给大家介绍下中亚各民族间的嫌隙与龃龉

中亚基本就是五个斯坦,相应的五个大的民族,哈萨克、吉尔吉斯、乌兹别克、塔吉克、土库曼,当然还有俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯、东干、朝鲜等等。
顺便提一下,出于政治上的考虑以及不安定因素,中亚五国的官方民族论证上,是没有畏兀儿的,畏族主要被划分为乌兹别克族。

先来将这五个大的民族简单的区分一下。
一个最大的分类是,可以将五个民族划分为两堆,一堆为塔吉克,一堆是其他四个。

理由如下:塔吉克是中亚最古老的原住民,种族上位纯正的高加索白人,语言为东伊朗语族,与伊朗、阿富汗人的主体民族接近,宗教是伊斯兰什叶派。也就是跟伊朗一样,与大多数的阿拉伯国家是不一样的。基于此,塔吉克人与其他四族通婚率很低。

而其他四个,大抵可以归到“突厥”一类中去,因为都说突厥语。

但这四个,又可以分为两堆,哈萨克、土库曼和乌兹别克都算真正的突厥,当然这个真正也是相对的,至少父系确实是来自我国北方草原的突厥,与当地的吐火罗人、塞人混血而来的。

而吉尔吉斯人呢,父系来自俄罗斯北方,具体什么河流我也就忘了,我也就不百度了,就是往北冰洋流的什么额雇**河吧,古名坚昆,南下之后,改变了自己的信仰与语言,于是也就说突厥语了。

这四个都是黄白混血,但是混的程度不同,白的越多,证明吐火罗和塞族的血统越多。

因为吐火罗和塞人属于原始中亚人,主要居住在中亚南部的绿洲中,北边依旧是放牧的草原。所以绿洲的后代居民,势必白的成分多得多,这部分即 乌兹别克人。
而其他三个,则是蒙古血统较多,在中亚民族中,包括我国,蒙古人是认可哈萨克人是自己兄弟的,只是认为他们是突厥化的蒙古,但是哈萨克人不认同蒙古,呵呵,有点意思。说到突厥化的蒙古,自然还有蒙古化的突厥,那就是图瓦人,我国是算到蒙古族里的,但是他们习俗宗教与蒙古人一样,语言是突厥语,另外还有个蒙古化的畏兀儿,也就是我国的裕固族,称为黄畏兀儿,他们是畏兀儿血统,但习俗蒙古化,语言还是古回鹘语,人因为在甘肃,没有白的原住民来混血,自然也就跟咱们一模一样的长相。

现在来讲各民族之间的嫌隙和龃龉,虽然泛突厥和泛一丝蓝的时候,貌似很亲密,其实千百年来的仇恨岂是那么简单的一笑泯恩仇?

中亚各民族的矛盾,主要为如下几对:

体现在内部:
1,南吉尔吉斯与北吉尔吉斯人的矛盾
2,东乌兹别克与西乌兹别克人的矛盾
3,哈萨克大中小三个玉兹之间的竞争
4,南塔吉克与北塔吉克族之间的矛盾

依矛盾激烈度轻重排行,3为最轻,1、4较重,2居中

体现在民族间

1,乌兹别克族与吉尔吉斯族 水火不容
2,塔吉克族与乌兹别克族 水火不容
3,东乌兹别克人最受其他四族的歧视

先歇一会,待会再将。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 13:21:00 +0800 CST  
先来按照大往小叙述,先讲民族间的矛盾

1,塔吉克族与乌孜别克族

首先来说宗教,这一片基本上都是一丝蓝的天下,但是细分开,还是三块,一是中亚的突厥一丝蓝、二是南亚的巴基斯坦、北印度一丝蓝,三是伊朗、阿富汗的一丝蓝

而塔吉克人恰恰分布在东伊朗、阿富汗北部及塔吉克斯坦这片,与其他两个一丝蓝是不同的文明,这点除了地缘外,还有历史原因,曾经都是阿拉伯倭马王朝阿拔斯朝的东方行省。

只是宗教民族原因,自然咱们冷冷清清不相往来就是,关键的火药桶,被老毛子暗算了一脚。

撒尔马罕和布哈拉是两个中亚的历史名城,也是宗教历史圣城之二,以塔吉克人居多。历史上的塔吉克人伊斯马伊尔曾经创立了著名的萨曼王朝,首都即是布哈拉、陪都撒尔马罕。1924年,苏联把这两个城市给划给了乌兹别克斯坦。本来两个民族之间就有隔阂,结果这下更成了火药桶。之前在苏联的高压下,一直高唱几十个民族几十个花,都是苏维埃一家,现在分家了,自然矛盾就出来了。

收回圣地,在解体后,所有的塔吉克人都有这样的呼声,包括在阿富汗和伊朗的全世界的塔吉克人,第一个呼吁此口号的,倒不是塔吉克斯坦,而是阿富汗著名的塔吉克族将军,反苏英雄马苏德。他说:我一定要到撒尔马罕做乃麻兹。

塔吉克人占阿富汗总人口的25%。占塔吉克斯坦人口的65%。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 14:04:48 +0800 CST  
会议交流,所以晚了。不好意思。我好久不发长帖子了,有些不习惯,没想到大家这么热情。

塔吉克人跟乌兹别克人的心结一直是解不开的,在近世,乌兹别克人建立了浩罕王朝,统治了中亚这一地区,与我国西域隔着葱岭隔山而居。于是被侮辱和被损害的塔吉克人一直认为对塔吉克人政治权利的剥夺、人口的减少、民族文化的倒退以及地域的四分五裂,都归咎于乌兹别克人。在这二十年的报纸媒体的口水仗中,塔吉克人都把乌兹别克人称之为“外来人”、“乡巴佬”、“邋遢鬼”。

1999年,乌兹别克斯坦举办纪念阿维斯塔问世2800年的活动,更是让与伊朗同源的塔吉克人愤怒到了极点,国家级的报纸在头版登出《阿斯维塔,究竟哪个民族的遗产?》猛烈抨击无耻的乌兹别克人抢夺塔吉克人的民族文化。文中说:3500年前的先知叫啥忘了写的著作,跟你们16世纪才从中国来的游牧人有个屁关系??

总之,塔吉克人与乌兹别克人现在是民间关系很不好。
好,这段介绍完毕。

开讲第二个:

2。乌兹别克人与吉尔吉斯人
我们相当多的一部分朋友,肯定是因为去年的吉尔吉斯暴乱,才赫然发现,哟,原来吉尔吉斯人跟咱们也差不了多少嘛,一直以为很多人对吉尔吉斯的印象,是畏兀儿的模样。呵呵。其实错了,吉尔吉斯现在基本是蒙古人的长相。

中亚五个民族中,论信仰伊斯兰的虔诚度排行,哈萨克、土库曼、吉尔吉斯已经非常淡薄了,举个例子,哈萨克人、吉尔吉斯人是吃猪肉吃猪油的,在苏联期间,也有养猪的牧场。

但是塔吉克人和乌兹别克人就要信仰严重的多。当然这两个国家内部也分轻重,费尔干那盆地的南塔吉克人与东乌兹别克人,要比北塔和西乌虔诚得多。北塔认为共产主义世俗化要更好点,而南塔则是要恢复畅兴伊斯兰社会。所以塔吉克才会一直陷入内战中这么多年。

费尔干那盆地的乌兹别克人呢,与我国的畏兀儿人,非常相似。呵呵。
经常看书的人,该知道葱岭以西那边就是费尔干那盆地,是片绿洲,有两条很著名的河流,因为是直接打字,我就不百度是啥河了,河名忘了,汗。
绿洲地区自然人口稠密,代表性的地区,就是安集延。

葱岭以东呢,就是咱们的地盘,咱们这边,在满清一直到民国,对这片区域有个称呼,叫六城地区,后来又加了一城。叫七城地区,也就是:库车、阿克苏、乌什、莎车、和阗、喀什、英吉沙。大家看民国南京谁写的进新疆游记,以及老毛子的著作,经常会提到七城地区。也就是我们现在所说的南疆地区。

简单介绍下畏兀儿的分类,畏兀儿主要有三大族系,民族的划分都是苏联搞出来的,其实没有苏联这套理论方法之前,大家都是部落啊、云贵那就是寨子之类的,根本互相之间没有什么认同感。

畏兀儿也是一样,要不是咱们伟大的党给他们分门别类了,畏兀儿其实完全是三个加半个民族,甚至在民国的时候,也是如此。

畏兀儿的民系为塔兰奇人、吐鲁番(哈密)人、喀什噶尔人,外加一个模棱难可的萨尔特人。

塔兰奇人分布在北疆的伊犁河谷,最早的一批是准格尔蒙古人抢来的奴隶,后来的一批是康熙乾隆年间,平定了准格尔,大片的北疆土地荒芜,于是从南疆调了一部分的贫苦的牧民来到伊犁垦荒。因为属于农奴部曲性质,200多年过去,早形成了与喀什噶尔人完全不同的民族性格。老毛子的著作说,这些塔兰奇人比较木讷,长期的巨大的劳动量让他们的目光思维迟钝。为人朴实。

而喀什噶尔人,则被老毛子形容为狡诈游手好闲不讲信义婚姻观念淡薄……反正就是很不堪的一个民族性格了。

以上两者,都是吐火罗塞人血统比较多的,长相上也就是咱们印象里的长相,但是吐鲁番人则是蒙古血统较多的,长相上更接近黄种人。

如果按照以前称呼民族的“生”“熟”来说,吐鲁番哈密人就是“熟畏兀儿”,除了靠近汉地外,一直的行政区划也是原因,别看现在新疆是一个政区,但在清朝,阿勒泰地区,归乌里雅苏台定边左副将军属下的科布多参赞大臣管辖; 哈密、巴里坤、乌鲁木齐地区划归甘肃布政司辖。剩下的才归四大将军府的伊犁将军府管辖。

这下明白了吧?吐鲁番哈密一直是归甘肃管的。一直到现在,东疆的畏兀儿都是比较拥护中央政权的。

最后说一下萨尔特人,萨尔特的意思,本身是商人的意思,什么样的人才能成为商人?开店的,一开店自然就是居住的城市居民了,于是草原的游牧民族就把定居的叫做萨尔特人,这个称呼有点类似于犹太人的定义,并不是某个血统才能叫萨尔特,只要你定居了,你就是萨尔特,塔吉克人是原住民,于是后来的乌兹别克人叫他们萨尔特,后来的哈萨克人再南迁的时候,看见原先的乌兹别克人是“当地居民”了,于是又称乌人是萨尔特。当然最后一批的哈萨克人,就是终结了。再没新的南迁民族称呼他们萨尔特了。

在老毛子的著作中,或者西域自己这些民族称呼中,喀什噶尔人某种意义上是等同于萨尔特人的,但是外面的浩罕人——乌兹别克人呢,被吉尔吉斯和哈萨克人也一样称呼为萨尔特人。

大家可能恍然大悟了,原来按地域可以分成:安集延人和喀什噶尔人,但是实际上别人都叫他们萨尔特人!

虽然现在我们的课本,包括史书,甚至乌族和畏兀儿自己,都强调两者祖先不同,族源不同。但那只是研究和考古,苏联期间,畏兀儿人被划分成乌人,一部分按照教科书的教育,被培养出了乌族的光荣认同感,当然还有少部分,认为自己是畏兀儿。

现在很多人说乌族和畏族是双胞胎民族,是因为他们老是拿喀什噶尔人和安集延人做比较,那等同于拿广东人跟新加坡人作比较,如果是拿吐鲁番人跟西乌兹别克人比呢,差距就比较大了。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 17:55:10 +0800 CST  
2。乌兹别克人与吉尔吉斯人

汗,讲乌兹别克人怎么讲咱们的畏兀儿讲了半天,言归正传,还是讲乌人和吉人的民族矛盾。

先来讲一个至今流传在费尔干那盆地的关于“麦子”的故事,乌族16世界起开始定居在平原,后来南下的吉尔吉斯人居住在山上以及半山腰。
两个不相识的人相遇,就说一句“麦子”作为接头暗号,类似于韦小宝说的地振高岗 一派溪山千古秀。玄机在哪呢,乌族人发音麦子是:布格达衣,吉尔吉斯人发音是:布衣达衣,如果两个人发音一样,就是友好的同族人,大家手拉手去上学,如果不一样,就拔刀刺杀,厮杀个你死我活。这个故事来源于老毛子的《东方全史》,有点让人震撼。呵呵。主要中亚人都是黄白混血,虽然吉尔吉斯总体上没有乌族混得白点,但是乌族也有混的黄的,吉族也有混的白一点的,互相不好认。要是一老毛子跟咱们,老远就看出不是同族人了。

有时候觉得共产主义在某段时间还是很成功的,当年老毛子真是费尽了心血发展建设这些地区,建工厂,建学校,这些原来受尽欺压没有文化的屈辱民族终于站立起来了,他们光荣的认为自己首先是一个苏维埃公民,其次才是一个乌人/吉人/哈人,再其次,这个要分了,很多人当时视安拉为粪土,已经不能算是穆斯林了。

乌兹别克人在中亚人口最多,也是跨界最广的一个民族,五国,每个国家都有它,另外阿富汗和咱们也有。

吉尔吉斯斯坦的西南部,有个州叫奥什州,东边就是咱们的克孜勒苏柯尔克孜自治州,北边是乌兹别克斯坦。这个州呢,吉尔吉斯人占60%,乌兹别克人占30%,剩下的就是老毛子和其他的咯。

我之前说了,东乌人,由于各种历史原因,当然其自身也有问题,一直是落后愚昧狡诈的代名词,所以吉尔吉斯人很看不上这些人,双方一有个小问题,立马就会演变成械斗,大家可以去百度奥什冲突,几十年来发生了无数起,去年的吉尔吉斯冲突,也是两族之间的冲突。

双方惨烈到什么程度呢,把对方杀了,头挂在电线杆上,尸体挂在肉铺的吊钩上……而且电视台还播出这样的画面。1990年,双方就死了1000多人。

现在的奥什州中,种族隔离,各自有自己民族的学校、清真寺、商店,互不来往,当然在整个吉尔吉斯,歧视乌族的风潮根深蒂固,大量的乌族返回乌国,但是就像去年咱们看到的,乌国也不是个东西,居然封锁边境,不让同族难民回国,很让我们这些看客都寒心。

唉。主要乌国的日子也不好过啊,中亚五国,最穷的是塔吉克斯坦,倒数第二就是乌兹别克斯坦了。它拿什么养活难民呢,也怕引起自己本国的社会动荡。

好,终于把吉乌的矛盾讲完了。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 18:32:38 +0800 CST  
今天就到这儿好了,大家可以看看咱们的西域边疆。

也能看出门道的,真正的喀什中心地区是不与外国接壤的,呵呵。虽然我们提到喀什觉得很西了,外面还有个克孜勒苏柯尔克孜自治州包裹着,柯尔克孜是咱们的说法,其实就是吉尔吉斯这个民族。

而喀什地区的最南边,与克什米尔接壤的,是塔什库尔干塔吉克自治县。

反正就是不让你与外面串联。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 18:41:42 +0800 CST  
@我看好五倍 2011-10-25 16:09:17
又看到“血统高贵”这种垃圾词语了。
楼主,回去补补觉在来吧。
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我没提到血统高贵啊
你给我找找看

我只是说,塔吉克人是纯高加索人
两外四个混血罢了

这本来就是事实啊
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 18:53:28 +0800 CST  
刚出去买东西,做饭。

趁着有空,再插播一段。

前段时间,中塔之间的勘界,塔方实际控制下的1158平方公里土地划归我国,论坛上顿时愤愤和JY都起来骂政府卖 国。以前中国是跟强劲的老毛子做邻居,一分好处讨不到,一百多年前,沙俄侵入西域,逼迫满清政府签下不平等条约《伊犁条约》,强行从我国掠夺了伊犁河下游几十万平方公里的国土,其中包括惠远及周边八城,从此西域首府被迫东迁到近千公里外的迪化。

当初左忠棠收复西域时,惠远及周边八城均被老毛子占领了,中国在外交上做了很大努力,负责谈判的是曾国蕃的儿子曾记泽,最后赔了400万卢布,又拿了几倍的领土去换现在的伊犁地区回来。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 21:17:53 +0800 CST  
扯远了,言归正传。
要从别人嘴里挖出来,要不是换了这批小民族们,还真是吐不出来。

咱们有民族情绪,人家就没有吗?

中苏交恶后中国地图开始主张乌宗图什河源区主权,2002年中吉划界勘定后,此处中吉三七开,吉尔吉斯斯坦将争议区的一部分交还中方,中国不再主张剩余争议区的主权。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 21:24:29 +0800 CST  
因为这件事,吉尔吉斯斯坦从2002年5月伊始,各地民众开始大规模游行抗议,有点类似咱们的54运动,说政府卖国,签订丧权辱国的协议,至5月22日,吉尔吉斯斯坦政府被迫总辞职。5月30日,新总理阿卡耶夫就任,老百姓还是不买账,反对派利用民众情绪继续煽动,最后还是阿卡耶夫动用军队,对最高立法院晓之以理动之以情,说明其中的利害关系,才让这项协议得以通过。我国暗中也给了不少援助这件事国内基本没有报道。

为什么发不出来,不知道敏感词是什么。只能一点点尝试发

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 21:36:10 +0800 CST  
所以现在的小 白免,在西北的堪 界中,基本是把别人已经吃掉的给挖出来,实在还是很不容易的。

中亚的九十年代,基本有老毛子做冤大头,轮不到我国威胁论,现在批老毛子批累了,开始轮到咱们了。

比如哈萨克斯坦,对于我国的一些举动,民生反应很强烈。

比如伊犁河的上游建立水坝、比如额尔 齐斯河的南水北调,比如中国公司进入哈萨克斯坦的矿产开发,于是哈萨克人觉得老白免实在太坏了,比老毛子坏多了。呵呵。

在塔吉克斯坦,北塔的部分地区,甚至开始怀念苏联期间,要求独立出塔吉克斯坦,重新成为老毛子的一个州。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 21:48:22 +0800 CST  
@形而上的忧伤 2011-10-25 21:17:53
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@镭射A 2011-10-25 21:21:28
问个问题,探讨一下:如果新疆是苏联领土的一部分,那么它会叫“维吾尔斯坦共和国”,作为苏联的第六个中亚加盟共和国,还是与乌兹别克斯坦合并成为一个共和国?
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中国现在的西域能够保持,看地图,还是以自然山川作为屏障的。尤其南疆。
老毛子研究我国长城外的边疆地区(呵呵,这就是本书名),很认真的。

一个可能性,是将七城地区与中亚那边合并,而减少中国这边的领土。老毛子掺沙子的功夫一流,不过也干了几件蠢事。

一是北哈萨克斯坦的18万领土,一个克里木半岛,一个划给哈萨克,一个划给乌克兰。

本来是用来掺沙子的,让哈萨克的俄罗斯人口得以多数,结果一解体,全部丢了。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 22:00:00 +0800 CST  
累死了,上面一段关于勘界的话题,结果总是发不出来。就是不知道敏感词是哪个。天涯真是累死人。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 22:05:39 +0800 CST  
对中亚有兴趣的,推荐几本架空历史小说吧

《回首东顾》、《华夏立国传》、《强兵》。很有意思。小说里的中国,把那些地方经营的很好,也免于一丝蓝的荼毒。

《北唐》也不错,可惜太监了。
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-25 22:20:02 +0800 CST  
中亚的历史比较模糊,研究最多的还是老毛子。也多亏了老毛子,才将他们有了现代意义上的民族意识,而民族意识是需要培养的,一旦形成,则难以改变。

古代中亚史实在是笔糊涂账,我看了很多书,也没搞清楚乌古斯、突厥蛮、匈奴、乌孙、月氏这些乱七八糟的关系,这个大家也不要觉得奇怪,就跟咱们的东北高句丽一样,公说公有理婆说婆有理,反正鲜卑扶余高句丽渤海契丹这些民族都消失了,后代到底是谁,谁也说不清。

咱们还是说既成事实,在老毛子进入中亚的时候,中亚土地上,有如下的族群:
1,吉尔吉斯人(即现在的哈萨克人),分为三个玉兹部落,外加一个“库拉玛”人
2,土尔克明尼亚人(即现在的土库曼人)
3,卡拉吉尔吉斯人(即现在的吉尔吉斯人)
4,布哈拉人、西瓦人、浩罕人,外加克鲁恰克人(即现在的乌兹别克人)
5,塔吉克人

以上的划分,来自老毛子的中亚史纲,还有1921年给斯大林的报告书。民间又把4(除掉克鲁恰克人)、5叫萨尔特人


里面实在是很混乱,尤其1和3,老毛子分不清哈萨克和吉尔吉斯,张冠李戴,把哈萨克叫吉尔吉斯,相应的现在的哈萨克草原,也叫吉尔吉斯草原。把真正的吉尔吉斯,叫卡拉吉尔吉斯。

只有2和5,是非常有特点的民族,2是单独的一支“突厥蛮”人的后代,游离于真正的突厥部落,所以具有独立的民族性,向东走,就是咱们青海的撒拉族。

库拉玛人是什么呢,就是仍然说哈萨克语,但是已经认为自己是乌兹别克人的人。(打个不恰当的比方,日占台湾时,仍然说汉语,但心里层面已经认可日本的人群)库拉玛的意思是混合,说难听点,就是杂种,这个库拉玛后来80%融于乌兹别克人,还有20%左右被划分成哈萨克人。

克鲁恰克人呢,其实汉译就是 钦察人,世界通史里写的是钦察,老毛子用克鲁恰克,顾名思义,与钦察汗国有关系,其实他们要比17世纪才从俄国叶尼塞河下来的吉尔吉斯人早多了,不过最终他们同化了吉尔吉斯人的语言,却被老毛子一脚给踢到吉尔吉斯族里去了。

只是在语言学上,还留个痕迹,那就是吉尔吉斯族(柯尔克孜)属于阿尔泰语系突厥语族东匈语支克普恰克语组。

上面讲的1,2,3,4,5,都是老毛子统计人口时,设的名称。后来老毛子一算计,真是太乱了,给整合整合吧,于是老毛子坐在莫斯科的办公室里,就给编排了。

布哈拉人?浩罕人?希瓦人?(希瓦就是花剌子模人呐,老毛子叫希瓦),也不管他们之前打过仗,是仇人(布哈拉国(老毛子的傀儡)灭了浩罕国),你们统统叫乌兹别克人吧!!

什么?还有个杂种库拉玛人?看你们大部分愿意做乌兹别克,得,户口本上,你们也叫乌兹别克人吧!

克普恰克人,你们跟吉尔吉斯人一起跟乌兹别克人作战,结成了兄弟友谊,干脆你们全叫 吉尔吉斯人算了,看你们说话也差不多。

于是最终,5个现代意义上的民族形成了。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-26 13:20:44 +0800 CST  
今天晚上,咱们来讲讲哈萨克三个玉兹之间的关系。

哈萨克有三个玉兹,玉兹是地区或者部分的意思,可以理解为三个部落,这三个部落基本在历史上是独立发展的,根据老毛子的中亚史纲研究,中小玉兹联系比较紧密,历史上关系较好,大玉兹则比较独立,一人独干。

人口分布,中玉兹最多,大玉兹主要占据哈萨克斯坦的东南片,代表城市阿拉木图,中玉兹主要占据北部和东部,小玉兹则在整个哈萨克的西边。实力最强的是中玉兹。

跑到咱们中国的哈族呢,基本也是中玉兹为主,少量大玉兹,没有小玉兹,因为实在太远了。

草原上自然就是牧场牛羊财产女人的争夺,大家虽然都属于哈萨克,但还是为了利益相争,斗过好多回。自己小打小闹,没想到准格尔蒙古从东边的新疆来了,哈萨克人傻眼了,自己这么来回打,简直就是小孩子过家家,蒙古人才是真的狠。于是大玉兹和中玉兹的大部,都成了准格尔的部众。大量的大中玉兹的哈萨克人逃亡到西边的小玉兹,于是小玉兹为了对抗准格尔蒙古,只好派使者去圣彼得堡找俄国人帮忙,为了增加自己的筹码,小玉兹的代表说,我不仅仅是小玉兹,而是大中小三个玉兹的共同代表,老毛子正愁找个理由进中亚呢,一听这个乐了,行啊,你让我做宗主国,我就保护你,小玉兹一想,树大好乘凉,于是1731年,老毛子正式成为小玉兹的宗主国,西部哈萨克成为老毛子的殖民地。

直白点说,就是小玉兹把大中两个玉兹给卖了。压根没得到大中的同意。然后它自己得到好处了,小玉兹相当于咱们的汉奸,被俄国人所重用,一直到苏联到现在,小玉兹都是比较亲近俄国人的。说个题外话,老毛子把自己的一部分领土划给哈萨克斯坦,也主要是划给的小玉兹地区。

这等于是引狼入室,老毛子开始占领整个哈萨克地区,其实所谓的暴行,也就是收高额的税等等,反正就是对殖民地用的那一套,于是本来大中两个玉兹对小玉兹投靠俄国人就不顺心,开始反抗,老毛子是菩萨吗,当然心狠手辣,你反抗,那就杀你。于是只好往东跑,好心的清政府,于是把他们安排在了阿勒泰地区。

说白了,哈萨克人与朝鲜族一样,都是19世纪下半叶才进入我国领土的,属于外来民族。当然现在俄罗斯都算56朵花之一了,哈萨克就是小巫见大巫了。

现在大中小三个玉兹之间,主要是争夺领导人,领导人是来自哪个玉兹,那么这个玉兹就无上光荣,哈萨克人的乡党观念非常浓厚,而且很赤裸裸的,都不讲究正态分布啥的,在苏联期间,来自大玉兹的库纳耶夫当了 ,于是大量启用大玉兹的同族,并联合小玉兹,一起打压中玉兹。

结果大小两个自己争夺,实力相当,最终两败俱伤,来自中玉兹的纳扎尔巴耶夫拣了个大便宜,当上了哈萨克斯坦的第一任总统。

由于老衲上台了,于是大力发扬中玉兹,最闹心的就是,首都居然是大玉兹的地盘,于是开始计划迁都,最终给迁到了阿斯塔纳。对外基本都是美其名什么阿拉木图太靠东,搬到中部仿效堪培拉和巴西利亚。其实就为了把首都放到自己的地盘上放心。


现在基本大玉兹已经被踩到脚底下了,在朝中没有什么实权的人物,小玉兹呢,因为最先被老毛子统治,又比较听话,跟咱东北建国一样,较早接收工业文明,实力一直很强,人民的素质也较高,值得一提的是,小玉兹哈俄哈得很厉害,60%的小玉兹人,已经不是穆斯林,而是东正教教徒。哈萨克的除了老毛子外的医生、学者、律师啊之类的职业,都是小玉兹人。当然现在整个哈萨克都在中玉兹化。

老衲功不可没。

说到哈萨哈克斯坦,就得说到哈国有个著名的政策,那就是欢迎全世界的哈萨克人回归哈萨克斯坦,哈萨克承认一切哈萨克族的国籍。这是老衲同志在1992年开全世界哈萨克人大会时的国策。

然后国内处处刁难老毛子,单位公司都解雇老毛子,小孩子青年给老毛子丢砖头,老毛子的人身安全都不保,于是老毛子们只好大批量的回家了,蒙古国的哈萨克人趋之若鹜,回归祖国。因为哈萨克斯坦给描画了很美很好的未来。

结果,不划算呐,老毛子基本都是高层次的技术人才,回来的都是牧民和二流子。老衲傻眼了,于是后来补了一条,拥有中级职称以上的,可以补贴,房子车子单位任你挑,牧民吗,可以来,自谋出路。

咱们国家的哈萨克人有的跃跃欲试,趁着旅游的机会去观摩了下,好多人打了退堂鼓,丫的,阿拉木图还有什么阿斯塔那比咱们的乌鲁木齐也差的太远了。

乌鲁木齐当之无愧,中亚的第一繁华城市,那五个斯坦的首都,一个也比不上。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-26 19:47:10 +0800 CST  
午休讲一段,都是信口开河,随便讲。没有章法。

昨晚最后说乌鲁木齐是中亚第一繁华城市倒是没错,自1991年到2008年,有将近55万的哈族人回流到哈萨克斯坦,我国的不多,哈方的统计是4万多人,我国的统计是3000多人。

这部分哈族人为什么要去哈萨克斯坦呢,主要还是为了孩子上学,下一代的教育,哈萨克斯坦实行全程义务教育,从幼儿园到大学,家里不要出一分钱。我国的哈萨克人主要出国,不是办的移民,而是旅游、探亲的途径。这样,达到了用油双重国籍的目的。因为中国不承认双重国籍,你正式移民了,国家就收回你的土地,而且还可以有个退路,狡兔三窟,两种准备,总比吊死在一棵树上强。

所以很多移民哈国的哈族,把国内的土地租给他人,每隔三年到五年回来一次续续合同。

但是中国的哈族与哈国的哈族比,存在很多弱势问题,融入哈国社会困难。从中国移民到哈国的哈萨克族人大多不懂俄语,这使他们难以全面了解哈萨克斯坦国家和社会,而且,中国的哈萨克族人在语言、 文字上使用的是阿拉伯组合字,对哈国的哈萨克书面语和哈语中大量的俄语借词难以适从。虽然中国的哈萨克族人与哈国的哈萨克族人同属一个民族,但由于长期居住在不同的国家中,在文化习俗和生活方式上存在一定的差异,中国的哈萨克族人很难融入哈国社会。同时,外来移民还受到本地哈萨克族人的轻视,他们对移民的体质特征、 教育水平,甚至穿着打扮都颇有微词。

这点跟在华日本遗孤以及朝鲜族进入韩国打工的情境很相似,不出国不知道中国人的名声在外面有多臭,而且是不分民族,好似中国是个大染缸,不管怎样天性纯良的民族性格,一被汉人熏染,就迅速同化成背信弃义狡猾奸诈无礼刁蛮……的人群。

蒙古国的人有句谚语,那就是遇到汉人要小心,但懂蒙古语的内蒙族人,更坏。在韩国,中国鲜族人是犯罪率最高的人群(当地媒体给宣传的,事实不太清楚),在哈萨克斯坦的中国哈萨克移民一样,自然有自身的原因,比如欺骗哈国政府的安置费、工作启动基金后跑回中国一走了之等等。

当然,这与其他国家对待外国人的政策习惯也有关系,中国一向是把洋大人当做上等贵宾看待的,即便老外做了些作奸犯科的事情,警察媒体包括当事人都是大事化小,小事化了的态度,生怕惊诧了友邦。但是国外呢,却是老外一犯事,立马成篇累牍的宣传报道。

比如台巴子、棒子,在中国的行为,实在是很不堪,但是你在媒体上是很少见到负面宣传的,现在棒子巴子之所以名声不太好,是因为实在人口太多,生活中见怪不怪了。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-27 13:00:00 +0800 CST  
@十八河 2011-10-27 13:16:00
今天对照着一下地图,希望楼主会介绍中亚的巴尔干-费尔干纳盆地。去年冲突火爆的奥什就属于南吉,也位于那地盆。另外中亚那名城应该叫撒马尔罕不是撒尔马罕的吧
本帖发自天涯社区手机客户端
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嗯,费尔干那下段就讲它。
确实是撒马尔罕,晕倒,我一直都看错了,什么眼神,看错好多年了。
就跟莲蓬鬼话,我一直看成蓬蓬鬼话,看错了七八年。

搞笑的是搜狗拼音,居然撒尔马罕和撒马尔罕都拼得挺顺溜。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-27 13:26:36 +0800 CST  
@官庄庄主 2011-10-27 13:18:21
巴子 棒子和倭人到中国最喜欢干的事就是嫖娼。哈国人会俄语 为什么国内的哈族却是用阿拉伯文字。看来毛子不光不保护哈族的文化还努力的同化能力他们
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咱们的哈萨克人,大部分可是都会说汉语的噢,因为基本都在北疆,会说汉语的哈族人比例非常高,比畏兀儿的比例高N 倍,而且哈族人说汉语,没有咱们印象里卖羊肉串那种洋泾浜口音。很多就说的是西北普通话。

所以,人家老毛子统治了100多年,正式的苏维埃还78年,能不会说俄语吗?
楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-27 13:30:11 +0800 CST  
说到移民出去占用母国的资源,不得不提到畏兀儿喜欢冒充的一个民族。
塔塔尔族

塔塔尔是我国的称呼,在老毛子那就有对应的共和国,其首府名气还比较大,相信很多人都有所耳闻——喀山。

这个共和国在我们的阿尔泰的北边,俄罗斯联邦鞑靼自治共和国首府,这个无主权的国家,汗,只能这么称呼了,老毛子现在的国家,还是要比咱们的自治区自主权大一点的。

这个鞑靼共和国呢,它也跟哈萨克斯坦一样,对全世界的鞑靼人敞开怀抱,这个怀抱倒不是可以给俄联邦的国籍,但是留学确实优先塔塔尔族(鞑靼人)。

我国借此优惠政策出去的塔塔尔人倒不是很多,但是畏兀儿很多,很多畏兀儿改成了塔塔尔族,骗取那边的信任,去喀山留学工作。(塔塔尔族外貌比较欧化)

这有点投机取巧,但是细想开来,也很悲凉和无奈。新疆的各族均在境外有母国,唯独畏兀儿是个亚细亚孤儿。民考民,最好的也就是新疆大学,民考汉的话,也没有很大的把握,反倒靠着留学,能够有更好的机会。

楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-27 13:42:31 +0800 CST  
今晚给大家讲讲中亚的巴尔干——费尔干那盆地

费尔干那在哪里呢,大家可以去另一个讲地缘政治的帖子(作者是:我是最受鄙视的?),里面对河流山川讲的很详细,有关于中亚的内容。

简单的说,中亚也不是什么不毛之地,北边的哈萨克斯坦自然条件算不得好,除了外伊犁和西边的里海附近有农田外,其他是戈壁和荒漠。
但是南边就有很多的绿洲,费尔干那盆地就是最著名也最大的一块。是盆地自然是群山环抱,两条河流贯穿而过,有点类似咱们的天府之国——四川。好地方,自然能够养育大量的人口,于是这里的人口密度也是中亚最大的,安集延州首屈一指,成为人口密度第一大州,冠绝全中亚。

费尔干那盆地呢,主要生活着三个大的民族:乌兹别克人、吉尔吉斯人和塔吉克人。老毛子当初坐在莫斯科的办公室中,按照地图划界为疆,根本没有按照天然的地理河流山脊分界,于是埋下了很多隐患。同时也将这三个民族给划分成了跨界民族。

大家能够知道这种划界乱划的结果是很让人头疼的,满清也很熟谙这一套,炮制的江南省,到现在都是族群对立严重。咱们这还是一个民族还好说,三个不同的且历史上有隔阂的民族,那就炸开锅了。

老毛子你整齐的划界就算了,还分别给每个国家在他国领土制造一个飞地,飞地的概念是什么呢,就是天津在河北邯郸有块地,归天津管辖。

在吉尔吉斯的南部,有塔吉克斯坦的沃鲁赫;在乌兹别克斯坦里,有吉尔吉斯的索赫地区。

费尔干那盆地是伊斯兰信仰非常虔诚的地区。无论这里的哪个民族,包括南吉尔吉斯人(也就是与北吉尔吉斯对立严重的),南塔吉克人,以及最多的东乌兹别克人。

苏联解体后,这三国交界的地区以及飞地地区,迅速成为三不管的地区,也迅速成为伊斯兰极端和原教旨主义崛起的地区,天时地利人和,不出事才怪。最出名的恐怖组织就是IMU。

现在这块地方,各国都很头疼,塔吉克一直内战,无暇理会,吉尔吉斯又太弱,乌国呢,倒是想好好整顿下整个费尔干那盆地,但是总不能跟老美一样越界吧?!

话说三国百姓,就跟中日韩似的,相互讨厌三角恋,政府想做主,也拗不过民众的一关,话说2001年吉尔吉斯政府就跟乌国秘密谈判,想把飞地索赫给了乌,然后换乌国跟自己相邻的一块地,不知道内部谁给捅到媒体上了,这下吉尔吉斯的老百姓不干了,于是计划也就流产了。

上面有同学提到土库曼人,土库曼人在中亚由于族群的相对独立,虽然属于突厥,但是与土耳其、阿塞拜疆一道属于乌古斯塞尔柱这套,跟东边的那三个区别较大,且领土也较为相对独立。比较安静。

土库曼的一丝蓝教和其他地方的可不一样,这个国家的人们祈祷的时候并不看古兰经,而是看总统尼亚佐夫编撰的一本书。书名我忘了,反正是对一丝蓝教的注解(相当于咱们古代读书人,只看注解不看四书五经),这个注解版的书,大致意思就是只要心中忠于真主和尼亚佐夫,干什么都可以。所以土库曼人吃起猪肉来,没有丝毫顾忌。宗教对他们的影响本来就小,加上后来苏联时期无神论教育,所以是正经八百的世俗国家。


楼主 形而上的忧伤  发布于 2011-10-27 20:18:42 +0800 CST  

楼主:形而上的忧伤

字数:54657

发表时间:2011-10-25 21:21:00 +0800 CST

更新时间:2019-09-30 17:14:30 +0800 CST

评论数:3818条评论

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