┏RunningMan┓161222讨论◇┇孔CP的换人逻辑,或许是要搞笑艺人

不过可能是因为15年的RM定位就是
在有嘉宾的时候不需要太突出成员,重要的是嘉宾

15年没有嘉宾的时候RM也上过懵智作品的画面
比如150823 鬼屋特辑
里就有智孝演女高怪谈的画面
当然那是HAHA特地作梗给懵智....算是顺势而为

懵智这段挺可爱的

钟国被HAHA压在下面,哈哈


但这期好看也是成员表现好,剪辑上智孝和狗哥部分也是最少的
是啊,按一些朋友说的,不好笑当然减少了
可我觉得真的是拍摄的内容里完全没有可以做效果的画面吗?
还是林PD要追求真实感,不想做过多处理?


当然15年的RM和16年对比也还算是真爱
就看画面处理和字幕内容
161106

就一张图片.....慢慢放大........感觉效果好寒酸
查了下日期
《老婆这周要出墙》为韩国JTBC自2016年10月28日起播出
再见gary这期播出11月6日,录制时间是10月31日,
制作团队有点偷懒了吧.....
字幕也是顺着大神和狗哥的话给的......
制作组上大字幕和成员之间调侃的区别,我不想说了....

楼主 cjckai  发布于 2016-12-31 17:45:00 +0800 CST  
继续说回150208 艺能宝石 11.6%
收视率比起上期朋友特辑继续降了1.2%


这里我想提一下同期的213
150208 记者特辑 16%,收视率比上一期提升了1.8%
开头钟明和俊浩出海抓鱿鱼

结果辛苦了半天,发现抓上来鱼里面的没有鱿鱼
之后为了搞清楚这个问题
就特地讲述了当地海域因为我国渔民使用拖网过度捕捞鱿鱼,损失惨重
09:11-10:21




这集提到了我国渔民的问题

不是我们不能去那儿捕鱼,而是我们渔船太多(毕竟人口总量放在这里)
加上中间也有些船用了违规的捕捞设备......


我只是举个例子,不是黑213,21粉们不要生气
这种例子在韩国节目里出现也不算比例很高
其实当时我看这段的时候也没什么感觉
毕竟这是两国渔民一直存在的问题...
也不想讨论这个很严肃可能被和谐的问题

(不过应该也不至于吧,这层吧务大大们手下留情)
我个人觉得维护海洋生态很重要,两国渔民的生计也很重要
但这么复杂的问题还是交给两国大大们解决比较好


我想说的就是讨论收视率里不能忽视的一个问题
就是周日综艺还是拍给韩国老百姓看
213和真男,严格来说都是比较接韩国地气的节目
一个对应韩国的全民兵役
一个是走到韩国各地,深入当地老百姓的生活和交流
与其他几个节目相比,
我认为RM最大的优势,创意+游戏+搞笑+成员魅力

或许这也是能红遍亚洲的一个原因
可2015年RM这四个优势都几乎没有或者降低了
所以感觉2015年前半部分的RM
重点就是游戏+搞笑+嘉宾魅力
说完这些再看同一期的RM


150208 艺能宝石
我只能说四个字 “卖力搞笑”或者说“玩命搞笑”
第一个游戏,长达16分钟的众人泥潭大乱斗


大神的这句话,我的理解是为了观众,大家真的是很拼


这是大神和光洙,牙齿好白

当时看着有点心酸,个人不觉得的很搞笑
但回头想想偶像团体来RM进泥潭是也是个固定环节
比如少女时代来也玩 bigbang也来玩过
可是你们有没有觉得林PD主掌RM以后
进泥潭的次数越来越多,大家玩的也越来越激烈
表现越来越刻意
这个我后面总结下........

楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 17:46:00 +0800 CST  
第二个环节,洗完澡集合上车,继续大乱斗
Gary的这段话也说出了我对前半集的感想

第三个环节撕名牌,狗哥、钟国、大神、光洙都是1V3
表现都很棒,也很拼命


大神被三个人撕,坚持了好久,画面是4倍速度(想起300集钟国掰手腕的处理)


看看这个字幕和围观人数,这集就是大场面

最后一个环节,依旧是大场面+各种大乱斗


整集下来,我已经不讨论什么剪辑的问题了
赵PD走后这问题就一直存在
其实这集7只都有表现,9位嘉宾也都很拼命
而且中间还剪掉一个游戏,看小画面应该也是很激烈的


这一集我觉得可以排得上RM史上最激烈前几名
包括所有成员和嘉宾的付出程度
一直在对抗,在撕扯,在跑,

好不好看仁者见仁智者见智
但就像我前面说的,12-13年的RM的确很多激烈场面
可以通过剪辑和环节安排来增大渲染效果
而这一集这种拍摄手法与其说是体现年轻的精神
不如说是卖力玩命游戏来吸引收视率
结果应该是失败的,我觉得也不是挽救RM的方法

楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 17:47:00 +0800 CST  
首先赵PD在200特辑离开RM之前

玩过很多次泥潭环节(泥滩、泥潭、泥浆、泥浆水我傻傻分不清)
但田地和沙滩我觉得还好,因为田地里的泥其实可以有缓冲作用
摔起来不会那么重(韩孝珠那期就是)


记忆力有限,没办法罗列出所有的
挑几次印象比较深刻的
121007 文根英 东方神起
印象里是不是第一次在RM里出现
看字幕说鼻子叔是泥滩初体验,
这段配的那种传统舞蹈音乐也挺好玩的
后面还有光洙弹簧个人技
这一集是泥滩拍照


130203 秋成勋和李诗音,这集我前面提过,钟国和秋成勋泥潭摔跤

上张鼻子叔的吧


130825 雪国列车(回头看下的话,这环节的设置多少也照顾了智孝作为女性的劣势)


130915 智孝公主,GD、胜利、大成



这集其实也很辛苦(让我对GD好感倍增)
看主题名,bigbang的公主....(金智孝)
(制作组对懵智真爱阶段,但这安排不怕来自GD粉丝的嫉妒么?)


楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 21:27:00 +0800 CST  
131013 传说中的书包

光子秘密警察,光洙其实一直努力


钟国被千正明暴力袭击
其实我觉得千正明也是努力表现,但过了


主要还是后面拳击馆那一下严重,用手肘撞钟国的胸腔侧面
这集好像钟国受伤了。
另一个细节,也是千正明有些过度

33:30-33:42这段
狗哥推开千正明并且缠住他
他拿着木板一个转身,速度非常快
如果不是狗哥反应快及时松手
这个木板很大可能性是正挥到狗哥脸上
注意我截图的木板轨迹和狗哥的手的动作


这么一总结发现13年玩泥浆也挺猛的

如果看过我前面收视率分析的朋友
应该知道当时真在和真男打收视战
不过也因为这样在泥浆拼命也有了13年很经典的一集

131229 RM VS 制作组
当然这集也不轻松,横渡汉江....


楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 21:27:00 +0800 CST  
而林PD单独赴任时期,同时也是收视率战最激烈的时候
看看泥塘水综艺出现的频率,7只多么卖力


140622 偶像艺能对决(林PD单独赴任第一期)

这个头朝下摔进水的是光洙,我这楼里给光洙的截图不多
但亚洲王子一直以来都很卖力
这一集其实也很激烈


140803 王鼻子和朋友们
大神在泥水里游泳的图我前面有,就放智孝的


140817 三角之谜

当时也觉得好笑但也有辛酸,偶像那边帅帅气气
就算摔跤也是给各种帅气慢动作宣传
而六只这边被钟国泡泥浆




绝对不想黑钟国,因为我是喜欢7只里的每一个
当然也看到一些粉丝之间互相说谁欺负谁
大家都是在节目组安排的环节里,努力制造效果
比如这段有人理解成钟国就知道欺负成员
而我看到的是节目组的安排和成员间的默契
就是这集我们RM要负责搞笑,大家都要努力


仔细看我上面这张截图前后56:67-57:05
钟国其实是坐在那里大口喘气
提着6个成员,你觉得会很轻松的事情吗?

包括智孝叫金钟国你给我下来的时候,钟国回答还是在大口喘气

楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 21:27:00 +0800 CST  
140921 恶女特辑

141019 男子汉的全盛时代
这个嘉宾是赵镇雄,好像也是钟国好朋友,也很拼命


这一集还有钟国著名的徒手推车



看看14年下半年就出现了多少回了
这也是为什么我前面总结14年下半年收视率的时候
会说7只的努力多少抗住了收视压力

楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 21:53:00 +0800 CST  
150208 艺能宝石
前面说过这集了
王鼻子也拼了


150301 真男人大比拼,这集也是很累
大神愤怒地拿泥水洗脸

钟国这段也是精疲力尽




HAHA这场也很努力,也有亮点


场面越来越惨烈,7只和嘉宾都玩命地在对抗,在游戏,
收视率呢?10.3%
同时,RM还有那么好看吗?

楼主 cjckai  发布于 2017-01-01 21:53:00 +0800 CST  
看到有朋友说想我分析最新一期
其实上周有这个打算分析下最近的情况
但看了161225,却提不劲
加上25日晚上看了SBS的演艺大赏
光洙的发言和成员们的表情只让我觉得难受
最后还是决定回头整理过去的资料



最新这一期就简单说说吧
170101
这集开头气氛很好,功劳在于两个大哥

大神和鼻子叔
一开始光洙很少见的板着脸开场
HAHA第一个说新年愿望气氛也有些尴尬
马上下一个鼻子叔开始活跃气氛
说自己的健康检查,也主动拿自己的窘态调侃
这也调动了六只的情绪
剪掉了智孝的新年愿望
或许是发言的内容有些低落,或许提到了离开的事情
轮到钟国开始说话,大神又提到了80岁的钟国
光洙也终于进入状态,随着大神一起活跃气氛
这时候给了智孝一个2-3秒的鼓掌镜头
强调她的情绪也很好


之后每个人都说自己想要做的环节
HAHA状态回来了
智孝说希望没有镜头的情况下大家一起去MT


而不像以前她常提的项目“遮眼睛猜成员”
我觉得她说的是真心话
想和大家一起好好去一次MT。。。为什么呢?
或许就是因为以后不能每周一见面一起玩了............


后面开始算命,
7分钟左右,不到1分钟,去年调侃石镇的算命画面出现了两遍..
我就知道肯定要疯狂调侃造鼻子叔的笑点了
至于懵钟CP粉们的欢呼的这段,我觉得也没什么

甚至我觉得来的太晚了
这段结婚组CP其实是大神的反应开的头


有人理解懵钟之间关系什么突飞猛进要实现了什么的
我的理解只是既然大家都决定走到2月底,也没有什么可以不提的

狗哥走后我就觉得节目组肯定会给懵智配一个官方CP
不是懵光姐弟,就是懵钟
懵钟CP提到两人在一起也不是第一次,
就像12年寻找朴智星那集,懵钟组队
大神HAHA讨论两个人生下来的会是狮虎兽一样
而且节目内的算命配CP
140202 土亭秘诀 周一也不是配过吗?
节目里还是效果第一位的

有过度解读的朋友我也不说什么
其实任何CP包括官配周一都爱看
可私下里谁和谁在一起我不那么关心
他们心里实际的真爱是谁我也分析不出来
因为我只想看到RM上快乐的他们


这集拍摄就集中在录影棚,环节也简单
可能因为临时定的拍摄内容加上出外景可能引发媒体粉丝过度关注
引来不必要的麻烦
这一集继续就是奇怪的氛围
加糟糕的混乱剪辑
2种算命+拍档按铃跑+医生检测那么长
把钟国撕名牌剪的那么少
01:12:38-01:13:59
才一分多钟



虽然2016年经常出现这种完全不符合逻辑的剪辑方式
但这是最荒唐的一次
为什么这么短?
这是第一次在RM里,连最大特色撕名牌都减到这么短的?!
原因我觉得只有一个
就是审片的某高层说:剪掉!


因为这一集录制之前出了那么大的事情,
肯定会有SBS高层来看这一集的播出版本

检查有没有什么对SBS不利的部分
单纯从字幕组给钟国上的大字幕里
我觉得节目组还是想要宣扬能力者的威慑力和力量的
而且这也是RM7年以来一贯思路
至于SBS高层让节目组剪掉这一段的理由:

可能因为不好笑,也可能是钟国太认真了导致场面有些尴尬...



我来列出这170101这一集的各个环节的时间安排
开始到00:06:33 开场 6分钟

00:06:33到00:22:56 算命环节 16分钟
公布排名+选R球
00:24:15到00:29:15 新年鸡鸣游戏 8分钟
公布排名+选R球
00:31:45到00:44:21 塔罗牌算命 13分钟
公布排名+选R球
00:45:30到00:58:29 搭档铃铛游戏 13分钟
公布排名+选R球
00:59:37到01:12:29 虹膜诊断 13分钟
公布排名+选R球
01:12:38-01:13:59 能力者撕名牌 1分钟
01:19:到结束 最终排名和惩罚 7分钟
从制作团队角度来说,只需要把节目做的好看,能够吸引观众。
看整集节目的安排的内容和时长
最应该剪短不是虹膜诊断环节么?
这一段充满了无意义的重复重复和枯燥的说辞
不应该做的短一点,把时间的分量放到钟国追杀上吗?

算命+塔罗牌+虹膜诊断,都是一个专家说,其余六只做反应搞笑
在这一集里这种节目形式长达42分钟,等于一半的放松量...
这可是个周日综艺节目啊..


我和一些吧友不一样

我更倾向于分析幕后制作组的态度和意图
而不是通过一些微表情分析成员的内心和情绪
这方面很多CP粉的大神们更厉害
我不会班门弄斧
所以还是回到幕后的事件


把钟国这段剪到这么短我的推测:
2015年12月12日,SBS把钟国叫去,让他下车的理由,极有可能就是:
“钟国你的身体不好了,我们决定让你下车,好好休息。”


而钟国撕名牌这一段的拍摄地点,就是在SBS里,
会不会当时钟国想通过这样一种力量的宣泄,
告诉那些让我下车的SBS高层和观众:
“我不是跑不动了,不是撕不了6个人的名牌了,不是身体伤了残了
而是你们单方面决定让我走的!”


25日钟国在SBS内这么高调的宣扬力量,也被很多路人看到了
所以才会流传说“能力者撕名牌还是太厉害了”的话题
可你觉得这一些看在用身体理由让他下车的SBS高层眼里,会是什么感受?

剪掉,就这么简单

楼主 cjckai  发布于 2017-01-02 20:57:00 +0800 CST  
还想说点东西
170101这一集,拍摄是在12月25日

就是上一周161225最后的节目组道歉部分


结尾不到短短一分钟里

没有音乐,没有音效
因为金所炫参与的拍摄内容早就制作好了
所以最后的一分钟是25日早上录制完毕加了些字幕
直接放进当天播出的节目里
即便钟国和智孝的一开始有些笑脸
我更多理解成强打精神
161225
这个镜头是HAHA抬头望天,智孝低头不语
钟国抿着嘴唇,光洙和鼻子叔都在沉默
大神说的2017会更努力也不过是每年的例行公事
这就是最新一集开始的气氛


中间就是大家在SBS内拍摄170101这集的内容
晚上参加2016年的SBS演艺大赏




六个人的表情说明一切,光洙那句话也说明了现实

所以170101这集节目里的字幕和表情都不重要了


就像我这楼里比较少分析成员彼此的关系和心态

只在乎制作组的态度和SBS的态度
因为现在唯一能做的
就是等待官方消息
对我而言最好的消息

是保留几位老成员的基础上重新开始RM第二季
这样大家或许还有重聚的机会


就节目组对成员的道歉
我想到之前在别的帖子里的回复过的内容,不过那楼被删了
现在再提一下
就是6只和制作组在12月16日的那次见面会,决定2月终映
http://tieba.baidu.com/p/4902757160
这里面有一段话很值得推敲
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
鄭哲敏坦言,節目做了7年,不只成員之間,節目組和主持人間的關係也很緊密,「原像家人一樣相處的我們,卻也變得尷尬了」,在會議過程中,雙方都忍不住問:「怎麼會變成這樣?」由於先前溝通造成的誤會,兩邊都對對方有些不諒解。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
重点在于最后一句:
“由于先前沟通造成的误会,两边都对双方有些不谅解”
6只对制作组不谅解很好明白:不做充分的沟通单方面让钟国下车,通过新闻让懵智下车。



可奇怪的是为什么制作组对6只有点不谅解呢?

有些朋友理解成因为抱怨懵钟不背锅,不老老实实下车,而闹出这么多事。


我觉得不是,就像大家都明白,懵钟下车最后的拍板不可能是制作组三小PD有权利决定的,新闻也不会是他们发的,三个年轻PD所在的制作组出来道歉更多是替SBS综艺局背锅。

所以理论上制作组应该站在6只这边,还有什么可以对他们不谅解的呢?


我个人推测制作组对成员的不谅解的原因,
包括召开这次紧急会议的原因
是在16日会议之前,6只已经决定集体下车了。
就是既然钟国和智孝在19日进行最后的录制,那也是我们其余四人最后的录制。


所以制作组对于6只的不谅解在于,虽然懵钟下车新闻发布失误有我们的不对,
可其余四名成员应该为了RM继续跑下去,而不是做出一起下车的决定。
这不是把RM毁了吗?
这也是为什么6只不带经纪人的原因,毕竟三小PD里起码有两位是我们熟悉一直跟着RM跑过这么多年的,所以他们也想打亲情牌挽回局面。
最后商议的结果就是一起2月终映。


而这里面做出最后一起下车结束RM的,最后拍板的只可能是大神。
想想其余五人对大神的尊重,以及Gary下车时大家的反应。
我觉得懵钟接下车通知,虽然自己心里难受,但肯定是鼓励接下去的四名成员,尤其是光洙继续跑下去的。
新闻说懵智在家哭了三天与外界失联,那应该只是不接受采访,不代表不和成员们沟通。
14日新闻出来,我相信六只肯定打了一晚上电话,15也见面沟通了,
然后16日上午就向SBS表达了集体下车的决定。
这也可能是16日早上,SBS在INS上发了道歉声明又很快删掉的原因。
因为事情闹大了,不光是粉丝的愤怒,而是六只坚决的回应。
所以当天下午很快就召集紧急会议。
结果大家都知道..........

楼主 cjckai  发布于 2017-01-02 20:57:00 +0800 CST  
至于今后事态的发展,本来我想留在这个帖子结束的时候说

看到吧里各种猜测,和我楼里有朋友对我的质疑
但现在还是说一部分........
现在的三小PD以及现在的SBS综艺局
没有能力在保持完整班底的情况下重振RM
所以当12月14日发布懵钟下车的新闻同时

也会伴随着姜虎东加入,曾经联系过朴明秀的新闻
SBS需要重振周末综艺的收视

他们的战略就是依靠大牌MC和搞笑艺人加入来吸引韩国民众


之前有朋友质疑我是不是把三大PD捧的太高
难道年轻PD就注定不行吗?
两天一夜不是换了难么多PD吗?
两天一夜不是换了那么多成员吗?
怎么就一直坚持下来了?
这种质疑也没错

长江后浪推前浪嘛
三大PD当初不也是从跟班做起吗?


但说这个话的朋友没有搞明白
为什么我这楼一开始是从南承勇CP开始讲起的
RM之所以能吸引那么多支持者

当然是因为三大PD带着7个成员走了四年的时间
10年7月7日到14年6月
林PD又带着7个成员走了1年多
14年之后大家很明显感觉RM不好看了
是因为林PD已经在对RM进行转变
虽然结果是失败的
但多少也能看出SBS高层当时对林PD和7只的支持
(现在很多朋友解读成因为15年RM是海外摇钱树的原因)
可现在的三小PD,虽然也是一直跟着RM到现在
但却没有了SBS综艺局高层的支持


我可以对比下2013年两天一夜第二季停播
换成员换PD重新开始第三季的情况
大家和现在RM状况一比
你就能明白差别和我开这楼的核心思想


两天一夜第三季更换的成员
金柱赫,金俊浩,Defconn,郑俊英
(基本也不是什么大牌艺人)
而且213在播出过程中一直都有成员交替
2015年12月06日,金柱赫下车
2016年5月1日,新成员尹施允加入
2016年9月29日,郑俊英暂时离开节目


我认为213这么频繁换人有一个很重要的前提
就是两天一夜的灵魂还在
灵魂是什么?
一个是核心成员:车太贤和金钟民
另一个是PD:刘浩镇PD(小龙虾PD)
http://baike.baidu.com/link?url=CoxfXh9Vvag-RSsqr4Ep7mjcw3WJ1BbBpYBJdm72-eV74h7eY7PrYIW274x_tgUWVpZ9ECqFoTQ1NSAwc3riNqimK7qvQYBK5Yxy1or2xs2zn4JFSX6_WojY4t0DCMxb
刘浩镇PD进入KBS开始就是从《两天一夜》一季跟着罗英石PD开始的
当然看他的简历,发现他还做过小区艺能和音乐银行等别的类型的节目
就像有些朋友质疑说孔CP做寻笑人,就不能做别的类型节目了吗?
这个楼主不是乱联系吗?


那我就给你简单分析下带着213重回巅峰的
유호진 刘浩镇PD这个人
先看他的从业经历
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2008年7月20日~2010年6月6日 两天一夜 공동연출
2010年~ 김승우의 승승장구 乘风破浪(乘胜长驱) 공동연출

2011年~ Music Bank 조연출 助理导演
2013年1月22日~2013年3月12日 달빛 프린스 月光王子 PD
2013年4月9日~2013年11月26日 우리동네 예체능 我们小区艺体能 PD
2013年12月1日~ 1박 2일 시즌 3 两天一夜第三季 主PD

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刘浩镇PD在08年进入KBS的前2年时间
跟着罗英石PD参与了两天一夜最辉煌的一季
这对于一个职场新人的影响力会有多大?
就像我前面说的赵孝镇PD
是05年开始在XMAN节目中剪辑游戏环节
这个经历让他对游戏的重视和理解一直维持了10年!


2013年的10个月,刘浩镇PD在月光王子和小区艺能,主持人都是姜虎东
而我们小区艺体能和两天一夜的是同一个节目总监
刘正雅CP
之后刘浩镇PD就在2013年底
成为了213的主PD
能作为一个周末综艺的主PD,包含背后整个电视台高层对他的支持和信任
同时也说明这个人继承着创始人罗英石PD当初开创节目的理念


或许还有人说,谁说跟着罗英石PD两年就一定受他影响?
中间刘浩镇PD做了那么多节目,就没自己的想法吗?
年轻人就只能把着老前辈?


我这个人不喜欢凭感觉说话
http://tieba.baidu.com/p/2739985389
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刘pd说:“能作为《两天一夜第三季》的新担当导演,罗英石前辈起到了很大的帮助。”他还表示:“由于种种原因,他并没有参与节目给与我新一季建议,但能感受到他无言的助威。”
他接着说:“(罗英石)说无论听到什么,都要谨慎小心,尤其这句话一直留在我记忆中。”
还说:“一个节目一定要出演者感到有趣,观众才会也感到有趣。这些年我一直反复回味这句话。”
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什么是一个节目的灵魂?除了老成员以外
主PD的思想难道不是重要的组成部分吗?
我为什么要花那多时间分析赵孝镇PD和张赫才PD离开?
分析南承勇CP和七只的关系?


看完213的换人换PD,再看看现在RM的换人....
我前面写了那么多,就已经告诉大家
从XMAN时代的SBS综艺局班底已经走光了
传统的继承已经没有了
失去了传统,也就完全改变了SBS高层的思维模式


狗哥走后,RM的灵魂只剩下这6个人
而SBS强制懵钟下车,就把这最后的灵魂都打散了
留下刘在石、光洙、鼻子叔、HAHA
不是因为他们是RM里的刘姆斯邦德、长颈鹿、race start和haroro
而是因为他们自身的特点更符合SBS新高层对未来新RM的定位
被抛弃的不是能力者和王牌智孝
而是歌手金钟国和演员宋智孝


新的节目或许很好看,或许很好笑,或许收视很高
可换了面孔又换了灵魂,这就是另一个人,另一个节目
................
对于现状,吧里还有好多朋友都在分析
而我的态度,只能等待下一个不知道是更好或更坏的官方消息........

楼主 cjckai  发布于 2017-01-02 21:01:00 +0800 CST  
首先要谢谢一些朋友的质疑,即便短短几句话

也是在把我拉回现实
让我不会沿着怀旧情绪越走越远


2015年的节目我分析了几期,其实发现越来越难说明白
所以还是稍微停一停
先回到RM节目最开始,再对比下2015年的节目变化


首先
我这帖子所分析的幕后团队数据并不严谨
特别是对于林PD有些不公平
三大PD时代,应该说是
主PD:赵孝镇
2PD:林PD
3PD:冥PD
而200集特辑后,应该变成是
主PD:林PD
2PD和3PD可能是现在三小PD中的两个(这方面资料有些缺失)
所以把所有的问题都归结到林PD身上我觉得也不公平


即便是三大PD同在,RM第一年的收视率
2010年7月11日的E01 到 2011年7月11日E51
这51期的平均收视率只有9.69%
而这一年中,也下车了两位成员
宋仲基和lizzy

宋仲基(E01-E41)
Lizzy(E13、E14、E18、E19-E25)
61:06开始,是关于lizzy说RM下车的部分(其实也没说啥重要的)

http://www.tudou.com/listplay/iAQzkARBj8M/fqIqvlOVH6M.html


如果我们去分析这段时间的RM,当然找的到缺点和问题
可我如果给你看一下同时两天一夜的收视率
或许就明白为什么RM第一年收视那么低了
两天一夜史上最高收视率几乎都是在10-11年创造的

这是个tns全国的,AGB我找不到,但基本也差不了太多


吓人吧....
其实家族诞生播出的两年多时间里
在收视率方面好像也一直没有连续超过两天一夜的
(罗英石PD真心牛)


而RM从2011下半年开始收视高涨

到2012年-2013年上半年的收视长虹
也必须要承认和虎东在11年9月因为逃税问题退出演艺圈
2012年2月两天一夜第一季结束,罗英石PD离开有关


对只看RM的观众来说
RM当然是独一无二
但一旦说到收视率
就必须和同时段的其他节目对比
其实RM真正在韩国本土成为周日第一综艺的时间
也只有2012-2013上半年的一年多而已
知道这些大家也就能明白
为什么无限挑战才是对于大神最重要的节目了吧...
(当然不光是收视率,也有节目性质的区别)


我们还是可以看看RM当初收视率的增长的阶段
看看有什么特点......
RM第一次收视率达到15%的阶段



虽然这段时间很短,后面马上掉回了各位数
但我觉得还是很有意义的
就是RM史上收视率第一次达到15%的那集
居然是没有嘉宾的一集,8位成员(仲基还在)
这也是RM节目开始以来,第二次的无嘉宾特辑
(第一次是100926,1V7 欺骗宋仲基,那集收视率很惨5.6%)


110206著名的两大山脉的开头


中间去找成员上车真的很有趣
GARY被大神、鼻子叔和光洙强行塞进车里,哈哈


最后全员任务成功,避免惩罚


而第二次收视率暴涨

就是2011年的下半年


这半年的RM收视率就是稳定增加阶段
简单说几个特点:
1、就是当时RM已经抛弃了节目初始的设定
夜晚的地标性建筑,通过做任务获得R球,然后抽签+惩罚的形式
完全改变了节目形态
把游戏任务、铃铛捉迷藏、追击战、撕名牌等特色环节转移到户外(国外)
而且从宋仲基下车后的一期
E42 110508 第一代最强者之战
第一次出现了个人战
RM就不再是只分成两组或者两个势力对抗
最终惩罚的环节也不再固定


2、大量的海外特辑+高质量的嘉宾(大牌嘉宾12、13年比较明显)

泰国+北京+香港 6期
而比较少上综艺节目的大牌嘉宾影响也很明显,孙艺珍那期18%
其实我比较好奇111218香港特辑下为什么收视这么高
严格来说这一集唯一的亮点也就是我们的国宝大熊猫啊
话说我们国宝真的很有魔性,就一直盯着它吃东西都觉得画面很有趣.......


回头看第一年的RM,虽然收视低迷

但也是非常重要的阶段
那种在封闭地标建筑内进行节目的形式有一个很大好处
就是成员之间的互动非常多
大家熟悉的各种成员定位和关系几乎都是那时候建立起来的
而且这种形式也更利于观众熟悉了解这几个固定成员
说实话RM后期,尤其是15年,来一大堆嘉宾还分成N组
到节目结束我都记不住几个...
而且这个阶段也催生了很多经典的设定和游戏,比如E38的水枪,间谍spy等等



我说上面这些是想说明RM从一开始
就不是一个一炮而红的节目
这个看这两次收视率的起伏也能明白
RM是经历了一年的收视低迷,
然后随着成员定位越来越清晰,彼此之间的互动也越来越默契
再加上节目形式和形态的不断改变
才有了2012、13年的辉煌
所以即使到2014年的200集特辑为止,即便有几期很枯燥,
但就像我前面的分析,个人认为也是很好的尝试。


可从2014年下半开始,一直到2015年的五周年特辑,相比于之前几年
第一个对成员个性的探索停止了,第二是对节目形式的探索也停止了
RM好像已经停止改变了,关键词就是五个字“嘉宾来玩游戏”
尤其是150726 第四代最强者之战

这是让我最惊讶的一集
作为RM一直以来的特色,个人战的起源特辑“最强者之战”
都加入了申秀智、玄周烨、洪榛浩、金延璟、宋钟国
五位嘉宾!


2015年的这个阶段我同意一部分朋友的观点
就是因为RM2015年在海外尤其是中国的火爆
肯定诸多经济公司都把自己的艺人往RM里塞
这也造成了节目安排上的压力
单纯说2015年国内奔兄做了二季
而同时RM的海外FM也达到了历史最多
2013年 4场

07月13日 香港

09月21日 北京
10月05日 上海
10月19日 新加坡


2014年 5场
09月27日 曼谷

10月04日 香港
10月25日 雅加达
11月01日 吉隆坡
11月29日 新加坡


2015年 7场(基本就在中国)
07月03日 香港

08月21日 上海
09月18日 重庆
10月23日 北京
10月30日 深圳
11月21日 南京
12月11日 武汉


这些给SBS带来多少的收入?
可同时奇怪的是拥有那么高的海外人气
2015年整一年,RM一次海外特辑都没有
就像我之前分析的
RM收视率两次创纪录可都是在海外特辑啊(香港和澳门)
虽然14年的澳洲特辑收视失利

但为什么不重新把地点选在亚洲
甚至是人气更高的中国呢?
难道为了不影响奔兄的收视?
那也可以去南亚的一些国家啊.......


2015年上半年的节目我其实不想花太多时间来分析了
基本就是在分析嘉宾.....
所以我还是把时间直接跳到
150816 五周年特别企划开始
或者从赵孝镇PD辞职开始
2015年8月开始林PD也开始变化了,包括对RM的大改造
我找到他2016年1月的一篇报道

http://www.runningman-fan.com/running-man-144.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
关于《Running Man》的变化,林亨泰PD表示,"每个人的感觉都有温度差,我们从去年开始就发生了很大的变化。到底能否走进观众的内心,是个很大的问题。如果这个程度都不算变化的话,那还不如将版块换掉比较好。"
他谈起了就最近推出的一些全新游戏环节,"比如,上周播出的'占领土地'游戏,这在两年前是绝对想不到的一个计划,以及不是在室外进行的,而是在室内、迷宫等有限空间进行的'100对100'、'万众一致游戏'等也有很大的特色。有问题,就要以变化来应对。因此为了解决问题,我们会以大的变化应对。"
林PD认为《Running Man》的"撕名牌"环节并不一定每期都要有,"'撕名牌'如果每期都做的话,可能会有趣,也有可能会无聊。事实上,游戏SHOW的寿命并不长,《X MAN》只做了3年,但是《Running Man》已经做了7年了,虽然我们还有很多东西没有展示出来,就目前情况来看,我们不应该只专注于游戏SHOW,而是进行更大的蓝图规划。因此,我们会将已经适应游戏SHOW的成员们的角色设定更加扩大再生产化。"
"将成员放置于陌生环境里,是我们的目标。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1、林PD在2016年初的采访,给我一种很强势的感觉
“如果这个程度都不算变化的话,那还不如将版块换掉比较好。"
我不知道这句将板块换掉的意思是调整播出时段还是换掉这个节目,但是其实看的出他内心是非常坚决的......出什么事了要说这种狠话....
2、"将成员放置于陌生环境里,是我们的目标‘’
这句话还真的是能对应起五周年特辑开始出现的很多节目变化
仔细想想鬼屋、万众一致的小房子、无人岛、大型迷宫、僵尸大楼、100VS100的体育场、寻笑人的舞台、迪拜自由行
不都是把成员放到一个完全陌生的环境里,让他们自己去表现吗?
可奇怪的就是为什么这个开始时间点这么有趣,是从赵孝镇PD离开SBS才开始呢?
赵孝镇PD是9月初辞职的,而鬼屋特辑150823,时间真的非常接近.....
等我花时间整理一下逻辑和资料.....

楼主 cjckai  发布于 2017-01-04 05:45:00 +0800 CST  
谢谢楼上几个朋友的回复
我在564楼引用2010-2011两天一夜收视率的时候没有仔细确认,说声抱歉

先明确下RM的播出时段调整
http://baike.baidu.com/link?url=hxrXX_pAUInAwHMX50uOH1OtLEiOHXsUOALNoXrmafDz-WyI0SYn05hAC0BTmMIx-lLtu7rwZw9xGfCtvwBudxO95r9b0blmMSjRIazwy7Khokp6Ey_u56ysSeQwZsK5kLYNHTIVrBE-yGWXtZuNZa

RM时间调动情况
2010年7月11日 首播 一部
2012年5月4日 调至 二部
2015年11月18日 调至 一部
2016年4月17日 调至 二部

两天一夜好像一直都在kbs happysunday二部

2011年KBS happysunday一部和RM对打的应该是
男人的资格(남자의 자격)
2009年3月29日-2013年4月7日
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%82%A8%EC%9E%90%EC%9D%98_%EC%9E%90%EA%B2%A9

男人的资格和RM对打时段的收视率(RM播出的第一年)
点击展开,查看完整图片

男人的资格平均收视率13.5%
而我上面说过RM第一年平均收视只有9.69%
....即便不对上两天一夜,输的还是很惨


这个修正不影响我的结论
就是RM初期的节目形式
从播出一开始就没有被韩国本土老百姓热捧


看看主持阵容,除了刘在石和金钟国或许有些吸引力

智孝、狗哥、仲基、光洙完完全全就是综艺新人(智孝是第二集加入的)


RM 第一期嘉宾有李孝利
第二期嘉宾有李天熙
这都是家族诞生的老成员
可同时段的男人资格收视没降反倒涨了
尤其7月11日和RM首播对打,男人的资格收视涨了4.9%....


前面看到有朋友在讨论李孝利可能加入新节目
可如果我们单纯从收视率上看
李孝利加入节目对韩国老百姓来说没有很强的收视刺激


2013年李孝利也来到赤脚的朋友们当嘉宾
和虎东合作和四期
130526 130602 130609 130616
当时的收视

这是我写帖子的时候为什么要罗列那么多数据的原因

电视台在选择嘉宾的时候和我们粉丝的思考模式还是有点不一样
不是凭感觉来选择
而是看这个嘉宾所能带来的收视率


SBS选择虎东和刘在石搭档周日综艺
不是因为他是XMAN时期的虎东,XMAN时期虎东也只是一个副队长,主MC是刘在石
选择虎东是因为XMAN之后他凭两天一夜、强心脏、starking等节目
崛起成为与刘在石齐名的韩国两大MC
即使因为丑闻退出一段演艺圈,人气有所衰落
但现在他在综艺界的地位,也是仅次于刘在石的存在
不是钟国光洙可以比的(综艺界,钟国毕竟是歌手,光洙是演员)
http://www.koreastardaily.com/sc/news/88164
2016年12月,韩国搞笑艺人排行前十名
刘在石、李国主、姜虎东、朴娜莱、金俊贤、申东烨、梁世亨、金俊浩、李敬揆、朴明秀


刘姜还是韩国最有人气的主持人

楼主 cjckai  发布于 2017-01-04 21:55:00 +0800 CST  
林PD执掌RM前后,其实有个很大的区别
第一就是他自己在采访里说的
“把成员放在一个陌生的环境里”让他们去表现
可我也看的出来,他不喜欢在节目里放进过多的后期剪辑效果

而是去追求相对真实的表现


12-13年的RM很好看,但因为回顾的次数太多大家也能看出很多剪辑的痕迹
而且这些痕迹在最经典的几集节目里也常能见到


比如130317 傻瓜温达和平冈公主
过杆游戏这部分
01:05:44
狗哥穿着鞋子,右边的光洙穿着外套站着,钟国穿着外套坐着,HAHA在画面左侧


01:05:50
过6秒狗哥鞋子没了,光洙脱了外套在左下,钟国外套也脱了,HAHA来到画面右边


01:05:58 狗哥鞋子又穿上了,钟国、光洙和HAHA回到图一的状况


01:06:23 狗哥鞋子又没了,后面位置回到图2的情况,这后面直接成功


其实不光是周一过杆,而是整个过杆环节

大家注意后面成员的位置关系和穿衣服的情况,各种穿帮
所以是整个过杆游戏通过剪辑完全做了改变


我仔细观察了下这段游戏实际情况应该是这样的,
游戏玩了两轮:
第一轮顺序:在石抱UIE、周一(穿着鞋)、钟国抱金枪鱼姐姐(全部失败)
第二轮顺序:光洙抱UIE、周一(脱鞋成功)、钟国成功、光洙UIE成功

而到了实际的播出的时间,二轮游戏变成了一轮

而顺序更是大调整
在石第一次没举起UIE,直接接上了第二轮光洙UIE
然后是第一轮的钟国失败,再是第二轮的周一成功


而周一成功这段的剪辑,就我上面图片截取的
是把狗哥智孝过杆的两轮各取精彩有表现的部分
合成一段,好像是一遍过杆
这种剪辑方式其实早在XMAN时期就经常出现
目的就是强化周一的默契,一次成功
增加节目的戏剧效果
我第一次看节目根本没发现,当时还是觉得挺感动的,好看
所以通过后期剪辑游戏环节,真的能做到为节目效果加分
让大家看的更入戏


而林PD时代大家熟悉的方式
就是不好笑直接剪掉,不会做过度的后期加工,来强调关系
经典的小框画面省略游戏环节


两个谁更好

我只能说前面那种更重视节目最后的效果,看起来更有戏剧性
而后一种更重视实际节目中的体现和逻辑
当然这个只是剪辑部分,还有就是现场干预节目进行的部分

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:05:00 +0800 CST  
也是很经典的一集
130512 RM VS 丛林法则
01:23:53 两队激战
注意画面右边的大神和金族长
01:23:53开始 这段速度非常快,我这是连续截图,当时大神已经把金族长的名牌撕掉了



注意大神手中那个白色的残影就是名牌

金族长的名牌被撕掉了

但是节目播出的时候,后面金族长的名牌还好好背贴着

最后他和珍云,两个人逐个击破赢了RM剩下的4人


这段老粉们其实应该都知道
为什么这么安排,我觉得不能单纯是说捧丛林法则
(当然有这个因素)
前面三轮丛林法则赢了两轮
可我觉得最主要的还是在追求节目效果
当时金族长被撕掉的话
丛林法则队就只剩珍云一个人对付RM的4个了
输赢太明显
这会导致这一集撕名牌的段落的分量太少


当然有朋友完全站在RM角度看这集会觉得不爽
怎么老是丛林法则赢之类的
最后撕名牌都让他们赢
剧本痕迹太重,太假之类的


可我们冷静下来想想,如果没有这么干预实际的拍摄

我们也看不到后面狗哥1v2不落下风
和期待一场决战的紧张感

当然这个干预的结果,好像造成了最后钟国埋伏过头
支援不及时导致RM输了
可我现在想讨论的是节目效果
就是整集节目精不精彩,能不能吸引电视前的观众

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:05:00 +0800 CST  
林PD对RM那种力求节目里成员真实的反应
比如15年里的几集
我当时会有一种感觉,为什么不去干预一下


150322 钥匙猎人

金东贤来节目,从一开始就说明了是要对着能力者来的
而钟国这集的处理也很明显,撕名牌阶段没有太大动作
一直呆着准备和东贤来场决战
就像13020和秋成勋最后决战那次一样
01:06:42这个镜头,当时只剩下五个人了


可这一集钟国等到最后

撕掉了成时京的名牌,被反射淘汰了



林PD在节目里这种处理
不干预节目的进行,让成员们自然的表现和反应
不能说不好
但看起来总有一些遗憾




当时我觉得节目组知道了成时京有了反射名片

是不是可以暗示一下,提前让钟国和东贤进行决战
总有一个胜利的人,那个胜利者再去对决懵智和成时京联盟
最后被反射淘汰,或者有别的变化
我总觉得这样不是更好看更反转吗?


当然我这种想法,会有人说你这样不是等于要他们演戏吗?
我依旧是这个前提,为了节目更好看的话.......
一部分的暗示安排难道不行吗?
比如成员们的各种定位,难道就没有自己的演绎成分么...

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:05:00 +0800 CST  
林PD的这种追求节目真实进行的思路
我觉得也会造成麻烦
就是在这个前提下,大家都是尽力表现
一种是我之前提过的艺能宝石那集9个偶像玩命做游戏
还有就是神话参与的真男人那集,大家在泥潭里疯狂对抗
而另一种情况,就是家开玩笑容易过头


比如150607bigbang这集
钟国被光洙和大神按在水里
光洙把钟国的内裤脱了


之后大神又把裤子晾在话筒杆上


这一段我觉得也是过分了
好像当时网上两边的粉丝也吵起来
但我觉得这一段最后播出敢放出来,起码是PD们在剪辑的时候认为好笑

观众应该喜欢看,才放上去的
这个字幕还是有些过分


其实感觉当时大神的表情已经觉得自己有点过分了


光洙也一直在拍钟国的肩膀


我当时觉得,前面已经在脱裤子了,为什么不把脱内裤这段给剪掉呢?

这段真那么有趣吗?


我们知道7只底下关系非常好
这一段的意外只能说当时大神和光洙为了镜头前的搞笑做的过分了
但我也必须说,这是林PD过分追求节目真实的结果
林PD这种处理,其实和之前的RM造成了一个矛盾

就是说光洙老被钟国欺负,所以报复
可是,造成这种固有印象除了节目的设定
也有后期加工的功劳
其实,钟国对光洙动手是非常少
基本都是语言的威胁和后期的加工处理
难道真要钟国发火然后在节目上殴打光洙么?
看看以前的RM是怎么处理钟国生气的部分的。

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:05:00 +0800 CST  
我印象很深的一集121118 李胜基、朴信惠
光洙依旧背叛钟国
看看两个人监狱见面后是怎么处理的



我觉得这是很棒的处理,给观众想象空间,也很有趣
仔细看第一张图钟国那时候还在笑,然后画面黑掉上字幕,配上老虎咬人的效果
感觉好像是殴打光洙
其实怎么可能呢,这是节目通过剪辑给大家的印象
就像我前面分析的能力者的天下无敌形象,除了本身钟国真的厉害
也有很多节目组剪辑、字幕和音效的功劳





林PD这种追求现场感,以及成员在一个陌生环境里的发挥
这或许也是造成钟国、狗哥、智孝、HAHA镜头越来越少
而大神和光洙镜头越多越多的原因
因为之前RM对这些成员的各种剪辑加工,
2015开始已经很少看到了

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:06:00 +0800 CST  
至于我说的对成员的剪辑加工
也是12-13年很常出现的一种形式
而随着林PD开始掌管RM
这些细节就越来越少了


继续回到130317 傻瓜温达和平冈公主
这集光洙的傻瓜形象爆发,加上大神和UIE,其实整集配合都非常好
这一组的存在感最强
而钟国那组有金枪鱼大姐,戏份也不会少
狗哥+懵智+HAHA这组严格来说是存在感最弱的

而当时节目组给狗哥 HAHA争取镜头

其实就是用的剪辑上的加工


00:18:58开始,狗哥就对着摄像机做几下鬼脸,都专门挑出来做效果
再看这字幕






还有我前面说的剪辑强化周一一次过杆

其实这些剪辑加工处理
使得一集下来你不会觉得某一位成员的存在感很弱

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 03:45:00 +0800 CST  
我再一次引用林PD采访中的话
http://www.runningman-fan.com/runningman-252.html
“在节目中,突然将成员们放置于陌生空间中,是我与制作组都很同意的想法。”


这句话最集中体现,我觉得就是
151004 全员一致
收视率8.70%


这集第一次看的时候觉得有些平淡
就是小游戏+7只自由活动+小游戏+自由活动
老粉看起来好些,尤其是现在回头怀念真的有一种亲切感

每个游戏结束,中间休息的一个小时,七个成员都是自己找事情做
这个情节的设计完全符合林PD的理念
“在节目中,突然将成员们放置于陌生空间中”而且不加干涉
节目这么安排,或许就是林PD对RM改变的一个计划

就是减弱2014年之前通过剪辑或者剧情加工塑造出的成员形象
通过他们现在在节目里的表现来寻找新的定位


当时7只心里绝对明白这是在录节目,现场十几台摄影机在拍
也不会傻到真以为让我们休息
可第一个游戏结束后的一个多小时里,还是或多或少能看出几位的性格
或者是他们想在节目里展现的性格
大神是绝对静不下来的,拉上HAHA打羽毛球
钟国一开始在休息,但后来拉着光洙打乒乓球
鼻子叔自己不知道在玩什么
而智孝在画图,狗哥在拼图.....
这我想起150823鬼屋特辑的进场组合
大神和HAHA,钟国和光洙,狗哥和智孝,鼻子叔一个人最后


第二个游戏后的一小时

智孝和狗哥一起拼图

其余人打羽毛球
钟国是裁判


而到后面自主惩罚环节
就完全是左起四个人的戏份了
钟国在边上其实没插进几句话


没了能力者的定位包袱

这一段钟国也就是个领家哥哥的形象,兵部抢戏
(我没说游戏环节,只是说每次休息的一小时里成员们的表现)
而最闹腾的四个人,大神、光洙、鼻子叔、HAHA


这一段我看到有朋友说是节目组在推周一
我觉得表面是这样,实际情况不如说狗哥就是这样的人
因为只要没有外界干扰,他就专心致志做一件事(对付拼图)
虽然一开始智孝在画图他跑过去
然后他拼图智孝跑过来
与其说是节目组的安排周一戏份,不如说是两个人这五年下来的惯性
就是今天在录RM,我们在节目里是CP,有机会要呆在一起
斗嘴掐架玩游戏不是我们该做的事情
即便说什么周一是过去式,但这么多年的节目习惯不是简单能改变的


想起130526,智孝被虫子吓到,光洙先跑过去,然后钟国就开始吐槽了
狗哥也跟着说了这句话


关于CP粉们喜欢争吵的智孝到底喜欢谁,心是向着谁的,更想和谁在一起
这我其实不关心,对我也不重要
只需要呈现在节目里的CP表现有趣就可以了

楼主 cjckai  发布于 2017-01-05 06:52:00 +0800 CST  

楼主:cjckai

字数:121884

发表时间:2016-12-23 04:49:00 +0800 CST

更新时间:2018-10-04 21:49:59 +0800 CST

评论数:2111条评论

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