给大家介绍下中亚各民族间的嫌隙与龃龉

说个有意思的事情,经常看穿越小说,里面金手指们,经常会引进阿拉伯数字,来替代我国古代的数字。

其实我国古代也是有自己的数字代码的,而且极其类似 罗马数字。

这个数字系统,叫 苏州码子,英文叫 Chinese Warrior。

苏州码 〡〢〣〤〥〦〧 〨〩十
罗马数 I II III IV V VI VII VIII IX X

具体的大家去百度百科看就行了

古代中国令老外觉得很神秘,想想俺们的祖先,在文明上的造诣确实很不可思议。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-16 20:20:03 +0800 CST  
@第二瓢 2011-11-17 13:44:16
很多民族一直是没有信史的,如我国这般很古远之前就有史官一代代记载下来的民族凤毛麟角,我国西域和中亚,一直是很多游牧民族自东向西的途径的一个走廊,它自己的本身的土著民族,没有创立过一个国家,而总是被其他外来的民族所统治和奴役,很多民族来了又走了,向各个方向扩散,或者被灭亡,很多民族留下的只是一个名字,而且这个名字还是汉人书中的不标准的汉字注音。其实我们没有必要对这些表示诧异,建立辽朝的契丹,建立.....
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我确实在扯,不过却不扯淡。看了你转贴的我的话,没有什么问题。
你要看教科书的东西,那就去看教科书好了。
之前说到不是一批人的民族里,当时忘了,现在补上,金元女真与建州女真。

金元时代的女真,在民族学上,有个专门的称谓:金猛安谋克女真,最终的归宿,是划归到了华北、辽东的汉族中去了(元灭金后,第三等人:汉人),同样消失的还有他们的语言和文字,现在一堆学者在考古,也没搞个所以然出来。

我分得清华夏和汉,你眼神不好,就别瞎激动。吴越楚、甚至秦国,都不是华夏。这话可不是我独创的,随便翻开一本先秦的古书,都是这么写的。华夏、羌、越构成了如今汉人的主体。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-17 18:15:51 +0800 CST  
难得今天这么多爱好中亚的同学讨论。讲得很好。

你们说到语言文字的问题,这个在著名的中亚研究大牛,苏联的巴托尔德的《突厥十二讲》的开端就讲得比较明白。


中世纪的突厥斯坦一般是没有自己的历史文献著作的,不管怎样,我们没有得到这种资料。这样,例如中亚蒙古诸汗的历史,帖木儿及其后裔的历史,几乎完全是从伊朗境内写成的著述中认识的。在公元16世纪才在突厥斯坦出现一部重要的历史著作,它是由乌孜别克人写成的。在由乌孜别克人所建的三个汗国中有一个汗国——卜花儿(布哈拉)汗国直到其灭亡止除极少数例外,波斯语始终是官方文书用语和历史文献语言。在乞瓦汗国中是以中亚的突厥语来作这些方面的用语的。在霍罕汗国中,人们有时用突厥语,但更多的是用波斯语来写作的。在所有突厥人建立的国家中,人们只有当时的奥斯曼国家的历史是主要依靠突厥语写成的历史著作来研究的。可是奥斯曼国家的历史家的用语中也是波斯语和阿拉伯语比突厥语多得多,它对于突厥族中大多数人来说几乎是不懂的,对于突厥学者来说只有很少有兴趣的东西。用稍微纯粹的突厥语来写的历史著作一般说来几乎是没有的,这就是为什么一个突厥学者很少同时又是突厥史学家的缘故。伊朗语学者也有相似的情况(如所周知,直至蒙古时代,人们研究伊朗史必须不是伊朗语写成的,而是阿拉伯语和希腊语写成的史料)。因而人们为了研究突厥民族史,决不能满足于只作一个突厥学者而已,按照每个人所关心的时代,必得或是汉学家或是阿拉伯语学家或是伊朗语学家。”

其实这段话的理解,可以用我们很近似的日、朝鲜、越与中文的关系来做类比。

尤其朝鲜与越南,语言中有70~80%的汉语词,但是语系却不是汉藏语系,当然更不是汉语了。日文干脆有大量汉字,但日语与汉语却是不通的。中亚各族,长期用波斯语或含量大量波斯词的突厥语。字母用的是阿拉伯字母(一直到1928年)。

至于语言方面,这个有政治因素的夸大因素,网上经常有人声称,畏兀儿听懂土耳其语很方便。可能有这样的人存在,不过我们可以用汉语方言中的两个亲缘方言族群来做类比。吴语与通泰方言是最接近的两个方言,通泰方言中有大量的吴语词,但是一个泰州人去苏州,很大的可能是听不懂苏州话的。

中亚目前,使用字母比较混乱。比如乌兹别克斯坦在80年内采用了——又废止——了3套字母,目前使用的是第4套了。1929年时拉丁字母取代了传统的阿拉伯字母, 11年之后基里尔字母又占据了拉丁字母的正统地位,而让拉丁字母回归的要求是1993年提出的。本来说到2010年全部拉丁化,但实际推广并不顺利,现在依旧是基里尔占上风。毕竟阿拉伯与西方字母算是一个本质的变化,但基里尔与拉丁字母属于表兄弟,差别并不迥异。改用拉丁并没有足够服众的理由。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 17:31:44 +0800 CST  
我一直发言不了,我试下发一段。

上面两位老兄,说到乌族与畏兀儿,在中亚地区暂且不谈,因为距离产生美,对其抱有同情的人大有人在。但是在国内,还是民族心理差异很大的两个民族。

因为乌兹别克斯坦在中亚算是文化比较强势的一个国家,近代中亚可以很简单的分为南北两块,北边即哈萨克的金帐汗国,南边即由乌族建立的三个国家,之前有介绍过:希瓦、布哈拉和浩罕。

我国建国前,西域都用苏联乌兹别克斯坦的课本。现在依旧如此,有点类似港台文化对内地的影响,我国的畏兀儿目前的流行音乐之类,大多来自乌族。

看看这段行不?
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 22:04:03 +0800 CST  
我国的乌族,并非世居民族,主要是浩罕国在七城地区的遗留移民,早期大多是些商人,尤其阿%古柏执政期间,大批浩罕人进驻西域,经纪上和地位都是比土著好得多的,所以一直是有种相对的优越感。加上长期教科书上的两者的族源不同,现在畏兀儿的不良名声,更是让乌族不愿与之为伍。

如今,我国的乌族是很不愿意被提到其与畏兀儿相似。所谓畏兹别克这个词大多是一方的一厢情愿,他们认为畏兀儿抄袭乌族的一切,文化服装音乐……但无论如何相似,他们都是异性突厥,是皮帽子。皮帽子是对畏兀儿男性的一个蔑称。本意可能中性,但带上情绪,则成了贬义。比如对汉人的称呼嘿大乙,本意来自于突厥语俄语中的契丹一词,但现在当局是禁止称呼汉人为嘿大乙的。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 22:20:13 +0800 CST  
我国的乌族,并非世居民族,主要是浩×罕国在七城地区的遗留移民,早期大多是些商人,尤其阿×古×柏执政期间,大批浩罕人进驻西域,经纪上和地位都是比土著好得多的,所以一直是有种相对的优越感。加上长期教科书上宣传的两者的族源不同,现在畏兀儿的不良名声,更是让乌族不愿与之为伍。

如今,我国的乌族是很不愿意被提到其与畏兀儿相似。所谓畏×兹别克这个词大多是一方的一厢情愿,他们认为畏兀儿抄袭乌族的一切,文化服装音乐……但无论如何相似,他们都是异性突厥,是皮×帽子。皮×帽子是对畏兀儿男性的一个蔑称。本意可能中性,但带上情绪,则成了贬义。比如对汉人的称呼嘿大乙,本意来自于突厥语俄语中的契×丹一词,但现在当局是禁止称呼汉人为嘿大乙的。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 22:26:19 +0800 CST  
@你的好友能给他开传送门^_^,如:@天涯论坛@奥曹克刚巴德 2011-11-20 22:31:05
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我之前有讲过七城地区畏兀儿的族源的质疑。
不过,在我看来,民族意识一旦形成,再去追究族源就没有太大的意义了。

波黑的姆斯林不会认可塞尔维亚是兄弟,巴基斯坦人也不会觉得印度人可亲,棉兰老岛上的马来人同样会袭击菲律宾的马来人。
比如苏联的学者研究东干人,压根不承认中原和东部地区的回民是东干人,认为他们是汉×穆。

乌族与畏兀儿自喀拉汗和察合台之后,一直没有在同一个政权统治下。目前已经形成了不同的民族心理。至少我国的两族心理距离还是不小的。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 22:48:51 +0800 CST  
@镭射A 2011-11-20 22:32:28
请问楼主怎么看我的那个设想:由中国牵头,制订一个维、哈、乌、柯/吉四族通用拉丁文字?
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@镭射A 2011-11-20 22:32:28
请问楼主怎么看我的那个设想:由中国牵头,制订一个维、哈、乌、柯/吉四族通用拉丁文字?
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以上四族,在中亚有俄语作为民族间交流语,在我国有汉语作为交流语。
这点很好理解,一个苏州人与一个常州人交流,可能说各自的方言,相互间稍微琢磨下也能听个八九不离十,但肯定不如普通话更方便。

我之前说过,由阿拉伯字母到基里尔字母算是一个质变,但基里尔与拉丁完全是表亲,老百姓不吃这套,没有足够的理由更改。

突&厥各族间没必要追求同文,事实上从中亚各国立国起,土&耳其就一直在推销,不过各国政权都很警惕。我这个帖子本意就是告诉各位,泛&突厥不是铁板一块,没有那么容易泛起来。

与北欧的日耳曼族群比起来,突&厥还不如他们亲密。
冰岛、挪威、瑞典、丹麦、德国、荷兰、奥地利、瑞士。
这几国倒是语言上的相通度甚至高于突厥内的差异。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-20 23:10:26 +0800 CST  
@奥曹克刚巴德 2011-11-20 23:22:45
@镭射A 2011-11-20 22:32:28
与北欧的日耳曼族群比起来,突&厥还不如他们亲密。
冰岛、挪威、瑞典、丹麦、德国、荷兰、奥地利、瑞士。
这几国倒是语言上的相通度甚至高于突厥内的差异
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中亚目前还是在增长自己主体民族的民族自豪感建设上。强调自己的民族特性,而不是共性。
俗话说富在深山有远亲,可惜土耳其不是个足够富裕的出手阔绰的国家。目前影响有限。
事实上,在世俗化的中亚国家里,欧美文化正在占据主流,好莱坞的电影一样受到追捧。另外就是俄罗斯的传统影响力,这主要表现在人们的思维和行为方式上。
不要太悲观。阿拉伯国家都一盘散沙,何况差异如此迥异的图兰?
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-21 00:19:12 +0800 CST  
@谭远文 2011-11-21 14:36:37
@镭射A 2011-11-21 13:02:55
汉语推广当然要做,但光推广汉语是不够的。因为汉语再怎么推广,对维、哈、乌、柯/吉四族来说,那也是“外语”,不是本族语言。但推广使用以汉语拼音为基础的新文字就不同了。土耳其学者费克里特·土克曼在其发表于1992年的一篇文章中指出,所有突厥民族共同使用土耳其字母是极为必要的,因为这将使得土耳其语中的词汇很容易的进入其他突厥民族语言,从而实现土耳.....
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@镭射A 2011-11-21 14:51:56
道理相同。在以汉语拼音为基础制订的拉丁文字中,汉语词汇可以通过汉语拼音拼写的形式进入其书面语,然后再进入口语,或者先进入口语,然后再以汉语拼音拼写的方式保留在书面语中。这样的词汇日积月累越来越多,汉化就在不知不觉中实现了。
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镭射老兄,这个制定通用文字的想法不是一个好办法。
我之前讲过,20世纪没有一个规模稍大的少数民族被同化或消失。现在的通讯交流比较开放,人们的思想也不再封闭。在与外交流中,都在不自觉的珍惜和彰显自己的特性。一方面现代化,一方面又加强自己的民族特性。包括我国的政策也是一样。现在又开始尊孔复古了。

在老毛时代,确实做到了对畏兀儿文字的拉丁化,后来胡乱帮允许改回阿&拉伯老文,虽然自治区一直都没有废除拉丁字母,但是现在已经又是老文字的天下,甚至许多原本是汉语词汇,也已经替换成了突&厥语。你作为一个外族,给他们制定文字,决计是受到强烈排斥,吃力不讨好的事情。

如果只是换成字母,拼成相应的文字,那么就会像挪威文、瑞典文、丹麦文等一样,字母的拼写方式并不雷同;如果给他们统一,那么谁的文字为标准文?这些都是无法实现的。

上面有同学讲到土&耳其的影响,土&耳其对我国西域确实有点影响,但是在中亚却要弱的多。中亚目前的情况是,上层对双&泛并不热衷,底层不乏民族主义者。目前的领导层多是从苏联时代过来的,认知和权术还是有些段数的,双泛一直都是在民间有所蛊惑。

何况中亚各国自己都各怀鬼胎,土库曼立志于当中亚的瑞士,塔吉克与其他四国联系较少,且内战频繁,吉尔吉斯是墙头草,哈萨克与乌兹别克互相都想当老大,相互不鸟对方。

中亚的政权目前都不支持冬突,因为自己国内也有不少矛盾,害怕连锁骨牌效应。只有当地的愤愤们,憧憬着双&泛。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 11:00:21 +0800 CST  
@白马啸西风777 2011-11-22 11:49:52
那些妄想通过对外移民解决新疆问题的想法真是很天真,现代社会资源制约着人口,谁愿意敞开大门把自己家里的好东西与人分享呢,即使吸引的也更愿是高素质人才,或是能带来财富投资的有钱人,或者是为达到某种战略目的可利用的人,想想去年吉尔吉斯和乌兹别克边境的难民,被长长地铁丝网拦住,也是同族同宗的
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同意你的看法,通过移民的想法真的让我很无语。不讲什么冠冕的道理,首先第一个反应就是:凭什么我出去腾地方给你啊?
再者,撇开土耳其有没有那样的容量,除非土耳其政府脑子秀逗了,否则不可能接纳这么多的异族。库尔德人都搞不定,再来个异性突厥,你当土鸡是傻瓜?

土鸡现在肯收留畏兀儿,是因为有中属西域的存在。就像韩国愿意收留北逃者,恰恰是因为朝鲜是存在的,朝鲜一旦变天了,韩国也就不会收留了。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 12:17:07 +0800 CST  
@宜城大森林 2011-11-22 14:49:22
我觉得条件成熟时,还是要考虑将新疆分省,分而治之,兵团毕竟不是长久之计,分省后要在这一区域形成三个省会级城市,意味着更多的移民机会、更稳定牢靠的控制。新疆分省最重要一点,是要尽可能撇去维吾尔自治区、西域、东突厥斯坦、天山等囊括新疆全域的整体地缘标签,要放大新省区各自的历史地域标签,要去除新疆等于维吾尔的认识。
我的看法是将伊犁州、克拉玛依市、石河子市及昌吉州西部建一省,名伊犁省,以伊宁为省.....
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分省目前很有难度
因为无论西域还是内蒙,都不是老共自己真枪实弹打下来的,属于别人种树,老共摘的果子。

所以才有了乌兰夫要求的自治区,老毛这样的人,怎么会允许自治区呢?!但是没有办法。现在很多人抨击为什么撤销察哈尔热河等省,还不是乌兰夫强烈要求的。至于西域,那是赛福鼎要求的。

自治区的设立说到底是场交易。不得已而为之。
分省之前,先解决伊犁的副省级怪胎吧。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 14:55:13 +0800 CST  
这两天这个帖子比较热闹,很高兴有这么多的同好之士对中亚的探讨。不过对于双泛,我还是持不悲观的态度。
我之所以开这个帖子,也是天涯上第一个关于讲中亚矛盾的帖子,就是因为很多人以为中亚都是突厥,又都是一丝蓝,肯定是铁板一块,牢如铁桶。事实上并非如此,内部矛盾重重。

双泛在中亚很难有大的风浪。原因如下。
1,中亚的领导阶层看得很透,国家层面开始是不作为,即不支持也不反对,现在则是反对态度。老衲和卡里莫夫是坚定的执行反双泛的。老衲有句名言:我们好不容易独立,如果泛成功,那么就是用另一个老大哥取代原先的老大哥,骑在我们的脖子上。

2,民族主义与国家主义要比双泛更浓厚,也更有市场。这点很好理解,所以各民族都在抢历史抢名人。强调本民族的独特性,而不是与他族的共性。

3,除了东乌和南塔南吉尔吉斯,中亚大部分族群,一丝蓝氛围淡薄,群众基础不够,对于三个主义与双%泛,不感兴趣。

4,哈、乌作为中亚两个大国,都想在该地区充当领袖,存有龃龉。土库曼斯坦坚持“永久中立”,奉行“事不关己,高高挂起”的方针,塔吉克则是反突厥的先锋,土耳其的援助一律不要,已有的也被拆除不少。

说我国西域对火鸡的向往,更多的是对自身境遇的不满,就如20年前,很多大陆人向往台湾,觉得是天堂,现在呢,愿意去台湾的估计不多,毕竟台湾不是美国,火鸡也不是美国。如果能去美国,我想没几个西域畏兀儿愿意去火鸡。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 16:22:41 +0800 CST  
@abuhassan 2011-11-22 16:19:54
补充一下,在北疆会说汉语的哈族绝不可能比维族多n倍,应该是相当的,但哈族历来比较重视教育,所以汉语水平相对要好一些,这个你到学校里看看就明白了,一个班上民考汉的哈族学生比维族学生要多不少。但北疆的维族也很少有不会讲汉语的。
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哈族还是一个不错的民族的,号称没有一个乞讨者和偷窃者。
这点与农耕的畏兀儿以及汉人还是有些差别的

上面有同学讲我这个帖子是泛泛之谈,我没有去过中亚,所以无法做到更深刻的研究,不过我倒是去过非洲,有时候,我真的以自己的某些同胞为耻。为什么就不能少欺诈别人一些?少陷害别人一些?讲原则信用诚实一些?

中国人与外打交道大多不讲法律,不讲道德,不讲规范,不讲良心,缺乏长远的发展规划,持“中一个标是一个标,赚一笔钱算一笔钱”的短视行为,打一枪换一炮,再加上游客们的无礼貌,以及某些省份的妓女遍地,中国人名声不好,都是被这些人败坏的。犹太人名声不好,中国人也一样。是坏心眼的代名词。

我们当然可以指责西方媒体妖魔化我们,但是事实上,我们确实应该自我检讨,至少以我在非洲的经历,真的很让人无语。说老黑们喜欢中国人,那都是主旋律。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 16:35:28 +0800 CST  
兴致起来,我们给台北留了个电话区号:026

台湾也给我国的南京,留了个电话区号:01,台北只是02,高雄07。

中华民国迁台这半个世纪,台北人自觉或者被迫做着“活在南京”的梦想。直到现在,《中华民国宪法》依然规定南京是中华民国的首都,台北只是临时首都。

老小二蒋都是不折不扣的民族主义者。这点是值得称赞的。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 18:25:11 +0800 CST  
中央目前对西域的政策,是大力发展经济。希望经济上的好转,生活水平的提高能够改善族群间的对立。

这点初衷是好的,也确实符合很多学者专家的研究成果。比如日本和西方学者,对民族分裂主义、极端宗教主义、恐怖主义的产生条件,归结了如下条件:中央政权的软弱、经济的失败、社会的动荡。这点确实在费尔干那地区应验,该地区人口稠密,但经济停滞不前,陷于困境,腐败丛生,特权阶级与百姓对立严重。

一旦人民对自己的境遇感到不公平、不公正、不正义,那么自然萌生改朝换代之意。如果统治者为异族,那么很容易就产生分裂思想。西域南部地区,确实比较贫穷,老百姓生活水平很低。西方学者有研究过,很多参加乌兹别克斯坦的圣战的青年,不过是为了一点点钱,因为他们无业,没有工作,也找不到工作,也没有单位愿意招聘他们。

当然民族分裂与贫富没有直接的关系,苏联最先脱离的是最发达的波罗的海三国,南斯拉夫也是最富裕的斯洛文尼亚和克罗地亚。这点怎么理解呢,穷,为什么穷?因为被他族给剥削了,所以穷;富,为什么不能更富?因为被他族吸血了,本来可以更富,还是被他族剥削了。

横竖“被异族剥削”都是个好理由。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 19:05:48 +0800 CST  
中亚自己有一个火药桶,旁边挨着三个火药桶,当权者都是从苏联期间起家的,相信以后的继任者也一样会小心翼翼三个主义和双泛的。

自己的火药桶是 费尔干那,其他三个是 阿富汗塔利班、克什米尔和车臣。

我个人觉得列宁同志的关于民族进化的理论是正确的,也很好的解释了“同化”问题。列宁说:社会的发展和进步,会使不同的民族趋向同样的新的生活方式,而相互接近,人口地域间的流动,能够消除民族间的隔阂和落后情况。

我们很多汉人经常爱提少数民族被同化了,沾沾自喜。其实不是同化成汉人,而是与汉人一起趋向一个新的生活方式,换句话说,被现代化了。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-22 19:19:50 +0800 CST  
@奥曹克刚巴德 2011-11-23 09:18:34
他们的矛盾没有楼主说的这么大,他们的矛盾说实话跟你,就跟汉族间的地域矛盾差不多,这个楼主说的不对,听楼主的,就吃亏
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虽然我上午事儿挺多,但还是忍不住要来回你的帖

我说中亚大部分族群宗教观念淡薄、矛盾重重,你非跟我唱反调,说宗教观念很浓重,矛盾不大。

中亚除费尔干那地区外的一丝蓝氛围并不是很浓,可以用很多证据来佐证。比如大家可以去看看网络上关于哈萨克斯坦甚至乌兹别克斯坦的游记,现在来回旅客很多,中国大型企业在中亚也很多,整体氛围很像原先的苏联,不会出现我国喀什地区那样的黑压压朝觐的人群,人们的穿着以西装毛呢外套之类为主,很少有大家印象里西域民族的传统服装。

再者,大家可以去youtube或者我国的youku上,可以看到哈萨克及乌兹别克的音乐MV,很多类似棒子的舞蹈(寒流渗透到外蒙和中亚,还是有市场的,很多外蒙和哈萨克去棒子国留学),穿着清凉装的女星,这与阿拉伯地区全身都在黑布里的完全不同。

中亚一直都是世俗化的地区,本身游牧民族对宗教就不是太虔诚,苏联执政期间,禁止宗教。所以现在中亚地区整体一丝蓝氛围并不是很浓,这主要表现在大口喝酒,大口吃猪肉上。呵呵。

这么说吧,中亚的一丝蓝氛围跟阿拉伯无法比,跟咱们国家部分地区也没法比,与喀(什、甘肃临*夏、宁夏部分地区简直是天壤之别,当然更不会像云南中))甸那样有宗教执法队,去挨家挨户严禁酒和猪肉。至少老毛子目前跟哈萨克生活的还算愉快。除了被政治利用的陈年旧账,宗教上上的迫害是没有的。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-23 10:00:40 +0800 CST  
@形而上的忧伤 2011-11-23 10:00:40
......
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@奥曹克刚巴德 2011-11-23 10:18:57
你太不了解中亚人了,光看表面那些人很俄罗斯化,其实关键事和关键时刻,这些看起来很俄罗斯化的中亚人会把伊斯兰信仰和本民族文化当做一种凝聚人心的工具来使用,因为没有任何东西会比这两点更能凝聚人心了。
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一个刚刚独立的民族,会充分寻找一切与原先宗主国不一样的文明来以示自己的特别。

哈萨克前十年确实利用一丝蓝来复兴自己的文化,最近十年已经有所改观,更强调自己的蒙古属性。叫铁木真的孩子越来越多,成吉思汗的塑像也越来越多。

比如这则新闻<哈萨克建最大透明帐篷 命名为成吉思汗后裔>,哈萨克人已经把成吉思汗写入了教科书。虽然大规模的类似外蒙古的祭祀活动还没有,但成吉思汗是祖先已经深入人心。

大批御用哈萨克学者,在报刊杂志上撰文考证成吉思汗是哈萨克人,比如他们已在自己的境内找到了成吉思汗的坟墓,并认为这足以证明成吉思汗的民族就是哈萨克。同时,有资料显示成吉思汗的乳名极富哈萨克民族的特色,以及成吉思汗的母亲,是一名哈萨克族贵族。

我个人觉得,没有必要把中亚,尤其是钦察突厥人想象成虔诚的慕斯琳,事实上,他们确实不是。

咱们国家的回族去中亚,都很痛心疾首,他们这些人居然也能叫安拉的子孙??

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-23 10:33:45 +0800 CST  
@奥曹克刚巴德 2011-11-23 10:37:29
哈萨克斯坦的文化是建国后才恢复的,年轻的哈萨克人都能掌握哈萨克语了,但很多四十岁以上的城市哈萨克人第一语言都是俄语,不会说哈语,比如我们大巴车司机就是一个这样的人,他是哈萨克人,母语俄语,基本不会哈语,生活上表面看似也是俄罗斯化,喝酒吃猪肉红肠,但他内心深处还是一个民族利益者,他路过穆斯林圣人墓时会主动下车,按照穆斯林的习俗虔诚祷告,他对我说我已经失去了掌握哈语的机会了,我要是再不尊重哈萨克人.....
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全世界的慕斯琳如果画张虔诚度深浅图,中亚,尤其钦察系突厥人,绝对是浅色的。

这不就完了吗?本身在各大宗教里,就慕斯琳最虔诚。当然另一个著名的虔诚是喇嘛教。

一丝蓝一共七大系统:阿拉伯、波斯、突厥、印地、马来、巴尔干和桑海系(黑非洲)

这里面分个轻重缓急,绝对阿拉伯、波斯并列排第一,桑海拍第二(老黑们信仰起来很生猛),突厥、巴尔干排到最末。突厥系里,钦察突厥人又排到老末。

尤其阿尔巴尼亚现在宪法已经修改为无神论国家,也是世界上第一宣称自己是无神的国家。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-11-23 10:52:31 +0800 CST  

楼主:形而上的忧伤

字数:54657

发表时间:2011-10-25 21:21:00 +0800 CST

更新时间:2019-09-30 17:14:30 +0800 CST

评论数:3818条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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