【全方位品鉴+N刷细节指南】从let it go到let it be(申精)

对【第二幕】的补充:
15.(本点含有发现的第二个电影bug)
在一行人刚刚来到迷雾前时,本来kristoff、sven和Olaf是在Elsa和Anna旁边的,但是镜头一转,当elsa的手伸向迷雾时,镜头向后拉远,整个画面中只剩下Elsa和Anna。
在今晚楼主观看的英文原版中,kristoff和sven出现在了最右侧石柱底下,而Olaf直接消失不见(如下图所示,因为楼主目前观看的枪版版本为德语版本,左右两边各有一截没有被录进去,所以导致bug之处只能口述),虽然可以解释为在给姐俩镜头时kristoff他们向右边的石柱走了过去,但结合这一场景中几个镜头的切换,kristoff三人的行动有些“瞬移”的意味。
个人认为这一个bug是为了将本段画面截入预告片(表现姐妹牵手散开迷雾)而刻意营造出来的,需要将另外的三人从画面中抹去。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-06 00:16:00 +0800 CST  
对【第二幕】的补充:
16.Olaf虽然相当于Elsa冰魔法的衍生产物,但它却进不去迷雾。所以这就好比钥匙跟锁的关系:选中了Elsa,就只要由Elsa这个人来进行赎罪,别的任何替代形式都不可以——“you are the chosen one”

楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-06 00:23:00 +0800 CST  
17. 这一点我们要说的是在大坝前的求婚片段。
正如252楼楼中楼表述的那样,当kristoff求婚时的表现(包括Anna面对求婚时的表现)在一次次的镜头中趋于一致时,我们可能会产生疲劳感和某种程度上的生疏感(对frozen电影有深入了解的粉丝可能会倾向于产生后一种感觉)。尽管主创们已经在some things never change的kristoff唱段中提醒了观众这些场面的发生具备一定的合理性,但对于不太能抓到细节的一刷二刷观众而言,他们对于kristoff的形象感知可能还停留在六年前——要知道,F1用极大篇幅深入刻画了kristoff的人物形象,而F2对kristoff的基础性格铺垫却非常单薄(81楼+两句词)。在这种情况下,快节奏“口误+钻牛角尖”的对话方式在稍显刻意和突兀的同时就可能会让观众感觉到对角色认知的某些疏离感,而与之形成鲜明对比的是,F1中的很多对话场合完全不需要极快的节奏来刻意营造“笑点”——抑扬顿挫的去处理这些环节反而会更高明一些。
另外,主创完全可以通过不同的事件去展现kristoff内心的紧张,也完全不需要在一棵树上吊死以至于让这一部的kristoff的人物形象看上去如此的单薄无力。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 20:01:00 +0800 CST  
18. 当场景切到Elsa这边时,又出现了楼主在270楼提到过的第一人称视角镜头(我们知道这是风灵)。在Anna突然喊Elsa的时候,风灵停止了动作,镜头右边原本摆动的树叶停了下来。(忽视水印)


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 20:02:00 +0800 CST  
19. “Samantha”的梗来自于“sven+anna+elsa”,是Josh Gad的即兴发挥。这是个很精彩的梗,之所以说它很精彩,除了很好笑以外,更重要的一个原因是它仿佛瞬间把人拉回了F1——那个深得“冷笑话”精髓的Olaf,而不是F2中在马车上一直在问无关问题的“话唠”。
这种在某个片段中突然出现的、忠于F1性格原型设计的台词才是对第一部最高的致敬,而不是明着告诉观众:“这个地方就是为了致敬F1而设计的,大家都看到了吗?”
确实,他们在成长,不过有一些骨子里的东西是不可以变的,这就是为什么elsa只会是elsa,anna只会是anna而不会是其他什么人的原因。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 20:04:00 +0800 CST  
20.
在讨论完经典的“Samantha”之后,我们迎来了【第二幕】中的第一首歌——When I am Older。
从整体上讲,这首歌曲在编曲方面非常符合Olaf在本部影片中的设定——通过从头到尾围绕“长大”的主题来完成对歌曲本身的架构,不论是节奏还是曲调都很贴合Olaf的性格特性。
而在暂时不解析旋律性的前提下(歌曲专区),单单从与画面的配合程度、剧情衔接及提示性两个角度来看,这首歌也是完成度相当不错的一首歌,丝毫不逊色于同时期的《in summer》。

先来让我们回顾一下,在236—238三层楼中,楼主分析了【第二幕】4首歌中3首歌的明显缺点,而除了这些之外,其实还存在着另一个颇为明显的问题:与画面的配合程度(俗称“踩点”)不够。
作为迪士尼歌舞剧的“基操”,踩点本应该是看家本领:在F1中,除了主歌部分有不胜枚举的精彩踩点以外,配乐部分也没有被忽略掉,可谓用到了极致。举一个很浅显的例子,let it go中女王的走路节奏是和伴奏完全一致的。再反观F2,这一个看家本领却并没有得到淋漓尽致的展现(以SY和TNRT为代表),这在一定程度上削弱了歌曲的部分表现力。
但是,When I am Older在这一点上的表现明显的回到了F1的巅峰状态:整首歌曲2分钟的时间几乎全程都在配合画面行进,olaf的动作与脚步包括四灵的行动都和节奏完美贴合,一气呵成,非常流畅。

而对于“剧情衔接及提示性”而言,When I am Older也起到了很重要的作用。随着歌曲以Olaf的视角展开,四种自然之灵依次登场,这是整部影片第一次正面向我们展示自然之灵的真面目。紧接着整首歌曲又以风灵“发怒”卷走Olaf作为结尾,直接开启下一场景的叙事,也比较完美的衔接和推动了剧情的发展。而就提示性而言,这首歌曲虽然表面上看是Olaf的“自我催眠”之歌,但实际上是主创再一次的提醒我们要理解剧情的安排,包括结局的安排——“this will all make sense when I am older”——等“你”长大一点,你就能想明白我们给这部电影的结局是合理的了(虽然观众和粉丝并不怎么买账,不过主创也尽力了)。

楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 20:09:00 +0800 CST  
21.在Olaf看到火灵在树枝间跳动时,它为了防止火灵跳到它头上,把头上的三根树枝拔了下来,藏在身后~ (但是最后还是跳到了它头上



楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 21:49:00 +0800 CST  
22.在Olaf进入到森林中一个幽暗隐蔽的洞穴中时,墙壁上的倒影和影片开头小Elsa变出的“妖魔化”Olaf是相同的。



楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 21:56:00 +0800 CST  
23.在Olaf被风灵扔进坑里的时候,出现了一个与154楼相同的快速缩放镜头。
在When I am Older的歌曲行进过程中,运镜方式的张力也为这首歌的表现增色不少。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-07 22:03:00 +0800 CST  
24.(重点楼)在Elsa用冰魔法为Anna挡开树枝后,风灵对她的魔法产生了兴趣并缠住了她的手。


在辨识出Elsa的身份后,风灵立即将剩余4人从风体中释放出来,开始了对Elsa的“考验”。
事实上,这是一个另类的“激励”过程:随着风灵对Elsa的施压,Elsa不得不拼尽全力去对抗风灵,这直接促使了Elsa对其冰魔法进行更深层次的运用和感知,而这也就是为什么在Elsa开足马力之后她看到了蕴藏在冰魔法中的过去真相的原因。
另外,这个场景中也包含着Elsa冰魔法中蕴藏声音的直接证据:在Elsa最后爆发之前的一刹那(看到过去景象之后),她连续的听到了两次完全相同的“Ah Ah Ah Ah”的声音,而这两次声音的调性和SY高潮部分揭示的Iduna当年的第一声歌声是相同的(当年Iduna也唱了两遍)。并且,可以合理推测,她听到的这两次歌声就是当年实况转播,连同之前的几个景象一样。

楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-08 19:12:00 +0800 CST  
25.(重点细节楼
我们再来看看Elsa看到的景象都有什么:
1.跟风灵玩耍的Iduna;(截图太模糊,大家可以自己到影院确认,不过这里还是截一个)
2.在影片开头被Iduna(正在与风灵玩耍)吸引的Agnarr,而后他被一声“Prince Agnarr”打断;(应该在这里战乱开始)
3.一个挥剑的动作;(从后面变出的冰雕来看,这是当年战场的战斗实景)有意思的是,紧接着这个动作出现的,是祖父。所以,我有一个大胆的推测(当然,仅仅是推测):这个挥剑动作是当年祖父砍北地首领时的动作,这是全片的最终“真相”,只是当时Elsa还不清楚情况,直接忽略了这一点。
4.口中说着“For Arendelle”的祖父。听到祖父的这句话,Elsa下定了抵抗的决心(“我会永远做对艾伦戴尔有利的事情”),拼尽全力打退了风灵。





楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-08 20:11:00 +0800 CST  
26.在Elsa一行人被卷起时响起的配乐有一段节选自F1中的《Elsa and Anna》(对应场景是Agnarr和Iduna骑马去找trolls帮忙)

楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-08 21:44:00 +0800 CST  
27.当Kristoff对着Anna喊“Anna,Be careful”时,Anna却对着被困的Elsa大喊:“That's my sister”。正如241楼对【第二幕】的总括说的一样,在整个的【第二幕】中我们会经常看到“kristoff→Anna→Elsa”的场景。其实不仅仅是这个场景,就连【第一幕】你画我猜的退场、进入迷雾前的走位、大坝前求婚失败的退场等等都包含着“kristoff→Anna→Elsa”这个“定律”。作为这一定律的"纯付出者”(主创也加了一些Anna希望kristoff理解的暗示,比如259楼所述,但很明显不够),kristoff必然会被贴上“工具人”标签,而他的内心也会明显感受到“情感输出与输入的不对等”,从而导致了《Lost in the woods》这一首描述kristoff内心挣扎歌曲的出现。也就是说,一旦主创把这一定律作为线索埋藏在整部电影中,《Lost in the woods》的出现就会是必然(用自我对话的形式将人物的主要矛盾(内心挣扎)加以解决)。所以,当《Lost in the woods》被吐槽的时候,我们也要好好思考一下导致它目前处于尴尬境地的根源是否存在问题,点到为止,无需多言。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-08 22:43:00 +0800 CST  
28.(本楼含有开贴以来发现的第三、第四电影bug)(有点列文虎克,请见谅~)
两处bug均以下图Elsa变出来的8座冰雕作为参照,以左上角的战马作为1号,顺时针编号到持剑士兵(8号)。


请大家记住,根据接下来Elsa和anna的站位,我们可以断定Agnarr和Iduna的雕像是在1号和8号的左边树林中,这对于理解bug点非常重要。
1.Olaf在用Sven的身体讲解“water has memory”理论时,我们可以注意到画面右侧是5号冰雕。但是,4号冰雕神奇的从画面中消失了!(它本应出现在olaf站位的后面)


2.在Elsa和Anna查看父母雕像听到响动时,一行人开始退后,在退后的过程中,按照镜头角度我们可以知道她们是从1号和8号雕像中间向右下角退回的,并且Anna在8号雕像上拿下一把剑。这些都没什么问题,但是,奇怪的是,本来8号士兵的剑是正对着对面的3号北地人雕像的,而在下面镜头中,我们可以看到那把剑并没有正对着北地人雕像(北地人雕像甚至移动了位置),而且,之后的6号7号两头驯鹿的雕像也消失了。


(上图左边这个雕像就是3号,原因在于下图,以2号“车轮”为参照,下图最右边雕像为北地人。)


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 00:07:00 +0800 CST  
29.当Anna看到Elsa变出的战马冰雕的时候, 她第一时间就想起了Olaf在马车上曾提到过的“water has memory”并问了一句:“What's that thing you say,Olaf?”让人不禁感叹她惊人的记忆力和联想能力。


在248楼,楼主曾经质疑过Olaf在马车上表现的合理性,同时在楼中楼里@johnnylennon也已经对本楼要讨论的问题进行了分析:既然主创想把“water has memory ”这个准备引入的设定和众多无关问题混杂在一起借Olaf之口问出来,那他们必定要承担“观众印象淡薄甚至丧失”的风险——楼主认为只有极少数的人在Anna问出这句话时不需要Olaf回答而自己立马能给出答案(首刷条件下),原因就在于此。这样的一种记忆追溯一般情况下在前面都会有比较明确的记忆点才能确保观众不会明显的产生生硬突兀甚至于脱节的感觉——不幸的是,这种感觉被普遍写进了首刷影评当中。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 21:21:00 +0800 CST  
30.(这一点所讨论问题和上一点有异曲同工之妙)
Elsa看着战马冰雕缓缓地说道:“这仿佛是时间长河中的定格画面。”
这是楼主在首刷时明显感觉到有些不太对劲的地方:本应该让观众自己理解的问题(这些冰雕是什么?)在刚出现时就被主角回答——仿佛一个神秘的洞穴还未等到观众饶有兴致的探索就被封死在观众面前。主创们本应该在类似的情境中去引导观众积极思考,而不是像现在这样将答案一股脑地抛给观众而让观众顺着既定的思路走下去——当一切的问题都是那么自然而然地被解决的时候,观众就会迷失在这种“自然而然”的情节推进里而丧失掉“主观能动性”的发挥,最终的结果“自然而然”的就会变为“平淡无奇”。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 22:03:00 +0800 CST  
31.风灵盖尔把Anna的披风掀起来盖在了她头上,就好像当年它帮助妈妈的场景一样。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 22:21:00 +0800 CST  
32.一家四口的新版团圆照


这里有一个剧情问题:从后面的情节来看(Elsa听闻北地人对母亲披肩的解说后突然跑到雕像面前认出了母亲),上图中的Elsa本来就已经注意到了冰雕上的披肩,所以她本可以在这里就认出母亲而不用等到之后再“顿悟”。
当然,把这个问题解释为“在Elsa刚要认出母亲时北地人(响动)的出现打断了她”是合理的,但总觉得有一些勉强。
注意,不能将此剧情问题延展为“为什么Anna一看男性冰雕就知道是父亲而对母亲一无所知”,因为母亲原是北地人,在艾伦戴尔城堡内应该是没有母亲年少时期的画像的(Agnarr
与Iduna的恋爱关系是成年时确定的,在这时应该才会有画像),这也就是为什么anna能一眼就凭借年轻的马提斯画像认出已经老了的马提斯却认不出来眼前是自己母亲的原因。

楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 22:57:00 +0800 CST  
33.在一行人感觉到森林异动开始后撤的时候,Elsa让慌神的Olaf躲到了自己身后。


不管是这个场景还是后面Elsa在和Anna拥抱时对着Olaf温柔地说“come here”,都可以感受到Elsa身上的一丝母性光辉——要知道,Olaf可相当于是人家的亲儿子呀。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-09 23:16:00 +0800 CST  
34.在姐妹俩围在父母冰雕前面仔细观察的时候,kristoff说了一句:“She's Northuldra."
这一句话是让楼主觉得非常奇怪的点:kristoff是如何分辨出北地人的呢?
本着为本部影片打圆场的原则,楼主先解释一波,思路如下:
首先,我们来论述kristoff亲眼看过真实北地人的可能性是否存在:因为迷雾森林在34年前就已被封锁,再也不会有北地人南下,而kristoff现年才20多岁,所以他唯一能亲眼看见真实北地人的机会是他的亲人中有北地人,也就局限在了他出生后到被地精收养前的这一段时间——所以勉强做一个推测:当年除了Iduna逃出魔法森林,还有一个或一对北地人(同属于古老家族)逃了出来并生下kristoff,但因为某些原因双双遇难。kristoff在极幼年时期曾看到过自己亲人的北地人服饰,所以认了出来。这个推测虽然及其勉强但在电影中确实有它的一个证据,就是kristoff和北地人都会模仿驯鹿说话。但是,这个猜想仍然牵扯到太多电影中未予以表达的东西,楼主倾向于 pass。
其次,我们再来论述kristoff亲眼看过幻象中北地人的可能性是否存在:在kristoff被地精收养后,他可能曾在帕比爷爷的幻象中看到过北地人的装束,并以此为判断依据辨认出了冰雕的北地人身份。这个可能性是存在的,但是根据我们观众看到的帕比爷爷施展幻象的抽象程度,我反正是辨认不出来的,所以也不太对。
接着,我们再来论述kristoff可不可能在入住阿伦黛尔皇宫后得知北地人的一些情况:在艾伦戴尔人的眼里,北地人应该是他们的敌人,可能会被记载到史册当中,这是合理的。不过根据姐俩尤其是学霸Elsa的表现来看,她们对这个冰雕更多的展示出的是迷茫,从小受到良好教育的姐俩都没能认出来,kristoff竟然脱口而出,说明这个推测也没什么说服力。


三个推测被一个一个pass后,只剩下一个可能的答案:kristoff在小时候被地精收养前曾经听采冰人们提到过有关于北地人的故事(从地缘角度来讲也合理),故事中描述了北地人的装束,于是kristoff能根据蛛丝马迹快速的辨认出冰雕的北地人身份。


虽然楼主强行解释了一波,但是很明显这样的解释也仅仅是脑补出来的。另外,这个地方所涉及到的观众观感的问题和29点、30点有异曲同工之妙,都阻断了观众”自我探索答案“的机会。


楼主 心才是快乐的根  发布于 2019-12-10 16:50:00 +0800 CST  

楼主:心才是快乐的根

字数:96944

发表时间:2019-11-24 02:40:00 +0800 CST

更新时间:2020-08-12 20:53:04 +0800 CST

评论数:6998条评论

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