发言权,只是大小问题。
不打投降,或者政府倒台, 则就成了美苏日在中国开战,打完中国也没有发言权,还是等待别人裁决。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:41:24 +0800 CST  
@lc411100 2016-11-14 21:45:00
@ywujun1969 5841楼 2016-11-14 21:34:00
我的意思是说,中国人一味不抵抗,则日本人败不败,就跟中国没关系了。
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法国如何成为五大理事国之一的?
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法国也有流亡政府,本土还有抵抗力量。
再说,中国的实力,对西方的影响,无法与法国比。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:47:02 +0800 CST  
@总机叫汉口 2016-11-14 21:33:06

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按你假设,“1945年,天皇被美国炸的一塌糊涂,宣布投降”,天皇如宣布投降了,丢掉了日本本土,及支撑战争的大多数工业。

大陆上日军,如无源之水,家人都在日本,还有士气长期持续吗?
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-14 21:54:00 +0800 CST  
内战中的所“小米加步枪”问题(1)

46年开始的内战,国共军队的技术装备对比差距,从后来披露的资料看,“所谓小米加步枪”,实际是宣传夸大的成份多,顶多适用于陕北战场。至少关内华东、关外东北战场是不适用的。

调停失败后,美国从46年夏就基本终止了对国民党的军火援助。二战后的美国基本政策就是避免再次卷入战争,这是受制于美国的民选政体。

马歇尔47年1月8号发表离华声明后,1月12日给司徒雷登有封密电,指示美国在对华政策上,应避免使人误解:
“ 对于中国的经济、财政和行政状态愿为负责,不过不能承担这种责任,并且不能使中国和其他国家误解美国已经或将要负起这种责任”。

美国认为,中国问题,是二战的残留问题,如果美国卷入国共内战,就意味着热战没有结束,而中国的体量太大,未来无法预料,日本是前车之鉴。
即使到48年后,为挽救国民政府经济崩溃而准备给予的5.7亿美元援助方案,也明确不包括军事部分。
实际上,对于中国的内战,美国人处于两难之中,即不愿亲苏的中共上台,又极度不看好蒋的国民政府。
援华法案美国会审议时,争议就很大,当时美国参议院外交事务委员会主席范登堡表示:我们不能对中国国民政府的垮台承担责任”。
参议员亨利.洛奇说:我对待中国,并不像对待希腊那般热情......中国实在太大了,在希腊可以实现的目标,在中国则难以实现”。
布尔凯.希肯卢帕建议:“给他们一些钱,但不要标明用途,这是我们唯一能做到的事,否则就会与战争牵扯在一起”。

两害相权取其轻。最终,鉴于内战形势的巨变,48年4月3日,美国国会通过的《1948援华法案》规定,拨款最多3.38亿用于经援,另1.25亿特别赠予作为额外援助,由总统自行决定,有效期均为1年,1.25亿特别赠予实际上是用于购置军火,但是,内战形势变化太快,特别赠予中约0.45亿根本未及交付。

换句话说,美国政府在47年调停失败时,就做好的“失掉中国”的准备。否则很难解释美苏两大国在国共内战中的迥异表现。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-16 10:03:35 +0800 CST  
内战中的所“小米加步枪”问题(2)

在48年这个关键点上,国民政府积极需求美援的同时,中共领袖也在做着同样的事,寻求苏援。

陕北军事形势稳定后,48年3月21日,毛从陕北米脂县杨家沟出发,东渡黄河,经山西于4月11日,到达河北阜平县城南庄,进驻晋察冀军区司令部。

4月下旬,毛即开始构思去莫斯科拜见斯大林,4月26日,毛去电莫斯科请示:
“我决定提早动身赴苏。拟于月初从河北石家庄以北100公里的阜平县出发,在军队的掩护下过平张铁路....可能于6月初或中旬到达哈尔滨。
然后从哈尔滨到贵国......我想就政治、军事、经济和其他重要问题,广泛听取联共中央同志们的建议和指导;

另外,如果您同意的话,我们计划在苏联实地考察有关军事、经济、政府及政党的问题......如果可能,我还想往东欧及东南欧诸国一行,考察那里人民阵线工作和其他工作。
如果您同意此计划,那我们就照此实行;若您不同意,那就唯有一个办法----我只身前来“。
实际上,48年毛赴苏一事,是中共三次请求,三次为斯大林拒绝。苏方并非拒绝援助,而是担心中共领袖在内战胜利前出现在莫斯科的政治意义。斯本人曾特意指示:请转告毛泽东,联共中央认为,关于他来莫斯科的事情,不可走漏半点风声。”

其实还是由于雅尔塔密约,苏非常慎重避免留口实于美方和国民政府,毕竟即使与国民政府,也是签订有盟约的。

但斯大林在48年5月对赴东北帮助修复铁路的交通部长科瓦廖夫明言:
”如果社会主义在中国胜利.....那就可以认为社会主义在全世界的胜利有了保障,我们就不会被任何偶然事件所威胁。因此为了援助中共,我们不能吝惜人力、财力“。但苏联做的很隐蔽。

马歇尔在49年时说:“当谈及[中共]有无苏联援助时,我从来没有搞到这方面的证据......他们[苏]正准备向联合国控诉,在那里,他们表现的洁白无瑕,而我们手上则满是泥污。”
楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-16 10:47:02 +0800 CST  
对于抗战后国民政府的垮台,我的看法是:苏、美、共多方合力的结果,蒋自身的决策失误因素起的作用并不高。

首先是8年抗战,打得国民政府经济崩溃,军事亦是如此,硬实力消耗殆尽。但作为训政的“一党”政府,所有民不聊生的黑锅必须背,国共两党谁在台上都是如此。

美、苏两大国二战后,进入冷战模式是有时间差的。美国,当时罗斯福政府用“意识形态”看问题很弱,国际上是希望依托联合国实现美苏共治,远东中国则希望国共合作,建议联合政府,对苏联一再突破雅尔塔协定,介入中国内战的力度决心估计不足,反而对自己对国共双方的影响估计过高。46年调停失败后,则采取对国民政府武器禁运,袖手不管的策略,美其名曰“不干涉中国内战”。

二战后的中国,即使没有内战,也迫切需要美援输入,挽救脆弱的经济,更何况打内战。

等48年,美国人回归味来,一切都晚了。

重新武装日本,我想并非美国所愿,等于太平洋战争不但白打了,而且远东的战略格局,国共内战形势明朗后,一旦中共选择“一边倒”向苏联,对美国人而言,比战前更糟。




楼主 ywujun1969  发布于 2016-11-21 13:19:33 +0800 CST  

楼主:ywujun1969

字数:1166994

发表时间:2016-04-04 05:11:00 +0800 CST

更新时间:2018-02-14 17:16:01 +0800 CST

评论数:57303条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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