咸海危机的中国解决方案：优化一带一路之欧亚陆海运河构想
@囧不囧随你 2015-09-25 21:49:53
@DongNanx 51楼 2015-09-23 09:46:00
新疆国土面积166万平方公里，人口2100万，自然资源丰富。
日本陆地面积38平方公里，人口1.3亿，自然资源匮乏。
为什么二者经济水平差距如此之大？
充分说明水（包括淡水和海水）才是发展的必要条件。
淡水是地区生存的必要条件，楼兰古国的灭亡，
就是因为淡水资源彻底枯竭。
海水也是地区发展的必要条件， 在现代文明的发展过程中，
海洋文......
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不可一概而论，国家西部开发应有深意。除非群猪当政。
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西部生态环境如果没有明显的好转，巧妇难做无水之炊啊。
@DongNanx 51楼 2015-09-23 09:46:00
新疆国土面积166万平方公里，人口2100万，自然资源丰富。
日本陆地面积38平方公里，人口1.3亿，自然资源匮乏。
为什么二者经济水平差距如此之大？
充分说明水（包括淡水和海水）才是发展的必要条件。
淡水是地区生存的必要条件，楼兰古国的灭亡，
就是因为淡水资源彻底枯竭。
海水也是地区发展的必要条件， 在现代文明的发展过程中，
海洋文......
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不可一概而论，国家西部开发应有深意。除非群猪当政。
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西部生态环境如果没有明显的好转，巧妇难做无水之炊啊。
@囧不囧随你 2015-09-25 22:36:00
即使运河开到咸海又如何？没有庞大军事做后台一切都是为他人做嫁衣。
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不只开到咸海，也打通到里海和黑海。
这条运河还真不需要军事实力。
象埃及的苏伊士运河，所有进入苏伊士运河的军事船只都
要事先向埃及政府申请，否则不能通过。
欧亚运河实际上才路过三个国家，即中国，哈萨克斯坦和俄罗斯。
对于中国的商船，哈萨克和俄罗斯没有必要卡我们，
如果他们卡我们，我们就不走那里，还可以走太平洋，
那样的话，他们花大钱挖的运河，少了中国的船只，
那就亏大了，何况他们的船舶到太平洋也要走这条运河，
中国也可以不让他们走。
而且哈萨克斯坦如果卡我们，那它亏的更多，
中国不仅也可以不让他们的船舶通过这条运河到太平洋，
还可以把水切断，那么哈萨克斯坦境内的运河就干枯了，
咸海又会出现危机。
由此可见，中国手里筹码比他们多，用不着军事实力。
即使运河开到咸海又如何？没有庞大军事做后台一切都是为他人做嫁衣。
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不只开到咸海，也打通到里海和黑海。
这条运河还真不需要军事实力。
象埃及的苏伊士运河，所有进入苏伊士运河的军事船只都
要事先向埃及政府申请，否则不能通过。
欧亚运河实际上才路过三个国家，即中国，哈萨克斯坦和俄罗斯。
对于中国的商船，哈萨克和俄罗斯没有必要卡我们，
如果他们卡我们，我们就不走那里，还可以走太平洋，
那样的话，他们花大钱挖的运河，少了中国的船只，
那就亏大了，何况他们的船舶到太平洋也要走这条运河，
中国也可以不让他们走。
而且哈萨克斯坦如果卡我们，那它亏的更多，
中国不仅也可以不让他们的船舶通过这条运河到太平洋，
还可以把水切断，那么哈萨克斯坦境内的运河就干枯了，
咸海又会出现危机。
由此可见，中国手里筹码比他们多，用不着军事实力。
美国一个航母舰队，每年开销高达450亿美元。
而欧亚运河中国境内每年调水的电费大约是1200亿人民币，
还不到200亿美元。
运河还可以带来巨大的经济和社会效益，
航母舰队那是纯粹烧钱。
所以如果中国将来为了马六甲海峡在南海部署航母舰队，
不如开凿这条运河，直接把马六甲废了，
既省钱，又有巨大的经济，社会，政治，外交等综合效益。
而欧亚运河中国境内每年调水的电费大约是1200亿人民币，
还不到200亿美元。
运河还可以带来巨大的经济和社会效益，
航母舰队那是纯粹烧钱。
所以如果中国将来为了马六甲海峡在南海部署航母舰队，
不如开凿这条运河，直接把马六甲废了，
既省钱，又有巨大的经济，社会，政治，外交等综合效益。
@送钱观音 2015-09-26 07:51:57
我发了个帖子，构想把渤海湾变成内陆淡水湖。
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这个渤海淡化工程，以前很多人已经研究过，
但遭到渤海沿岸各地的反对。
因为对他们来说，经济损失不小。
我发了个帖子，构想把渤海湾变成内陆淡水湖。
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这个渤海淡化工程，以前很多人已经研究过，
但遭到渤海沿岸各地的反对。
因为对他们来说，经济损失不小。
@送钱观音 2015-09-26 07:51:57
我发了个帖子，构想把渤海湾变成内陆淡水湖。
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请给个连接，共同探讨。
我发了个帖子，构想把渤海湾变成内陆淡水湖。
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请给个连接，共同探讨。
我国目前治理黄河的“调水调沙“是不可持续的，
原因很简单：
目前为止没有看到相关权威部门
具体给出“调水调沙”用水量和成本报告。
即冲沙的单位耗水量和单位成本的准确数据，
一笔糊涂账。
有的专家说冲一吨沙需要30立方米水，而有的专家却说超过100立方米水，
莫衷一是。
如果是100立方米，黄河年平均来沙10亿吨，其中粗沙至少达5亿吨，
就按粗沙来算，那么年耗水高达500亿立方米，
在我国黄河流域如此缺水的情况下，
多么的浪费啊！
原因很简单：
目前为止没有看到相关权威部门
具体给出“调水调沙”用水量和成本报告。
即冲沙的单位耗水量和单位成本的准确数据，
一笔糊涂账。
有的专家说冲一吨沙需要30立方米水，而有的专家却说超过100立方米水，
莫衷一是。
如果是100立方米，黄河年平均来沙10亿吨，其中粗沙至少达5亿吨，
就按粗沙来算，那么年耗水高达500亿立方米，
在我国黄河流域如此缺水的情况下，
多么的浪费啊！
@DongNanx 2015-09-23 09:46:39
新疆国土面积166万平方公里，人口2100万，自然资源丰富。
日本陆地面积38平方公里，人口1.3亿，自然资源匮乏。
为什么二者经济水平差距如此之大？
充分说明水（包括淡水和海水）才是发展的必要条件。
淡水是地区生存的必要条件，楼兰古国的灭亡，
就是因为淡水资源彻底枯竭。
海水也是地区发展的必要条件， 在现代文明的发展过程中，
海洋文明是现代文明核心内容，一部航海史就是现代文......
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@江淮逍遥客 2015-09-27 09:51:02
楼主，自然资源只是矿产吗？水、海洋、气候不属于自然资源？
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你说的对，淡水和海水以后越来越重要，很可能超越普通的矿产资源。
比如热核聚变中使用的氘就是从海水中提取。
从现实情况来说，淡水和海洋同样非常重要，有了淡水沙漠才有可能变绿洲，
有了海洋就可以搞海运。
因此我国应该通过人工的办法把淡水调到西北地区，
并且开凿大型运河，使我国西北地区直通海洋，
那么那里的发展指日可待。
新疆国土面积166万平方公里，人口2100万，自然资源丰富。
日本陆地面积38平方公里，人口1.3亿，自然资源匮乏。
为什么二者经济水平差距如此之大？
充分说明水（包括淡水和海水）才是发展的必要条件。
淡水是地区生存的必要条件，楼兰古国的灭亡，
就是因为淡水资源彻底枯竭。
海水也是地区发展的必要条件， 在现代文明的发展过程中，
海洋文明是现代文明核心内容，一部航海史就是现代文......
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@江淮逍遥客 2015-09-27 09:51:02
楼主，自然资源只是矿产吗？水、海洋、气候不属于自然资源？
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你说的对，淡水和海水以后越来越重要，很可能超越普通的矿产资源。
比如热核聚变中使用的氘就是从海水中提取。
从现实情况来说，淡水和海洋同样非常重要，有了淡水沙漠才有可能变绿洲，
有了海洋就可以搞海运。
因此我国应该通过人工的办法把淡水调到西北地区，
并且开凿大型运河，使我国西北地区直通海洋，
那么那里的发展指日可待。
为减轻投资负担，在运河的实施计划上可以多期推进，并把总工期延长到40年，
比如分成六期，
第一期，1万吨级航道，水深6米，航道宽度450米，困难路段150米宽，工期10年。
第一组船闸按通航5万吨级船舶尺度设计。
第二期，3万吨级航道，水深8米，航道宽度450米，困难路段150米宽，工期5年。
第三期，5万吨级航道，水深13米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
第四期，10万吨级航道，水深16米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期10年。
第二组船闸按通航20万吨级船舶尺度设计。
第五期，15万吨级航道，水深18米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
第六期，20万吨级航道，水深20米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
因为沿途经济发展也需要一个过程。
比如分成六期，
第一期，1万吨级航道，水深6米，航道宽度450米，困难路段150米宽，工期10年。
第一组船闸按通航5万吨级船舶尺度设计。
第二期，3万吨级航道，水深8米，航道宽度450米，困难路段150米宽，工期5年。
第三期，5万吨级航道，水深13米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
第四期，10万吨级航道，水深16米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期10年。
第二组船闸按通航20万吨级船舶尺度设计。
第五期，15万吨级航道，水深18米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
第六期，20万吨级航道，水深20米，航道宽度450米，困难路段200米宽，工期5年。
因为沿途经济发展也需要一个过程。
为了提高运河运行效率，建议在中国境内段从乌鲁木齐到内蒙东部达里诺尔湖的运河尽可能不要布置船闸。
即运河在内蒙西部巴丹吉林沙漠人工湖为海拔1300米，
然后分别向西向东倾斜， 沿途比降控制在百万分之0.02左右，
几乎是等高线走向。
也就是说在乌鲁木齐出口处海拔不得低于1297米，
在达里诺尔湖前海拔不得低于1298米。
沿途大约3300公里，几乎是等高线。
然后在两端布置连续多级船闸，或修建货运铁路转运。
即运河在内蒙西部巴丹吉林沙漠人工湖为海拔1300米，
然后分别向西向东倾斜， 沿途比降控制在百万分之0.02左右，
几乎是等高线走向。
也就是说在乌鲁木齐出口处海拔不得低于1297米，
在达里诺尔湖前海拔不得低于1298米。
沿途大约3300公里，几乎是等高线。
然后在两端布置连续多级船闸，或修建货运铁路转运。
虽然本调水方案是从长江下游调水1000亿方，每年需要电费大约1200亿元，
但是这1000亿方水到了西部地区，如果能吸引3亿人口参与西部大开发，
从长远来看，按人均GDP 5000美元（约3万人民币），
那么每年可创造GDP总量高达9万亿人民币，
如果人均GDP是1万美元的话，GDP 总量将近20万亿人民币。
那么这每年花1200亿人民币电费，1200亿/20万亿=0.6%，
负担是完全没有问题。
所以解决西部调水问题， 不能局限于调水方式，而要看所带来的经济和社会等综合效益。
但是这1000亿方水到了西部地区，如果能吸引3亿人口参与西部大开发，
从长远来看，按人均GDP 5000美元（约3万人民币），
那么每年可创造GDP总量高达9万亿人民币，
如果人均GDP是1万美元的话，GDP 总量将近20万亿人民币。
那么这每年花1200亿人民币电费，1200亿/20万亿=0.6%，
负担是完全没有问题。
所以解决西部调水问题， 不能局限于调水方式，而要看所带来的经济和社会等综合效益。
采取优惠政策大量吸引内地人口转移到西部地区，通过改造沙漠， 组建大型农场，实现农业机械化。
人口应该沿运河沿线安置，大量设立中小型城市和集镇。
农业应该大量使用滴灌技术，以便节约用水。
人口应该沿运河沿线安置，大量设立中小型城市和集镇。
农业应该大量使用滴灌技术，以便节约用水。
@参谋士官D 2015-09-29 19:14:34
我们放着自已的雅黄工程不做，兴师动众，舍近求远真是有病。不过多数官员乐衷于这种病态的方案，因为有钱搂嘛。
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雅黄调水，早就偃旗息鼓了，因为根本不科学。
我们放着自已的雅黄工程不做，兴师动众，舍近求远真是有病。不过多数官员乐衷于这种病态的方案，因为有钱搂嘛。
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雅黄调水，早就偃旗息鼓了，因为根本不科学。
@哪有不湿鞋 2015-09-30 18:54:22
楼主，冬天冰封运河怎么办?
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运河封冻期，航运停运，预计每年通航大约230天左右。
但调水基本不受影响，
因为运河水深20米左右，一般冰厚不会超过1米，
所以冰层下面还是可以流水。
不过随着气候暖化，通航天数会相应增加。
据报道现在北极航道每年都可以通航4个月时间。
楼主，冬天冰封运河怎么办?
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运河封冻期，航运停运，预计每年通航大约230天左右。
但调水基本不受影响，
因为运河水深20米左右，一般冰厚不会超过1米，
所以冰层下面还是可以流水。
不过随着气候暖化，通航天数会相应增加。
据报道现在北极航道每年都可以通航4个月时间。
如果将来需要扩大调水量，那么可以通过在第一座海上人工湖的北部再修建一座海上人工湖，就可以加倍增加淡水储备了。两座人工湖之间用海底管道连接即可。
图示：赣台运河和2座海上人工湖
印尼官员称被中国胆识折服 选择中方修首条高铁
=================================
据报道，极其优惠。
可是印尼是劣迹斑斑的无赖国家。
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据报道，极其优惠。
可是印尼是劣迹斑斑的无赖国家。
印尼官员称被中国胆识折服 选择中方修首条高铁
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据报道，极其优惠。
可是印尼是劣迹斑斑的无赖国家。
中国拿什么措施来防止印尼将来耍无赖？
?
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据报道，极其优惠。
可是印尼是劣迹斑斑的无赖国家。
中国拿什么措施来防止印尼将来耍无赖？
?
另一种方案是：
1）不实施黄河反向调水，而是从长江下游沿京杭大运河，调水到天津的独流减河，
然后沿北京永定河西进到张家口市的万全县转北到河北的张北县，入安固里淖（海拔1320米）。沿途最高海拔1520米（要挖到海拔1320米）。
2）然后按海拔1320米等高线规划人工运河到新疆北部的伊吾县。沿途最高海拔1420米（要挖到海拔1320米）。
3）从伊吾县往西沿准格尔沙漠南边直到阿拉山口，运河出境处按海拔450米规划。
那么从天津到新疆阿拉山口的人工运河，按通航20万吨级航道标准规划，长度大约3600公里。
同时为了降低调水成本，在黄河宁夏中卫市的大柳树水库，
应该拦截150亿方/年的黄河上游来水，作为青海，黄土高原等高海拔地区用水。
而在黄河小浪底水库以下，从江苏洪泽湖，通过管道调水150亿方/年，以便保证
黄河下游水量不减少。
该调水管道也兼作黄河调水调沙新通道，每年定期向苏北沿海调沙，并在该处填海造地。真正实现黄河泥沙资源化利用。
1）不实施黄河反向调水，而是从长江下游沿京杭大运河，调水到天津的独流减河，
然后沿北京永定河西进到张家口市的万全县转北到河北的张北县，入安固里淖（海拔1320米）。沿途最高海拔1520米（要挖到海拔1320米）。
2）然后按海拔1320米等高线规划人工运河到新疆北部的伊吾县。沿途最高海拔1420米（要挖到海拔1320米）。
3）从伊吾县往西沿准格尔沙漠南边直到阿拉山口，运河出境处按海拔450米规划。
那么从天津到新疆阿拉山口的人工运河，按通航20万吨级航道标准规划，长度大约3600公里。
同时为了降低调水成本，在黄河宁夏中卫市的大柳树水库，
应该拦截150亿方/年的黄河上游来水，作为青海，黄土高原等高海拔地区用水。
而在黄河小浪底水库以下，从江苏洪泽湖，通过管道调水150亿方/年，以便保证
黄河下游水量不减少。
该调水管道也兼作黄河调水调沙新通道，每年定期向苏北沿海调沙，并在该处填海造地。真正实现黄河泥沙资源化利用。
如果采用黄河反向调水线路，
可以考虑如下方案：
1）欧亚运河按10万吨级航道规划，宽度300米，困难路段宽度150米，水深15米。
从河北张北县（海拔1320米），经内蒙北部，河西走廊，吐哈盆地，
到吐鲁番附近（海拔1320米）。然后从吐鲁番经乌鲁木齐
到阿拉山口（海拔450米）。
2）黄河从兰州到山东河口段按满载通航2万吨级船舶，空载通航10万吨级船舶的
航道规划。 这样10万级船舶可以空载从渤海经黄河到欧亚运河。
3）从张北县修建一条货物转运铁路到天津港，长度大约400公里，以便节省货运时间。
可以考虑如下方案：
1）欧亚运河按10万吨级航道规划，宽度300米，困难路段宽度150米，水深15米。
从河北张北县（海拔1320米），经内蒙北部，河西走廊，吐哈盆地，
到吐鲁番附近（海拔1320米）。然后从吐鲁番经乌鲁木齐
到阿拉山口（海拔450米）。
2）黄河从兰州到山东河口段按满载通航2万吨级船舶，空载通航10万吨级船舶的
航道规划。 这样10万级船舶可以空载从渤海经黄河到欧亚运河。
3）从张北县修建一条货物转运铁路到天津港，长度大约400公里，以便节省货运时间。