彭德怀是个什么样的人:从具体争议事件辨析中看老总

1983年李先念专门写过一个《李先念关于西路军历史上几个问题的说明》,是个很重要的研究西路军事实真相的文献。

楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:36:19 +0800 CST  
李先念关于西路军历史上几个问题的说明
(1983 年 2 月 25 日)
西路军的历史问题,在党内和军内的一些同志中有不少议论。小平、陈云同志关心这件
事。我想提供和说明一些情况,供中央备查和参考。由于时隔四十多年,记忆不一定准确.
加上当时我只在三十军,对全面情况了解也不多,因此,花了点时间回忆,又派人查了一些档案。这份材料着重讲一讲党中央、中央军委对西路军的重要指示和西路军的主要战斗历程,重要的地方引证了一些历史文电来加以说明。

一、宁夏战役计划和四方面军一部的面渡黄河
1936 年秋,中央命令四方面军一部西渡黄河,执行宁夏战役计划。这个时候,还不叫
西路军。但西路军是渡河部队组成的,因此首先要说明一下渡河的情况和历史背景。
党中央和一方面军 1935 年 10 月长征到陕北前后,为了促成抗日统一战线,迎接抗日高潮的到来,总的战略思想是,积极巩固和扩大西北根据地,并准备在适当时机打通苏联。
1936年 5 月一方面军东征回师后,中央确定向黄河以西发展,打通苏联,取得帮助,打通苏联的道路设想有两条:一是占领宁夏,接近外蒙,一是占领甘西,接近新疆。当二、四方面军还在甘孜的时候,毛主席 6 月 29 日给彭德怀的《关于打通苏联及其道路、时机问题》的电报,曾考虑由一方面及十五军团执行打通苏联的任务。在二、四方面军北上过程中,9 月 14 日,育英、洛甫、恩来、博古、泽东给朱(德)、张(国焘)、任(弼时)的《胡宗南部的活动情况及我军占领宁夏的部署》的电报说,“国际来电同意占领宁夏及甘肃西部,我军占领宁夏地区后,即可给我们以帮助”.并确定由一、四方面军执行这个任务。这时,朱德、陈昌浩和西北局的大多数同志及在前方的徐向前问志都主张北上,张国焘却坚持沿洮河西进青海,由于中央的命令和实际上这条路也走不通,张国焘才改变了主意。

四方面军继续北上,1936年 10 月 10 日,三个方面军在会宁会师。10 月 11 日,中央及中央军委发布了《十月份作战纲领》,提出“攻宁部队准备以一方面军西方野战军全部及定盐一部、四方面军之三个军组成之,(四方面军之)其余二个军及二方面军全部、一方面军之独四师组成向南防御部队”,“攻宁开始时机以造船情况决定,但至迟十一月十日前须完成一切攻宁准备”。
关于渡河夺取宁夏,中央先后发过许多电报。其中有的电报,如 1936 年 10 月 5 日毛(泽东)、周(恩来)、彭(德怀)给朱、张、徐(向前)、陈(昌浩)的《同意从靖远、中卫渡河之意见》的电报,10 月 14 日毛、周给朱、张的《搜集造船材料及分工问题》等电报,当时我确看过,至今还有深刻的印象。

根据中央和总部的命令,我们三十军 10 月中旬到靖远附近的黄河边上负责造船和准备
渡河事宜。10 月 23 日晚,三十军先头部队开始渡河,由于河面情况没有侦察清楚,渡到了河中的一个沙洲上,未能过去叉回到东岸,但敌人也丝毫没有发觉。24 日晚,改在虎豹口渡河.获得成功。九军大部和四方面军总部 26 日晚开始渡河。五军在守渡口,敌人大部队上来后,30 日也过了河。
在渡河的问题上,有些复杂的情况。正当我军准备渡河的时候,蒋介石的几十万军队加
紧向我进攻。毛主席 10 月 24 日指出:“我处南北两敌之间,非击破南敌无法向北。”25 日,毛、周对部队行动部署作了调整。这几天,毛周、朱张彭,徐陈之间来往电报比较多,具体军事部署变化也比较大。情况虽然比较复杂,但中央命令四方面军一部渡河攻宁这条主线是很清楚的,并不是哪一个人的决定。至于张国焘,有的同志有这样的看法,认为张国焘在长征路上曾经分裂党、分裂红军.另立中央,这次他也可能心怀鬼胎,企图乘中央决定渡河攻宁之机,到河西去发展势力,与中央分庭抗礼。这种看法,也并不是没有道理的。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:38:14 +0800 CST  
(续上1)
二、宁夏战役计划的放弃,西路军的组成和向新疆方向前进我三个军渡河后,即向宁夏方向前进,准备夺取内蒙古的定远营,先后占领了五佛寺、一条山、寺儿滩一带,同马步芳、马步青的部队打得很激烈。但是,南面的敌人也很快压到黄河边七,占领了我渡河地区及中卫一带,不久,中央就央定放弃宁夏战役计划。
从前方来看.由于一方面军没能过河,加上一条山这一带人户稀少,粮缺水苦,大部队
难久作战,因此徐、陈于 11 月 2 日向朱、张、毛、周请示行动方针。11 月 3 日.毛、周复电“所部主力西进,占领永登、古浪之线。”11 月 5 日,朱、张复电:“首先占领大靖、占浪、永登地区,必要时应迅速占领凉州地区”。11 月 6 日,徐、陈致电中央军委,报告《平、大、古、凉战役计划》,遵军委电令,提出向平番、大靖、古浪、凉州地区发展,创立甘北抗日后方,靠近外蒙、新疆,打通苏联。7 日,徐、陈等又致电洛甫同志转党中央并毛、周、张,提议左岸部队组织党的西北前敌委员会和军委西北军分会。
从中央来看,这时正酝酿整个红军新的行动部署。11 月 8 日,中新中国成立后,党和
国家及军队领导人的有关批示、信件、文章和讲话央发出的有关河西部队的电报有两份,一份是张(闻天)、毛、周、博(古)、林(育英)发给朱、张、彭、任(弼时)、贺龙,征求意见的《作战新计划》,其中讲到“胡、毛、王、关各部北进,我宁夏计划暂时已无执行之可能”,“徐、陈所部组成西路军,以在河西创立根据地,直接打通远方为任务,准备以一年完成之”;一份是张、毛发给朱、张的,征求对西路军及其领导组成的意见:“徐、陈、李等七同志提议河西部队称西路军,领导机关称西路军军政委员会,管理军事、政治与党务,以昌浩为主席,向前为副,其余名单照他们来电批准。二兄有何意见请复。”十日,朱、张复电“完全同意”。

11 月 11 日,中央发给徐、陈两份电报,一份是中央及中央军委正式下达命令,河西部队组成西路军,并任命了军政委员会领导成员;一份是毛、周发给徐、陈的,对西路军的行动方向征求意见:“由于河东还未能战胜胡、毛、王各军,妨碍宁夏计划之执行。我们正考虑新计划,但河东主力将与西路军暂时地隔离着,请考虑并电告下列各点:㈠你们依据敌我情况,有单独西进接近新疆取得接济的把握否?㈡如果返河东有何困难情形?㈢你们能否解决衣服问题?”
11 月 12 日,徐、陈复电中央军委和总部:“依据现在敌力我力估计,我们可以完成任务”,并提出第一步以主力迅速进到凉州地区,第二步如受南敌压迫或后路受威胁时,主力拟进占甘州、肃州地区,准备接通新、蒙和远方。现决定在甘、凉、肃和永昌、民勤创造根据地。并建议国际与西路军发生直接关系,在新、蒙适当地点建立联络站等。
大概就在这几天,共产国际有了新的指示,决定西路军向接近新疆方向前进。国际来电
的档案虽未查到,但中央书记处 11 月 13 日给王明、康生、陈云转国际的电报说得很清楚:
“蒋介石部队已将红军主力与红军已渡河者从中隔断。渡河者现组成西路军,受徐向前、陈昌浩指挥,人数二万二千,令其依照国际新的指示向接近新疆之方向前进。首先占领凉州地区,然后向肃州前进。请你们确实无误的准备从××(原电稿如此)接济物品,并以准备情形迅即电告我们。”11 月 15 日,毛、周复电徐、陈也明确指示:“同意你向凉州进。新疆接济正准备中。”
从上述来往电报可以看出,宁夏战役计划的放弃,西路军的组成和向新疆方向前进,是
中央和前方根据当时情况反复研究后,定下来的决策。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:40:52 +0800 CST  
三、在凉州、甘州之间创立根据地和西安事变后是否东返的问题
西路军西进后,先头部队于 11 月 16 日越过凉州。17 日,徐、陈致电洛、毛、朱、张,请求行动方针。此电说:“估计时间约十一月(二)十五日先头部队到甘州,十二月五日到肃州”,“依当时情况,是否我们控制肃州、甘州在手,由远方负责与我们打通,还是我们主力进到玉门、安西或匮摄才有办法。如打通远方为主要任务,我在现地区创造根据地不能不居次要地位,如遇特别情况时,是否我们将去打通远方?请速详示”。18 日,洛、毛、周即复电徐、陈并告朱、张:“十七日电悉.我们已告远方,但恐准备不及,运输也来(不)及,如使东面地区为毛炳文过早占去,红军回旋地狭小不利,我们意见在现地区留住一时期 ”。
11 月 18 日,西路军占领永昌。19 日,林、朱、张、周给徐、陈的电报提出:“你们任务应在永昌、甘州、凉州、民勤地区创立巩面根据地”,“同时以一部夺取甘州、肃州至安西一带地区。”20 日,洛甫、泽东也电示徐、陈:“主力在永昌、肃州之线,坚决保持东边回旋地区,以小部进占安西、敦煌”。
根据这些指示,西路军 ll 月 21 日占领山丹后,就在甘州、凉州之间活动,一直到 12月底。西路军在这个地区同“二马”的部队几次激战,前后共歼敌八千余人。渡河以来,自身也减员四千多人。这时弹药已很少。三十军在永昌附近的四十里铺,就是靠大刀同敌人拼搏。
这个时期,正值西安事变前后,西路军在继续西进还是东返的问题上,犹豫了一个月。
12 月 6 日,毛、周、朱、张电徐、陈:“远方可于两个半月后,将货物送达安西,你们第一步相机夺取甘州,第二步夺取肃州”。12 月 12 日发生了西安事变。15 日,中央军委命令:
“西路军应在现地区加紧休整”,“一面争取凉州之补充旅”和二马到抗日方面来,一面准备接通兰州和准备一部适时占领安西地区”。18 日,中央军委又命令:“你们任务应基本的放在打通远方上面,限明年一月夺取甘、肃二州”。24 日,中央军委又提出:“在整个战略方针上看来,西路军以东进为有利。”并要徐、陈电告意见。25 日,徐、陈复电表示:如利于东进,“当坚决执行此任务”。但要求友军配台作战。同时建议西路军仍首先按期执行打通新疆任务。27 日,军委主席团电告徐、陈、彭、任:“西安事变和平解决,前途甚佳,西路军仍执行西避任务,占领甘、肃二州,一部占领安西”。据此,西路军放弃永昌、山丹,向甘州和肃州前进。
现在看来,西路军在凉、甘之间停下来创立根据地,并且在西进还是东返的问题上犹豫
徘徊了一个月,虽有其客观原因,但却是一个很大的失策。本来,河西走廊敌人驻军很少,利于我西进,西路军一旦停下来,敌人就追了上来,不仅难于在这一带创立根据地,而且西进或东返都很困难了。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:42:35 +0800 CST  
四、在临高地区创立根据地和战斗失败后余部向新疆转移
1937 年元旦前后,西路军越过甘州,避到临泽、高台地区。1 月 5 日,军委主席团复电徐、陈:“西路军即在高台、临泽地区集结,暂时勿再西避”。7 日和 8 日又给西路军三份电报,主要精神是要西路军依靠自己团结奋斗,不要依赖任何外力,动员全军在临、高地带消灭敌人,完成创立根据地的任务。这样,远方亦自然打通,寒候已过,接济亦必到手。
西路军在临、高地区,同数倍于我的敌人打了两个月。经过北上和过河西进后的连续作
战,部队已几乎没有弹药;这时天寒地冻,夜间气温在零下二十度左右.许多指战员还单衣赤足;无论干部和战士体力都极其衰弱。虽然已是久战之师,筋疲力尽,但仍顽强战斗,前后共歼敌一万余人。终因各方面条件的限制,没有能改变战略上的敌强我弱为战役上的我强敌弱,因面不断失利。大体过程是:1 月 20 日高台失守,董振堂同志牺牲,五军基本损失。
这时全军尚有一万余人,集中在倪家营四十几个村寨里。西进还有很长一段冬季无法行军的路程,“二马”步骑又向西堵击,不能西进,于是在 21 日决定突围东返,从 1 月下旬毛主席发给恩来、博古、汉年的几次电报看,中央为解西路军之围,想了许多办法,一方面想同于学忠商量,要他威胁“二马”或派一部策应西路军东返;另一方面想通过同蒋介石谈判,停止“二马”进攻,让出凉州以西各城,作为西路军驻地。但这些都未能实现。1 月 25 日,军委主席团给徐、陈的电报说;“估计‘二马,仍不会停止对你们的追堵”,要西路军在战胜“二马”的条件下完成东进任务。
西路军在东返过程中,虽然打了一次胜仗,但 28 日到达山丹之沙河堡时,敌集中防堵,又不能东进。处境更加困难,又回到倪家营子打了二十多天,基本上是靠大刀和长矛同敌人搏斗。
2 月 23 日、24 日,西路军致电中央军委,要求派兵援助。提出如无援兵,则无法完成西进任务,决心在甘州、抚高地区等相机击敌,侯天气稍暖即转到大通、西宁一带活动。26日,军委主席团复电徐、陈:“固守五十天,我们正用各种有效方法援助你们。”此时中央着手组织援西军,任命刘伯承同志为总指挥,林育英同志为政委,准备援救;同时,继续同国民党谈判,要求划分防区,停止“二马”追击,但仍无成效。西路军在倪家营继续同敌人拼战,因敌我力量悬殊,遭到失败。
1937 年 3 月初,西路军再次从倪家营突围。3 月 14 日,转移到祁连山脚下的康龙寺附近,开了一次领导干部会议,决定成立西路军工作委员会,李先念统一军事指挥,李卓然负责政治领导。工作委员会决定余部翻越祁连山。后来根据中央 3 月 23 日电示,向新疆转移。
五月初,到了迪化(现鸟鲁木齐),见到陈云同志和滕代远同志。西路军到新疆的有四百多人。
从军事看,西路军进人临高地区后,已陷入极大的困境。在数倍于我的敌人包围之下,
既不可能创立根据地,也不可能继续西进或东返。大部队也无法从北面冲出广阔的大沙漠或从南面翻越终年积雪的祁连山。如果分散打游击,后来的事实证明也难于站住脚跟。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:44:24 +0800 CST  
五、上述主要历史事实说明,西路军执行的任务是中央决定

西路军自始至终都在中央军委领导之下,重要军事行动也是中央军委指示或经中央军委
同意的。因此,西路军的问题同张国焘 1 935 年 9 月擅自命令四方面军南下的问题性质不同。
西路军根据中央指示在河西走廊创立根据地和打通苏联,不能说是执行的张国焘路线。问题的复杂性在于西路军为什么失败了?从西路军的战斗历程看,失败的原因应该说是多方面的。现在回想起来,宁夏战役计划放弃后,如果西路军急速西进,直插到肃州、玉门、安西地区,就可以保存部队的有生力量。如果又能得到苏联的援助,部队有了大炮和充足的枪支弹药,那么至少有可能再打回东边。但是,由于国际国内形势的急剧变化,在河西走廊徘徊了三个多月,丧失了战机。从国际关系看,当时苏联想拉住蒋介石政府和英、美一起反法西斯,公开援助我们有顾虑。从国内形势看,我红军主力在河东与蒋介石军队作战,以及西安事变后可能再爆发内战,需要西路军在战略上予以配合。因此,中央要求西路军在河西走廊创立根据地,并几次考虑是否继续西进或东返。西路军自己在当时情况下直接西进也有顾虑。
指导思想上的这种多变是由于形势的变化造成的,是可以理解的。但行动方针摇摆不定,却犯了兵家大忌。
在河西走廊创立根据地,条件也极其不利。最主要的,一是这一带地区狭小,不利我重
兵回旋,而且堡寨很多,城坚难破。二是历史上形成的回汉矛盾尖锐,“二马”反动势力控制很严,过去没有党的基础,我们要在短期内把群众争取过来很困难。三是马家骑兵部队机动性大,我们过去又没有同骑兵作战的经验。四是经济落后,红军取得给养也很困难。可以说,仅仅靠西路军本身的力量,要在这么一个长达近二千里的狭长地带,消灭“二马”主力,创立根据地.西面接通新疆,东而接通河东,是艰难的。
从西路军本身来看,虽然提出过~些可行主张,但也有许多弱点,当时张国焘虽然不在
西路军,但他的错误还没有批判,更谈不上消除他的错误影响。西路军领导开始对在河西走廊创立根据地的困难和敌人的力量估汁不足。到临高地区以前,总讲彤势大好,敌人已被我基本击溃。徐向前同志不同意这种估计,但是陈昌浩同志听不进去,严重轻敌。有时兵力的使用也过于分散,有的战役也没有打好。这些对西路军的失败也有关系。
我的这些说明,会有某些不周到的地方和遗漏之处,但基本事实是清楚的。对西路军失
败原因的分析,也不一定准确,作为总结历史经验,可以继续研究。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:48:11 +0800 CST  
六、西路军虽然失败了,但广大指战员在党中央和中央军委的领导下,为完成中央交给的任务,在极其艰难的条件下进行了顽强战斗,成千上万的同志为革命献出了宝贵的生命
过去中央只批判张国焘和批评陈昌浩同志,不仅没有追究其他同志的责任,而且还充分
肯定西路军广大指战员的英勇奋战精神,这是很正确的。但是,有些文章、著作、讲话和文件,对西路军的历史评述不当,如张国焘擅自命令组成西路军和西渡黄河,西路军是在张国焘错误路线驱使下向新疆方向前进的,西路军是张国焘路线的牺牲品,等等。这些说法,可能是由于没有占有大量史料等原因造成的,是可以理解的。我自己四十多年来对有些情况也确实不清楚。现在,许多情况比较清楚了,就应该按照历史事实改过来。这样做,更有利于团结。当前,全党和全国人民都忙于社会主义现代化建设,西路军的问题已经是一个历史问题了,不应该公开争论。我写的这个材料不发表,如果中央认为合适,是否可将此材料存中央档案馆和中央党史研究室,供研究西路军历史的同志参考,以便今后在讲西路军历史的时候,能注意到中央当时的指示,尽可能符合历史事实。总之,在这件事件上,也要体现中央一再强调的实事求是的精神。

李先念
一九八三年二月二十五日
(录自 1983 年《中央传阅文件》第 891 号)
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:49:37 +0800 CST  
陈云对李先念同志《关于西路军历史上几个问题的说明》(1983 年 3 月 8 日)
先念同志:

你写的关于西路军历史上几个问题的说明和所有附件,我都看了两遍,这些附件都是党
内历史电报,我赞成把此件存中央党史研究室和中央档案馆。先请小平同志阅交中央常委一阅。
陈云
一九八三年三月八日
(原载 1983 年《中央传阅文件》第 891 号)
——《陈云对李先念同志〈关于西路军历史上几个问题的说明〉的一封信(1982 年 3
月 8 日)》,《中国工农红军西路军·文献卷(下)》第 270~第 271 页,甘肃人民出版社 2004年 7 月第 1 版。




李先念给邓小平同志的一封信
(1983 年 3 月 12 日)
小平同志:
送上《关于西路军历史上几个问题的说明》和陈云同志的批语,请阅。
您在一九八一年十月三十日,曾将竹郁同志写的《“西路军”疑》一文批给我看,我又
送给了陈云同志,因为陈云同志对西路军的问题有些了解。他看后要我写份材料存档。由于我对当时的全面情况不够了解,四十多年来又没有研究过,对重要历史事实根本不清楚。近一些年来,我花了点时间回忆.又派秘书查阅一些历史档案,才写出这份材料,并请向前同志看过。请您审改后,可否按陈云同志的意见处理。请予批示。
李先念
一九八三年三月十二日
(原载 l983 年《中央传阅文件》第 891 号)
——《李先念给邓小平同志的一封信(1983 年 3 月 12 日)》,《中国工农红军西路军·文献卷(下)》第 271 页,甘肃人民出版社 2004 年 7 月第 1 版。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:54:36 +0800 CST  
李先念关于西路军在党史著作中表述问题的一封信(1991 年 7 月 8 日)
尚昆、一波、乔木、胡绳、力群同志:

建国以后第一部由中央党史部门编著的《中国共产党历史》上卷就要出版了,这是一件
值得庆贺的事。
但是有一点我闹不明白,为什么书中对西路军西渡黄河是奉中央军委的命令这个已经十
分明确了的问题,都不肯明确说出来呢?一九八二年,我受小平、陈云同志的委托,花了近一年时间,组织人查阅了大量历史档案,一九八三年初,我写了《关于西路军几个问题的说明》。大量史实证明:西路军执行的任务是中央决定的。西路军自始至终都在中央军委领导之下,重要军事行动也是中央军委指示或经中央军委同意的。对此,小平、陈云同志都作了批示,当时的中央政治局常委都已圈阅。以后,经中央批准的大百科全书军事卷中的有关条目、四方面军战史,特别是徐向前同志逝世后中央、国务院、人大常委会的讣告,以及徐帅的生平,都明确指出西路军过河和转战河西走廊是奉中央军委的命令。
我满以为这个问题已经解决了。今年初我特意要来此书稿中关于西路军的一部分文字,
胡绳同志告诉我还没有最后定稿,我又满以为中央党史研究室一定会遵循历史唯物主义的原则,定会注意到中央同意了的党史研究中的最新成果。万万没有想到竟写成现在这个样子!
“奉命”、“奉命”,究竟奉谁的命令!?几十年来一直说“西路军是奉张国焘之命西渡黄河的”,甚至说“西路军是张国焘擅自命令组成的”、“西路军是张国焘错误路线的牺牲品”等等。直到今年一月,《新华文摘》上还刊登有类似说法的文章。现在中央正式出版的党史版本,竟用如此含糊不清的春秋笔法,对得起壮烈牺牲的一万多名西路军将士吗!?
我的《关于西路军几个问题的说明》,当时陈云同志即批示存中央党史研究室一份,上
面提到的几个中央同意的关于西路军问题的文稿,不是见诸报端,即是公开发行的书刊,难道中央党史研究室竟如此孤陋寡闻,甚或是有意充耳不闻,视而不见!?
我坚决要求:最少应该加上“奉中革军委命令”几个字。
另外,书稿中把三十军已经过河后中央指示重点阻击南路敌人的来电放到前面说,而把
三十军过河放到张国焘对中央怀有二心的后而说,我实在闹不明白是为什么!
李先念
一九九一年七月八日

——《李先念关于西路军在党史著作中表述问题的一封信(1991 年 7 月 8 日)》,《中国工农红军西路军·文献卷(下)》第 345~第 346 页,甘肃人民出版社 2004 年 7 月第 1 版。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-25 14:56:38 +0800 CST  
@教外私淑 2017-10-26 11:16:54
被删的内容简单说一下:
张野心不是想象那么大,总政委已经满足他胃口了;南下就是逃跑,因为红一带着中央跑了,为了维持自己中央代表领导红四的地位,不得不另立中央;因为本来心不在此,对他这个罪行当时才不是特别在乎
南下之争,本身不是为了争夺地位而发生,就是张投降逃跑路线、对中央军避敌、畏战的结果
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@华光之下 2017-10-26 13:19:19
人家提差脑袋干革命,会怕?怕的话能在四川搞出这样的成绩?你大市价了!
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@教外私淑 2017-10-26 13:48:57
不怕,就不会去投蒋介石了,怕不怕与成绩大小有甚关系
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@Tianyazhihun 2017-10-27 09:20:43
不怕反动派,怕自已人要他的命。
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1927年大革命失败后,第一次土地革命这段时间,坚持闹革命的每个革命党人,其实都很虐心。

不是被敌人革命,就是被自己人革命,两者的概率几乎一样大。
不得不佩服这些的追求革命的意志坚定性。

楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-27 09:34:36 +0800 CST  
@Tianyazhihun 2017-10-27 09:50:38
假如川陕根据地留人了,中央红军出现任何问题,所有责任都可以推给国涛路线,这个罪名更大。
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呵呵,对红四来说,如何南下接应中央红军,本身是个难题。
去的人少了,可能完不成任务。去的人多了,留下的人守不住根据地。
谁走谁留就很敏感,但不能不去接应,于是都去。
这一点上,老张到很公平。

中央红军34年撤离苏区,走一大坨,留一小坨,反倒弄的不美气。
南方三年,最后搞出一个新四军,这是后话。




楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-27 10:24:10 +0800 CST  
@wgljw2000 2017-10-28 07:34:40
老毛总共在重庆呆了43天,这期间老毛和老蒋在没有第三者在场的情况下在蒋介石的住所共进行了11次密谈,每次一到三个小时#(汗)
这11次密谈到底说了什么,老毛和老蒋均是讳莫如深,在他们以后的著作中也找不到蛛丝马迹。
…………
毛蒋国共内战配合的相当好,难道两人早就谈好了?
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49年中共建政后,在决定对台政策时,美国人非常担心大陆政权成为苏联的附庸或卫星国。为此,情报部门给美国务院提供了一份对毛以及中苏关系走势的分析。

大概老美对1927年蒋-苏关系破裂,1945年苏-南关系破裂这两个典型事件,映像非常深刻。
情报部门仔细分析后,认为毛、蒋基本属于一类人,都是强烈的民族主义者。而这些强烈的民族主义者一旦牢固地掌握着“枪把子”,就没有可能性甘为苏联的卫星国,稳固政权后,必然与苏联人在国家民族利益上产生无法调和的矛盾。

尤其是拿毛与铁托做了比较,认为毛掌握军队的时间几乎是铁托的10倍,美国人可以暂时保持中立,静观中苏关系破裂。

美国人预测到了结果,但没料到过程会这么长,直到1971年中美关系才破冰。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-28 20:13:19 +0800 CST  
关于1936年12月三大红军会师后,成立的军委主席团,毛年谱记有一段:



毛真正地取得最高军权,还是在“草地分兵”之后,但也不是一步到位。

先是,1935年9月12日毛出任“中国工农红军陕甘支队”政委,北上的中央中央改组党的最高军事决策机构,形成周、毛、王、彭、林“五人团”的集体领导体制。

其后,1935年11月3日中共中央以苏维埃中央政府的名义,宣告成立“西北革命军事委员会”,明令以“毛泽东为主席,周恩来、彭德怀为副主席”。这一步才是真正的关键,毛取得彭、林的支持,恐怕是进位为主席的关键。
最后,1936年12月7日,三个方面军会师,中共中央再次以中华苏维埃中央政府的名义,发出中央革命军事委员会主席团第一号通电,宣告改组中革军委,成立以毛泽东为主席,连同朱、周、国焘、彭等七人组成的主席团。
这个上位的过程,周、彭、林、王稼祥应该是鼎立挺毛的中坚力量。
毛至此,在党内军事领导上名实相符地成为一把手。


楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-28 20:49:08 +0800 CST  
@总机叫南京 2017-10-28 21:02:38
这几人20几年内都被猫打翻,周除外
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真是个荒谬的事实,闹革命的都成了反革命
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-28 22:01:58 +0800 CST  
@白发三千四 2017-10-28 22:20:53
大会开完,楼里某些同志有变化啊
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啥时候彭老总,在党内不在是个敏感词,大家就真正喜笑颜开了。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-10-28 22:24:09 +0800 CST  
彭总在党内代表的是一类人,庐山会议之前,在湖南调研时,薄与周小舟坚请彭出面言事于毛,也是认为彭当为领袖的党内一诤臣。
然历史上李世民与魏征可为诤臣,蒋与胡适能成诤友,未必毛彭,毛梁就也能成千秋佳话。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-11-04 11:22:32 +0800 CST  
老藤的博客
http://blog.sina.com.cn/tengxuyan

关于《彭德怀浦安修画传》的编撰计划

明年(2018年)是伟大的民族英雄、开国元戎彭德怀元帅诞辰120周年及夫人浦安修诞辰100周年,作为研究彭德怀历史的传记作家,本人计划推出一本图文并茂的新书《彭德怀浦安修画传》(暂名),以纪念我们景仰的彭老总和他的夫人。
37年前的1980年6月,文物出版社出版一本《纪念彭德怀同志》,是彭德怀照片图集的最早版本,其中收有361幅彭德怀历史照片和相关历史文物照片。那时候,彭总冤案刚平反昭雪不久,由于历史的原因,自1959年庐山会议后,19年中彭总的历史照片几乎被销毁殆尽,任何部门都不可能在短时间里收集齐全。1998年秋,在彭德怀诞辰100周年之际,中央有关部门又出版了纪念图集《彭德怀》,同前一本书的问题相同,彭总照片严重缺漏,特别是刻意回避他在文革蒙难时期的照片;个别图版的文字说明也有原则错误。数十年后的今天,在中国图书市场上,彭德怀照片图集早已荡然无存。
计划中的《彭德怀浦安修画传》有如下考虑:
1、本人多年潜心研究彭德怀历史,精心收集了许多至今鲜为人知或是本人独自珍藏的彭总历史照片,如能付梓出版将是迄今为止最齐全的彭德怀和浦安修照片图集,估计将比以往彭总图集增加一倍的照片量,目前本人已经整理好的就有700张之多。这对于中国现代历史研究特别是我党我军历史研究具有重要意义。
2、本人将以认真严谨的治史态度撰写简洁图注,只写时间、地点和史实,不作任何政治评论,同时订正以往彭总图集中有违史实的错误描述。
3、鉴于数十年来历史学界对彭总夫人浦安修缺乏认真研究,且有不公正的评价,本照片图集将纳入浦安修的若干照片,以新的史学视角实现彭总夫妇的历史融合。
4、全部为黑白历史照片,不采用彩色绘画作品,力求该书的低价位。
5、坚持实事求是、为史存真的原则,尽量收齐彭老总和浦安修生前的所有照片。
6、本人这一计划得到彭浦两家亲属的赞同和支持,同时也获得湖南省彭氏宗亲会等民间社团的热烈响应。
7、彭老总在全国人民心中享有崇高的威望,而目前国内图书市场上彭总照片图集又是一片空白,本人认为该书的市场前景应该是好的。
审视目前出版界现状,本人面临两大问题:一、由出版社申办相关审批手续;二、在出版社不肯投资的情况下,筹措足够的出版经费。所以需要在关注彭总历史研究的广大读者群中预告此计划并呼吁大家的支持,以促成该书的出版。凡是给予实际经济支持的朋友,都将在书中反映出他的贡献。

深圳传记作家 滕叙兖

附注:本人关于彭总历史的两本传记著作:
《风雨彭门——彭德怀家风家事》(文化艺术出版社2005年)
《不信青史尽成灰——彭德怀的铁骨与柔肠》(中国青年出版社2014年)

2017年10月31日
楼主 ywujun1969  发布于 2017-11-05 10:17:43 +0800 CST  
“运动”是毛执政时代的典型社会特征,建国前和建国后莫不如此。毛时代的“得失”也皆在“运动”二字。

“运动”一方面可以帮助执政党短期内有效地动员民众、最大限度地控制抽取社会资源,以贯彻国家意志;另一方,“运动”又使得权利必须保持高度集中才可以开展全社会的运动。

但这种“运动式治理”却永远难以纳入常规化和制度化的轨道,反倒搞的领袖一下,人人自危,只好以不断的“新运动”来维系体制,直到整个社会不堪重负。
当然,毛为解释自己的政治行为的合理性,创造了一个“无产阶级专政下继续革命的理论”。此理论写入了九大、十大的政治报告和党章,写入了四届人大通过的宪法,最终成为毛时代的文革时期,党和国家政治活动的根本指导思想。

这个理论被笔杆子姚文元捧为“马克思主义发展史上树立了第三个伟大的里程碑”。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-11-05 11:17:11 +0800 CST  
@ywujun1969 2017-11-05 10:17:43
老藤的博客
http://blog.sina.com.cn/tengxuyan
关于《彭德怀浦安修画传》的编撰计划
明年(2018年)是伟大的民族英雄、开国元戎彭德怀元帅诞辰120周年及夫人浦安修诞辰100周年,作为研究彭德怀历史的传记作家,本人计划推出一本图文并茂的新书《彭德怀浦安修画传》(暂名),以纪念我们景仰的彭老总和他的夫人。
37年前的1980年6月,文物出版社出版一本《纪念彭德怀同志》,是彭德怀照片图集的最早版本,其......
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@最爱天边的晚霞 2017-11-05 10:51:31
楼主有何想法或有和建议?
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我之前跟滕老师联系过,他想法是,如果最终出版社出版,需作者自筹部分经费,则进行一次众筹活动,到时希望大家给予支持。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-11-05 11:20:49 +0800 CST  
@杨国齐 2017-11-05 10:30:45
彭总夫人浦氏安修就算了吧!日落西山你不陪,东山复起尔是谁?
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中国传统对个人操守的基本要求,就是两个字“忠恕”,恕”字更难做吧。

1962年“七千人大会”后,在压力下,彭浦离婚吃“分手梨”,杨献珍和景希珍,均为见证人。浦吃了“梨”,而彭最终未吃,深刻理解党内政治逻辑的彭,当时就对浦压力下的任何行为,选择了“恕”。


楼主 ywujun1969  发布于 2017-11-05 11:56:51 +0800 CST  

楼主:ywujun1969

字数:1166994

发表时间:2016-04-04 05:11:00 +0800 CST

更新时间:2018-02-14 17:16:01 +0800 CST

评论数:57303条评论

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