你们都错了，TPP的最大输家不是中国，而是日本。
所谓TPP对中国的影响，无外乎影响的就是出口。这种影响大致可以分为两方面。
第一，中国对TPP的签署国的贸易的影响。事实上针对这一问题，从美国介入tpp的谈判那一天开始，中国就开始对冲了。
目前与中国签署类似tpp水平自贸协定国家有14个，其中tpp国家8个包括在内。也就是说，除了美国，墨西哥，加拿大，日本以外。所有的TPP国家事实上已经在履行与中国的自由贸易。所以，中国对这些国家的出口不会受到影响，因为已经实现了完全的对冲。
而墨西哥与加拿大早在1994北美自由贸易区的时候就和美国零关税了。即便这两国签署了TPP，事实上意义并不大。
剩下的的只有一个日本，需要指出的是，还有一个重要的国家韩国事实上并未加入TPP，日韩之间在经济上极度类似，即日本产的东西，韩国都可以提供。而在韩国已经与中国签订自贸协定的情况下，日本的压力无疑是很大的。这种压力事实上可以成为促使日本推进中日韩自贸区的动力，当然，这至少要等到安倍下台之后。
这样，假设中日韩自贸区成型，加之中国与其他8个TPP国家建立轮轴辐条式贸易体系，事实上TPP基本不会影响中国对TPP内国家的出口。
第二，就是TPP对中国产业的影响。TPP中有这样的条款，就是TPP内国家只有从产品源头开始所有价值链都在国内，才可以享受零关税，这就是冲着中国来的。那么实现的可能性有多大？
我们看，tpp的参与国有12个，其中包括美国，日本，澳大利亚，加拿大，新西兰，新加坡，文莱这7个国家都是发达国家。根本不存在产业转移的可能性，因为成本的关系，即便这些国家的关税降到零，事实上也不可能有什么出口竞争力。
除了这些富国外，还包括秘鲁，智利，墨西哥三个拉美国家。产业转移到这几个拉美国家也基本不可能。首先，这几个国家人力成本并不低于中国，其次，这几个拉美国家距离美国非常近，墨西哥还挨着美国。而且没有经历过二战这类战争，有一百年以上的和平，即便如此，仍然没有争过亚洲国家的产业链承接，一个TPP不可能把拉美国家变成东亚国家，也不可能。
余下的就剩下马来西亚与越南了。首先，马来西亚直到今天，人力成本仍然高于中国，其次，人口太少，不足以做到产业链承接。第三，马来人的素质，呵呵一下。
所以，真正有可能承接中国产业的国家事实上只有一个，就是越南。但即便如此，越南想要通过成本降低来承接中国产业事实上也非常困难。因为，TPP中有这样的规定，要保护劳工，不得血汗工厂，还要尊重知识产权。就这两条，就足以大幅抵消掉因为零关税带来的成本降低。其次，中国毕竟与越南接壤，加之中越南海问题上的矛盾，中国完全可以轻易的把越南搞得鸡犬不宁。就像去年的981平台一样。
第一，中国对TPP的签署国的贸易的影响。事实上针对这一问题，从美国介入tpp的谈判那一天开始，中国就开始对冲了。
目前与中国签署类似tpp水平自贸协定国家有14个，其中tpp国家8个包括在内。也就是说，除了美国，墨西哥，加拿大，日本以外。所有的TPP国家事实上已经在履行与中国的自由贸易。所以，中国对这些国家的出口不会受到影响，因为已经实现了完全的对冲。
而墨西哥与加拿大早在1994北美自由贸易区的时候就和美国零关税了。即便这两国签署了TPP，事实上意义并不大。
剩下的的只有一个日本，需要指出的是，还有一个重要的国家韩国事实上并未加入TPP，日韩之间在经济上极度类似，即日本产的东西，韩国都可以提供。而在韩国已经与中国签订自贸协定的情况下，日本的压力无疑是很大的。这种压力事实上可以成为促使日本推进中日韩自贸区的动力，当然，这至少要等到安倍下台之后。
这样，假设中日韩自贸区成型，加之中国与其他8个TPP国家建立轮轴辐条式贸易体系，事实上TPP基本不会影响中国对TPP内国家的出口。
第二，就是TPP对中国产业的影响。TPP中有这样的条款，就是TPP内国家只有从产品源头开始所有价值链都在国内，才可以享受零关税，这就是冲着中国来的。那么实现的可能性有多大？
我们看，tpp的参与国有12个，其中包括美国，日本，澳大利亚，加拿大，新西兰，新加坡，文莱这7个国家都是发达国家。根本不存在产业转移的可能性，因为成本的关系，即便这些国家的关税降到零，事实上也不可能有什么出口竞争力。
除了这些富国外，还包括秘鲁，智利，墨西哥三个拉美国家。产业转移到这几个拉美国家也基本不可能。首先，这几个国家人力成本并不低于中国，其次，这几个拉美国家距离美国非常近，墨西哥还挨着美国。而且没有经历过二战这类战争，有一百年以上的和平，即便如此，仍然没有争过亚洲国家的产业链承接，一个TPP不可能把拉美国家变成东亚国家，也不可能。
余下的就剩下马来西亚与越南了。首先，马来西亚直到今天，人力成本仍然高于中国，其次，人口太少，不足以做到产业链承接。第三，马来人的素质，呵呵一下。
所以，真正有可能承接中国产业的国家事实上只有一个，就是越南。但即便如此，越南想要通过成本降低来承接中国产业事实上也非常困难。因为，TPP中有这样的规定，要保护劳工，不得血汗工厂，还要尊重知识产权。就这两条，就足以大幅抵消掉因为零关税带来的成本降低。其次，中国毕竟与越南接壤，加之中越南海问题上的矛盾，中国完全可以轻易的把越南搞得鸡犬不宁。就像去年的981平台一样。
@WO没醉我还要喝 2015-10-06 21:54:49
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
@真的喜羊羊 2015-10-06 21:56:44
泄密了
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这些都是阳谋。
中国不是俄罗斯，中国是汇率计算GDP世界第二大国，购买力平价GDP世界第一大国。
世界第一大贸易国，世界第一大制造业国。
中国不是俄罗斯，美国制裁只能求助中国而无力抵抗。美国通过tpp，中国是有足够本钱反击对冲的。
泄密了
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这些都是阳谋。
中国不是俄罗斯，中国是汇率计算GDP世界第二大国，购买力平价GDP世界第一大国。
世界第一大贸易国，世界第一大制造业国。
中国不是俄罗斯，美国制裁只能求助中国而无力抵抗。美国通过tpp，中国是有足够本钱反击对冲的。
@WO没醉我还要喝 2015-10-06 21:54:49
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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@ASTARS2015 2015-10-06 21:56:06
多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
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@camerohan 2015-10-06 21:59:07
让他们狂欢，这才能让更多的人看请JY美分的智商和人品。对，智商要排在人品前面，因为JY美分的智商比人品还烂。
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本来左右之争我是不关注的，但今天实在受不了了，注册个账号，希望所有人都能看到tpp是个什么东西。
小日本还在高兴tpp隔离了中国，殊不知，美国用tpp占不到中国的便宜，很快就会像日本开刀了。
国内市场全开，资本自由流动进出，安倍，准备被剪羊毛了吗？
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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@ASTARS2015 2015-10-06 21:56:06
多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
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@camerohan 2015-10-06 21:59:07
让他们狂欢，这才能让更多的人看请JY美分的智商和人品。对，智商要排在人品前面，因为JY美分的智商比人品还烂。
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本来左右之争我是不关注的，但今天实在受不了了，注册个账号，希望所有人都能看到tpp是个什么东西。
小日本还在高兴tpp隔离了中国，殊不知，美国用tpp占不到中国的便宜，很快就会像日本开刀了。
国内市场全开，资本自由流动进出，安倍，准备被剪羊毛了吗？
@keaiduo113 2015-10-06 22:07:46
中国的制造成本相对优势还存在，而且创造力也在加强。最关键的是发展环境比较好，资本最青睐的首先是安全，收不回本才是最危险的；能够提供这些条件的目前中国是个很不错的选择，tpp签不签短期影响不大。最危险的是人口红利消失，和民营经济的溃败，tpp不动摇这两点就威胁不大。
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不可否认，tpp一定会对中国制造产生影响。
但任何事情都要客观来看，墨西哥与美国的北美自由贸易区94年就建立了，零关税。结果中国入世以后还不是被中国制造打的落花流水。
人口确实是重要的问题。
中国的制造成本相对优势还存在，而且创造力也在加强。最关键的是发展环境比较好，资本最青睐的首先是安全，收不回本才是最危险的；能够提供这些条件的目前中国是个很不错的选择，tpp签不签短期影响不大。最危险的是人口红利消失，和民营经济的溃败，tpp不动摇这两点就威胁不大。
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不可否认，tpp一定会对中国制造产生影响。
但任何事情都要客观来看，墨西哥与美国的北美自由贸易区94年就建立了，零关税。结果中国入世以后还不是被中国制造打的落花流水。
人口确实是重要的问题。
@JPOPOIPJL 2015-10-06 22:12:46
迄今看到的最靠谱的分析！
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多谢，再顶，希望所有人都看到。
中国不仅有轮轴辐条式的FTA对冲，还有RECP以及一路一带。有足够的本钱应对TPP，这与俄罗斯有着本质的区别。
迄今看到的最靠谱的分析！
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多谢，再顶，希望所有人都看到。
中国不仅有轮轴辐条式的FTA对冲，还有RECP以及一路一带。有足够的本钱应对TPP，这与俄罗斯有着本质的区别。
@旺书 2015-10-06 22:15:17
楼主，你暴露了安倍的智商，小心日本间谍找你算账啊。
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日本人基本上变态了，对于安倍来讲，与中国对抗的欲望已经压倒了一切。
就算卖国，被剪羊毛也在所不惜了，这是什么样的精神。这是犯贱的精神。
楼主，你暴露了安倍的智商，小心日本间谍找你算账啊。
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日本人基本上变态了，对于安倍来讲，与中国对抗的欲望已经压倒了一切。
就算卖国，被剪羊毛也在所不惜了，这是什么样的精神。这是犯贱的精神。
@茶树底下 2015-10-06 22:16:21
越南超市90%的日用品都依赖中国进口，小到螺帽大到东风汽车，指望越南能建立不依赖中国的初级工业体系得以几十年来记。何况越南的农业出口对中国的依赖。互加关税越南难道在完整工业体系建立前准备过石器时代？
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不仅如此，越南的基础设施也严重落后，至今还有电力缺口。这也会明显提升越南的制造业成本。
越南超市90%的日用品都依赖中国进口，小到螺帽大到东风汽车，指望越南能建立不依赖中国的初级工业体系得以几十年来记。何况越南的农业出口对中国的依赖。互加关税越南难道在完整工业体系建立前准备过石器时代？
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不仅如此，越南的基础设施也严重落后，至今还有电力缺口。这也会明显提升越南的制造业成本。
@lxflz555 2015-10-06 22:18:02
要是TPP能把中国放倒， 那美国还需要花大钱在东亚围堵中国？ 还需要在中国培植代理人？还需要搞了一大批造谣的JY？
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本来我对左右之争不太关注，但这群人实在太可恨了。
要是TPP能把中国放倒， 那美国还需要花大钱在东亚围堵中国？ 还需要在中国培植代理人？还需要搞了一大批造谣的JY？
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本来我对左右之争不太关注，但这群人实在太可恨了。
@WO没醉我还要喝 2015-10-06 21:54:49
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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@ASTARS2015 2015-10-06 21:56:06
多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
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@camerohan 2015-10-06 21:59:07
让他们狂欢，这才能让更多的人看请JY美分的智商和人品。对，智商要排在人品前面，因为JY美分的智商比人品还烂。
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@ASTARS2015 2015-10-06 22:01:34
本来左右之争我是不关注的，但今天实在受不了了，注册个账号，希望所有人都能看到tpp是个什么东西。
小日本还在高兴tpp隔离了中国，殊不知，美国用tpp占不到中国的便宜，很快就会像日本开刀了。
国内市场全开，资本自由流动进出，安倍，准备被剪羊毛了吗？
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@mz329 2015-10-06 22:19:55
资本永远不会自由进出，主要看自己的能耐和意愿。
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看看tpp的协定。开放资本账户，资本自由流动与国企私有化是两个前提条件。
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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@ASTARS2015 2015-10-06 21:56:06
多谢，希望更多人看到。美分简直不要廉耻，tpp通过，会影响中国贸易，影响很多人就业，结果他们就狂欢到这种程度。
实在让人忍不了。
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@camerohan 2015-10-06 21:59:07
让他们狂欢，这才能让更多的人看请JY美分的智商和人品。对，智商要排在人品前面，因为JY美分的智商比人品还烂。
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@ASTARS2015 2015-10-06 22:01:34
本来左右之争我是不关注的，但今天实在受不了了，注册个账号，希望所有人都能看到tpp是个什么东西。
小日本还在高兴tpp隔离了中国，殊不知，美国用tpp占不到中国的便宜，很快就会像日本开刀了。
国内市场全开，资本自由流动进出，安倍，准备被剪羊毛了吗？
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@mz329 2015-10-06 22:19:55
资本永远不会自由进出，主要看自己的能耐和意愿。
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看看tpp的协定。开放资本账户，资本自由流动与国企私有化是两个前提条件。
@卖炭翁111 2015-10-06 22:22:53
有理有据，分析到位，强烈同意。
另外十二个TPP签约国在政治上都不是铁板一块，因TPP导致内部不同党派不同行业对立或者是动乱也不是没有可能。
-----------------------------
假如美国对参与国压榨过度，很可能出现有国家推出tpp，那么这个自贸协定就真的变成笑话了。
有理有据，分析到位，强烈同意。
另外十二个TPP签约国在政治上都不是铁板一块，因TPP导致内部不同党派不同行业对立或者是动乱也不是没有可能。
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假如美国对参与国压榨过度，很可能出现有国家推出tpp，那么这个自贸协定就真的变成笑话了。
@剑笑天歌 2015-10-06 22:24:41
分析不错，但只知其一，不知其二，协议背后的意图你没有搞明白，明白后你会吓一跳，再分析吧，
-----------------------------
协议背后的目的是让中国在中美bit谈判中让步，这样美国资本可以大举进入中国。购买国企，美国就再也不担心中国崛起了。
分析不错，但只知其一，不知其二，协议背后的意图你没有搞明白，明白后你会吓一跳，再分析吧，
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协议背后的目的是让中国在中美bit谈判中让步，这样美国资本可以大举进入中国。购买国企，美国就再也不担心中国崛起了。
@feiwendel 25楼 2015-10-06 22:23
@WO没醉我还要喝 2楼 2015-10-06 21:54:00
未来究竟史什么样，
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
—————————————————
你们都想得太简单，出口只是其中很小的一部分，话语权才是最重要的。现在的TPP是依据美国法律为基础制定的，以后的贸易规则很可能就以这个为基准，让中国全面接受美国那一套。
-----------------------------
未来究竟什么样，要看实力于效果。假设美国搞得天怒人怨，最终也会是个笑话。
@WO没醉我还要喝 2楼 2015-10-06 21:54:00
未来究竟史什么样，
我的观点也差不多。顶楼主就是顶自己。
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你们都想得太简单，出口只是其中很小的一部分，话语权才是最重要的。现在的TPP是依据美国法律为基础制定的，以后的贸易规则很可能就以这个为基准，让中国全面接受美国那一套。
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未来究竟什么样，要看实力于效果。假设美国搞得天怒人怨，最终也会是个笑话。
@2b03 37楼 2015-10-06 22:32
加入TPP的结果，是日本吸除美国以外其他参与国的血，而美国吸所有国家的血。
-----------------------------
假设tpp真的不能让美国在外部占到太大的便宜。那么美国要得利，就只能压榨内部。谁的可能性最大呢。
日本被美国再次剪羊毛的概率几乎是百分之百。
加入TPP的结果，是日本吸除美国以外其他参与国的血，而美国吸所有国家的血。
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假设tpp真的不能让美国在外部占到太大的便宜。那么美国要得利，就只能压榨内部。谁的可能性最大呢。
日本被美国再次剪羊毛的概率几乎是百分之百。
@茶树底下 30楼 2015-10-06 22:26
@茶树底下 2015-10-06 22:16:21
越南超市90%的日用品都依赖中国进口，小到螺帽大到东风汽车，指望越南能建立不依赖中国的初级工业体系得以几十年来记。何况越南的农业出口对中国的依赖。互加关税越南难道在完整工业体系建立前准备过石器时代？
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@ASTARS2015 19楼 2015-10-06 22:18
不仅如此，越南的基础设施也严重落后，至今还有电力缺口。这也会明显提升越南的制造业成本。
-----……
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没办法，要是这些个亚非拉真的争气，也不至于让中国把全球的制造业算抢过来。
就算是扶不上墙的烂泥，也要找一块看着最不烂的吧。
@茶树底下 2015-10-06 22:16:21
越南超市90%的日用品都依赖中国进口，小到螺帽大到东风汽车，指望越南能建立不依赖中国的初级工业体系得以几十年来记。何况越南的农业出口对中国的依赖。互加关税越南难道在完整工业体系建立前准备过石器时代？
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@ASTARS2015 19楼 2015-10-06 22:18
不仅如此，越南的基础设施也严重落后，至今还有电力缺口。这也会明显提升越南的制造业成本。
-----……
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没办法，要是这些个亚非拉真的争气，也不至于让中国把全球的制造业算抢过来。
就算是扶不上墙的烂泥，也要找一块看着最不烂的吧。
@步军 33楼 2015-10-06 22:27
顶楼主，
中国跟东盟在南宁市搞的自贸区没有哪个宣传，跟韩国搞也没有见哪个吱一声，搞一带一路....
反之美国搞个TPP就让JYGZ兴奋得得意忘形，真是无耻到极点。
-----------------------------
今天我才真正搞明白自干五这个群体是怎么回事，完全是被这帮美分塑造出来的。
顶楼主，
中国跟东盟在南宁市搞的自贸区没有哪个宣传，跟韩国搞也没有见哪个吱一声，搞一带一路....
反之美国搞个TPP就让JYGZ兴奋得得意忘形，真是无耻到极点。
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今天我才真正搞明白自干五这个群体是怎么回事，完全是被这帮美分塑造出来的。
@feiwendel 49楼 2015-10-06 23:25
@ASTARS2015 29楼 2015-10-06 22:24:00
@卖炭翁111 2015-10-06 22:22:53
有理有据，分析到位，强烈同意。
另外十二个TPP签约国在政治上都不是铁板一块，因TPP导致内部不同党派不同行业对立或者是动乱也不是没有可能。
-----------------------------
假如美国对参与国压榨过度，很可能出现有国家推出tpp，那么这个自贸协定就真的变成笑话了。
—————————————————
……
-----------------------------
说的轻松，所谓的话语权能否成真取决于两个因素。
第一，tpp这个协定本质上是一种美国剥削其他国家的制度，需要参与国让度国家主权，出卖国家利益。这本身就与国与国之间平等的基本理念南辕北辙。
其次，tpp对于人权，自由化，知识产权，劳工权益的标准过高。可以说全球所有亚非拉国家以及很多西方国家都打不到。比如法国就有很多国企，至今法国经济的支柱就是国企。美国设定如此之高的标准，假设加入，毕然导致大量发展中国家经济混乱崩溃，最好的情况也是制造业成本狂升，抵消零利率带来的好处，得不偿失。所以绝大多数国家根本不会加入。
第三，现在不是几十年前，美国一家独大。中国在对外贸易额上已经成为全球第一。完全有实力以自身的标准制定一套贸易规则，与美国的标准对着干，也一定会有一批小弟加入。到那个时候，比的就是哪个规则更好，更普世了。
@ASTARS2015 29楼 2015-10-06 22:24:00
@卖炭翁111 2015-10-06 22:22:53
有理有据，分析到位，强烈同意。
另外十二个TPP签约国在政治上都不是铁板一块，因TPP导致内部不同党派不同行业对立或者是动乱也不是没有可能。
-----------------------------
假如美国对参与国压榨过度，很可能出现有国家推出tpp，那么这个自贸协定就真的变成笑话了。
—————————————————
……
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说的轻松，所谓的话语权能否成真取决于两个因素。
第一，tpp这个协定本质上是一种美国剥削其他国家的制度，需要参与国让度国家主权，出卖国家利益。这本身就与国与国之间平等的基本理念南辕北辙。
其次，tpp对于人权，自由化，知识产权，劳工权益的标准过高。可以说全球所有亚非拉国家以及很多西方国家都打不到。比如法国就有很多国企，至今法国经济的支柱就是国企。美国设定如此之高的标准，假设加入，毕然导致大量发展中国家经济混乱崩溃，最好的情况也是制造业成本狂升，抵消零利率带来的好处，得不偿失。所以绝大多数国家根本不会加入。
第三，现在不是几十年前，美国一家独大。中国在对外贸易额上已经成为全球第一。完全有实力以自身的标准制定一套贸易规则，与美国的标准对着干，也一定会有一批小弟加入。到那个时候，比的就是哪个规则更好，更普世了。
楼主：ASTARS2015
字数：13896字
发表时间：2015-10-07 05:24:00 +0800 CST
更新时间：2015-10-07 11:52:54 +0800 CST
评论数：226条评论
帖子来源：天涯 访问原帖