【Nyongtori_分析】来说说哥儿俩这些年的那些事

补充一个~那个太阳哥在说话,后面有龙tory(说实话,我有点分不清是龙tory还是成tory)的背景音那个对话的翻译:
胜利:“说真的,我感觉跟快死了一样。”
龙哥:“真是,胜利啊~”

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-11 13:14:00 +0800 CST  
楼主今天来放个最后一更吧,嗯……就发个外网一些gay对龙哥和胜利的看法吧,感觉挺好笑的~~轻松一下
来源是国外的一篇神贴叫:Who is gay, straight and bisexual in kpop?基本就是一堆人议论韩娱偶像圈都有哪些是直的弯的双的。
关于爆炸……说法倒是挺统一的,大部分都是tabi'哥是弯的或至少是双,龙哥是双或是pansexual(这个什么意思大家自己查,不太好意思说),胜利是直或双,大成和贝贝哥直得不能再直……
至于一些其它组合的人,大家可以单独问楼主,有几个楼主还挺肯定的,因为有很多很硬的证据。


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首先是这个mike啦,他说的是觉得,龙哥和胜利是典型的单恋直男类关系,觉得是龙哥单方面很迷恋胜利,然后暗戳戳希望胜利也是,然而胜利因为他们很亲近又有团队在,所以不希望伤害感情也一直和他很亲密的。然而他们两个人没有什么“性”方面的张力,至少龙哥单方面像个害羞的少女一样绕他转。
然而,很快就被人用这张图驳斥了~~
那个人还顺带帮太阳解说了一下内心的OS:啊,不,我可不想掺合这档子事……………………

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第二个就是这个Framboise啦,他也是基本上罗列了一下帖子里所有讨论过的人。
不过他是觉得tabi哥很明显是个直的,不过就是习惯了别人被他诱惑了,不当回事而已。
至于龙哥就说的比较好笑了,举了个例子说龙哥在某个节目里把爆炸根据他们那里的大小进行了排序,表示他是直的才见鬼了……
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最后这个,应该说整个帖子里最有借鉴意义的了,因为发帖人就是个土生土长的韩国人,也对韩国男性比较亲密的动作进行了解说。主要是争对很多人所谓的韩国男人之间本来就比较亲密,不能因为他们的很多动作就当真的观点,进行了辩驳。
他的观点主要是这样的:
首先,男男接触其实一点也不寻常,他们那么做就是表示能接受别人质疑他们的性向。只不过是如果那个没影响到别人,网民也懒得对此做什么评论。而且虽然很多人觉得韩国人很反对同性关系,但其实不是这样的,只要你不要到处声张你的性向,叫嚷我是个gay,就没什么关系。其实整个亚洲地区都差不多,gay不少,但不是深柜就是只有家人朋友知道。他知道是因为他有很多gay朋友和是gay的家庭成员。总而言之,那所谓的两个男人亲亲碰碰其实很正常……压根不是那么回事。他们那么做只是因为他们自己愿意做,而且他们也很清楚别人会怎么想,甚至有很多男星就是想借这个方式让大家知道他们的取向。大概就是暗示:"我可能是,可能不是,但不管怎么说,我能接受男男交往。"
然后他又总结了下韩圈对于一些idol的取向的看法……(当然,这个只是粉丝的推测,做不得准,只能说参照吧,但感觉有几个确实是真的)
SJ的:
十块钱是弯的(这个其实我内心是拒绝的)
东海是双
厉旭是弯的
晟敏是弯的(然并卵……人家闪婚了……but也可能和范范黑人一样是形婚呢?)
希澈是弯的(这个我也想说……不能更明显了……和那个Gunhee都从退伍秀到现在了好么)
Shinee:
泰民-只有这个网民是确定的,而且有人在我结后爆料说,他觉得很不舒服非常不喜欢娜恩,所以才很快就下车了
2PM:
尼坤和佑荣被当成一对挺多年的了……
2AM:
赵权在被拍到那张出入同志酒吧的照片以后基本就和出柜差不多了……
Exo:
世勋、Kai、Tao、Kris都被EXO粉丝当作是gay或是双,而且就直接在EXO Showtime留言区讨论来着
===最后重头戏===
GD:他在韩国基本属于领头型的,大家都觉得他是,但是他属于那种刚刚好把这个处理得很妥当,好像只是他一个人的事,但又会暗示让别人知道……
然后后面有个po主还发了个大集锦……那些年龙哥like过的,不能更直白的inst……
彩虹那个大家都懂……就不说了……至于两条杠那个,是当时很火的一个campaign,支持性少数者的。








然后这个人后面又说了他亲身经历的一些事。
大概意思就是虽然有些韩国人不太把触碰同性当回事,但人们往往也会像国外一样,认为他们有点女性化。
别以为你在韩国摸摸男人大家却会把你当直男,根本没那回事。而且其实这种接触虽然过去经常在star king那种电视节目里出现,这几年已经慢慢停了,因为现在很多偶像都倾向于维持一个比较男性化的形象。他最近参加了一次EXO的人气歌谣录制,正好是他们growl时期,当时还有个好像是他们经纪人的人跟Kai和世勋说注意一点和彼此接触的方式,因为现场有很多粉丝而且有可能会有饭拍流出去。当时有一部分站在靠近门,也就是舞台入口的粉丝听到了,现场有些粉丝还挺支持这样的,但有些就不并且私底下切切私语说还不如就让他们自然点,搞得他还挺惊讶的。反正他就是想强调,在韩国你比较亲密的碰触别的男人,别人是不太会把你当直的,一般都先会猜你是个双…………


那么再想想龙哥一而再再而三的卡油,摩擦,碰触…嗯…大概就是,其实也没什么人把他当完全直的……
而且每次一说这个……那个帖子里的人都好有默契地觉得龙哥是真的很想很想和胜利来一发……
以上。

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-11 20:50:00 +0800 CST  
来补个小小的料……不知道大家看过没有……
记不记得我们别再相爱了里面有一段对话
女生:“你总是这样”
男生:“@#$*%%*&%”
女生:“可恶的家伙”
有vip突发奇想把这一段倒着放。。。结果破译出了那个男生的话:
男生:“Sorry, it's not you, it's me"
kekeke……大家觉得……是什么意思呢……这么经典的分手说辞……

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-12 15:11:00 +0800 CST  
楼主表示这个月不更新了…………原因嘛……事情多我又懒……只能先现充了……
所以大家……Ciao~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-12 18:09:00 +0800 CST  
话说……让我反悔一下……我听歌听到了一首GD的……忍不住来更新啊……
不过更完这个,我是真的要闪了……
龙哥在12年的时候推荐过一首歌,附的tweet大概意思是很适合在下雨天听的歌?反正我忘了。


话说这首歌至今仍在我的歌单里循环……因为里面的情感真挚得让人觉得好难过……推荐大家去听一下……
Bad Religion - Frank Ocean


不过最悲伤的,当然不仅仅是歌曲的调子,而是歌词里的画面感和背后的故事……
首先先说一下,这个歌手frank ocean后来出柜了,他是个gay,但是因为黑人圈、r&b圈对这方面的歧视,他隐藏了自己很多年,早年也写了不少张冠李戴用her作为称谓的歌曲。这个歌则是写给那个让他一直无法忘怀、让他发现自己喜欢男淫的初恋的。英文原版的歌词非常非常的美,我只是粗糙地翻译了一下,给大家个大概的画面感
--------歌词分界线---------
Taxi driver, your my shrink for the hour
Leave the meter running, its rush hour
So take the streets if you wanna
Just outrun the demons, could you?
Allah-hu-akbar, I told him don’t curse me
But boy you need prayer, I guess it couldn’t hurt me
If it brings me to my knees, it’s a bad religion
Undying love, To me it’s nothing but a one man cult
With cyanide in a Styrofoam cup
I can never make him love me,
Never make him love me, no, no
Taxi driver, I swear I’ve got three lives
Balanced on my head like steak knives
I can’t tell you the truth about my disguise
I can’t trust no one
You say, Allah-hu-akbar, I told him don’t curse me
But boy you need prayer, I guess it couldn’t hurt me
If it brings me to my knees, it’s a bad religion
Unrequited love, To me it’s nothing but a one man cult
With cyanide in a Styrofoam cup
I can never make him love me
Never make him love me, no, no
It’s a, it’s a bad religion
To be in love with someone who can never love you
A bad, only bad religion
Could have me the feeling the way I do
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歌词是以一种自白的方式展开的:
“司机先生,能不能在这个小时听听我的心事。开着计价器,赶着高峰期。如果想的话就走些小道,只要能跑过那些恶魔就好。”
司机跟他说了一句伊斯兰教祈福的话语。
他跟司机说:“请不要诅咒我。”
(这里是应该是指代许多宗教都是反同的,而在他明白自己取向的此时,本来的祝福就变成了诅咒)
司机和他说,“可是孩子你看起来需要祝福。”
想来那一句祝福也不会真的伤到他。
他想,大概这无法消除的爱也是一种不好的信仰,是让他跪地祈求的一个人的邪教,是交到他手里的化学自杀剂。因为……他永远都无法让那个爱着的人爱上他。
第二段的时候他又补充了:
“司机先生,我发誓我同时过着三种完全不同的生活,如同尖锐的刀同时悬挂于我的头上。我不敢告诉你哪个才是真正的我,我不敢相信任何人。”
(这里是指艺人生活、表面的异性恋生活、和真正的他这三种状态的同时存在让他觉得危机重重,可是却又无法向任何人坦白)
这样的他,却爱上一个永远无法追求到的人,陷入了一种不好的信仰。
而这也正是让他痛苦得想自杀、孤独得仿佛陷入一个人的邪教的根源
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那么再把话题拉回到龙tory身上,之所以在龙哥一堆推荐的歌里专门拉出这首来说,不仅仅是因为这首歌可以作为他同性取向的又一个证据,而是如果去对照龙哥的歌词,会发现他早在12年之前就有不少的歌,表达的也是同样的无法求索无法实现的单恋的,而结合这首歌,让我觉得开下脑洞,那些他写的暗恋着的歌也更肯定一点都是写给男淫的……
顺便来给大家罗列一些这些年龙哥爱一个人爱不到的歌哈:
2009: Butterfly
很纯粹的求爱曲,也算是比较可以认证的龙tory曲吧,主要是歌尾有一段是"NowVI,It's Your turn"然后后面的la,la,la不觉得很像胜利的声音吗?本来Your Turn出现在那里就很奇怪,意味着要换人唱,但是如果联系前面那个没有在正式歌词里出现但其实有唱出来的VI,就很自然了。
里面表达的感情可以说是很干净纯粹的两情相悦,但是也有“就算你不相信男人,爱情也是可以永恒的”“为什么要再推拉,无法再诚实些”这类隐隐有点怨念的歌词,表达着不被信任,忽远忽近的状态。
如果套到龙tory身上,这个阶段的龙哥是坚信着爱情的,他敢于去做永远爱一个人的承诺,而且很有信心这个就是他永远的爱人,也是觉得他们会在一起的,但是他们还没在一起,所以龙哥在很急切地保证着,希望对方相信爱情,相信他。
2010:噩梦
【无法说谎的双眼,昨夜那噩梦般的梦境。你能否眼里只有我一个,这样该有多好,亲爱的,说出来吧。】
【时光飞逝,和你认识已经第几年了?SO WHAT?在你身边,我的名字只不过是朋友我连靠近你都十分困难】
【This is my obsession 请不要怪罪我】
这首歌的感情比起上首歌,转折是巨大的,如果说上一首还是甜蜜蜜的守候,这一首就比较绝望了,有点为什么那么久了还是不被正视的绝望感。当然,这首歌不能说是纯粹为了一个人创作的,龙哥自己也说过,这个算是She's gone的续篇,是站在那首歌里那个杀了爱着的人的男人的角度写的,所以肯定有很多的代入和艺术加工。里面和龙哥本身情绪最贴合的应该是这句:“因为太喜欢你,所以欲望不断在疯长。只想得到你,只想独占你。不要逃开,不要躲避。”
如果说butterfly是一种满怀希望的状态,那这首噩梦里的情绪就带了一点惶恐了,可能是一方面等待太长也渐渐开始不自信了,另一方面感觉也是对方身边出现了更好更合适的对象,而衬托得他的禁忌之恋和执着不放手更像是一种罪过。
2012: BingleBingle
【一起吃饭,也一起看电影 但我一靠近你 你就好像没这回事般的躲开 让我失措 】
【为什麼 在闹著我玩吗 为什麼 让给别人又觉得可惜吗 】
【你只想当朋友 而我讨厌这样 不要闹了 我晕头转向】
【我就好像是你的恋人一样 都是我自己的错觉吗 全是一场误会吗】
【你并没有那样 只有我失常的继续在那期待著吧】
到了12年初(不过感觉歌是11年写的),是的,苦逼的龙哥还在写这种歌曲,他依旧是那个单恋着的人的朋友,偶尔像恋人一样相处,却还是个得不到的人,对方把他握在掌心忽远忽近,而他却始终没出息地追随着,陪着对方绕圈子,期待有一天会变成对方真正的恋人。
2012:那XX
【讨厌不懂我心的你 我已经厌倦了等待 现在我决定放手】
【我哪里比不上那个混蛋 到底为何不能拥有你】
【你自己承受不了的痛苦 让我和你一起分担 baby】
【再多看我一眼 为什么你不懂我的爱】
12年末,是的单恋重度患者终于决定治疗了……他终于开始说厌倦了等待,现在决定放手了。可是甘心吗?当然不,因为对方是个出轨的混蛋,是配不上他一直也追求不到的珍贵的baby的……所以才会说,就不能再多看一眼吗,明明自己一直都等着,守护着……
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到了这里,龙哥单恋的故事就结束了,从此以后他也基本上没写过这一类的歌词了……
至于写的是谁……大家自由脑补吧……我是觉得至少是个蓝孩纸的……

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-12 20:47:00 +0800 CST  
@lt_371
其实Naver我觉得最有爆点的是这一段……最是意味深刻暗潮汹涌……当然也要结合前面的一点和最近这个月的那次naver啦。假设,我是说假设龙哥和胜利在一起的话,我觉得这一段其实有点暗指他们分手了,或者至少处于一个不太好的阶段:
放If you的时候胜利从听歌开始就一直是下面这个表情~挺微妙的~~感觉有点生无可恋,想要装作不在意的样子。而且很凑巧,龙哥和胜利都是在对方的part拿水喝,感觉有点没办法专注去听对方唱得那一段或者听到对方声音内心很躁动的感觉……

后面有问到分手后该怎么办,胜利对于分手说的是:


其实他这个答复挺绝情的,再没心没肺也不该分手了也不会太伤心吧,那不等于说对那段感情一点留恋也没有,甚至否定了过去的付出吗?而此时龙哥在边上则像是呼应他的话,嘴都快撅到天上了,明显是听着非常非常不开心。
然后贝贝哥看不下了,就直接戳破了胜利给自己制造的没心没肺的泡泡,对胜利说了:



那个意思就是,不要为了要显得自己不难过比较潇洒而去拒绝伤心,因为分手往往都不是双方想要的结果,而是一种无可奈何,没必要非要较着劲武装自己,为了在人前维护自己的面子,而去否定他们的过去。
而龙哥也说了他对失恋的感觉,他觉得没了爱情的话,所有事情都很空虚和虚伪,人也会变得很冰冷漠然,简而言之对他来说,失去了爱情,就跟要死了一样,是很痛苦的事情,而且他这里说的那次失恋,明显让他觉得所有的付出都白费了,对方其实根本不在乎他,一切都是虚伪的。





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如果再结合这次naver里胜利说的觉得男人就像烟雾一样,一伸手去抓就飘散了,然后贝贝哥吐槽说他想成为那样的男人,还有8月naver贝贝哥说的《我们别再相爱了》其实是胜利的日常,和被破译出来《我们别再相爱了》里的那个反音说的其实是经典的分手的话。
感觉大概是这样的(纯属脑洞):
- 胜利非常非常不喜欢确定下来的恋爱关系,觉得还不如就那么糊里糊涂玩玩暧昧,别说什么在一起,也别搞什么伤筋动骨的恋爱关系了,太贴近的关系本来就容易有负担感,反正也没什么未来要名份要确定的关系有什么用?
- 龙哥是觉得为什么老要考虑那么多现实的障碍,趁着还相爱就要好好在一起啊,就要明确我们是爱着对方的,就要独占对方啊。你扯那么多有的没的,一边说着别相爱了,一边甜言蜜语说着want me to stay,其实都是你想要离开我的托词,不过是自私的安慰的话罢了,最后还不就是为了让自己好过点。
-因为这个,所以其实两个人在那次naver的时候,其实不是在分手期就是只能高潮期,而小胜那种我这人啊分手了也不会伤筋动骨的,男人本来就是像烟雾一样嘛,其实是一直往龙哥心里插刀啊……插得竹马都看不下去了劝他坦诚点,不要太逞强,有什么难过的事情要说出来要接受,而不是就为了争那一口气,搞得彼此都难受。

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-12 22:06:00 +0800 CST  
楼主今天有没有很良心~真的闪了哦~会回来聊天的……不会发小论文了~拜了个拜~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-12 22:07:00 +0800 CST  



只丢图,不说话~~顺带一说~胜利君这张男友力max~帅惨了~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-17 12:42:00 +0800 CST  



楼主继续随机丢图……同志们,别玻璃心了啦~
就算爱情不在了,亲情也会在的啦~~
胜利和龙哥爸爸还一起去大阪心斋桥逛街呢……至少说明,人两家家长关系也是很亲的……
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顺便补点图~HK After Party的时候,喝醉酒的龙哥和霸道MC范的胜利君真的好萌~~





楼主 rococo小A  发布于 2015-08-18 16:25:00 +0800 CST  
关于另外那个帖子的事情那层~对在那层回复的亲很抱歉,出于种种考虑~打算删了~
我另外开了贴去回应,这件事就不要再在这个楼里说啦~
此层勿回~谢谢大家站出来说话~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-20 17:22:00 +0800 CST  
好吧,楼主继续来懒惰式更新~这边想给大家分享一组tumblr上博主的脑洞~
All Credits to Kandagawa. 我只是个搬图的人~
其实只不过是去年YGFamily巡演谢幕的一个小细节。
首先来说下前情哈,这是胜利的车祸是在新加坡演唱会之前一天发生的,而且因为病情反复,从那时开始一直到11月一直缺席各种活动,而这三组动图则都是那期间的几场YGFAMILY演唱会谢幕的龙哥的表现。
大家应该都很熟悉龙哥对于谢幕已经要站在胜利身边拉着他的手的执念吧?
首先来看胜利在的时候龙哥是什么样的吧:
首尔场谢幕的时候胜利没有站在龙哥身边,而是隔了太阳哥,于是龙哥偏头痛发作了,一直一直都在往他的方向看。而上海场的时候,龙哥更是直接和大成换了位置,站到胜利身边。


下面这个是9月12日凌晨车祸后胜利缺席的第一场演唱会(9月13日的),不说龙哥表情怎么样,但是他开始在谢幕时做这个祈祷之后向空中送出一个飞吻的动作。据那个博主说,在这之前的演唱会谢幕,龙哥是没有做过这个动作的,而她感觉这是龙哥在为胜利祈福,传达他的想念。

下面是新加坡第二天(9月14日),当时应该胜利的车祸事件完整的消息已经出来了,而且胜利也因为肝脏出血住院开始治疗。这次谢幕里龙哥的表情很明显已经双目含泪,而且同样做了这个动作。


再下面是台北演唱会谢幕(10月25日),胜利依旧缺席,龙哥同样也双目含泪做了这个动作,而且大家可以找找视频,我印象里龙哥这场连fantastic baby这么超high的歌时都是落落寡欢眼里含泪的样子。然后同样的也是这组动作……




当然这个只是那位博主脑洞,我也没去考证龙哥是不是只在那期间做了,或者是否确实是胜利缺席后才开始做的,欢迎有兴趣的考据党去考察验证一下~
以上。拜了个拜~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-21 15:25:00 +0800 CST  
顺便再给大家补充一下动图系列。。。
论那些年孜孜不倦“偷”拍胜利君的龙哥……
默默说一句,我也想要有个尽心尽力帮我录视频、手机里满满都是我的男票…………
顺便补一下上次的图~龙哥很努力地拍着胜利君,胜利君强势拉走了躲在角落喝醉的龙哥








而且……人家可不是只是这次回归………4年前……他就已经是这样了……


所以说啊……如果这都不算爱……啧啧啧……

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-21 15:32:00 +0800 CST  
话说我之前虽然po了很多龙哥对胜利的“性”趣……好像都没怎么po胜利君的哈……
其实,后来发现……胜利君的身体比龙哥直白多了……当然也可能是…他的确实比较……
算了……我不说了……18岁以下先捂眼出去哈……


楼主 rococo小A  发布于 2015-08-21 15:49:00 +0800 CST  
楼主来小小更新一下~~最近一直在月亮和ins那个楼里默默窥屏~
不过看到里面一些补的图,感觉真的非常有意思啊~~所以就让我来小小更新一下吧~
其实我看楼里好多亲不断放的和kiko那一段有关的猜测,楼主也不知道该说什么好~
嘛,楼主其实在最初的一次更新就说过了~楼主才不信龙哥和kiko是真心的呢~
主要是当时扒的龙哥一直泡妹子没断过导致他们去年年初分手这个料,楼主还是信的,而后面包括龙哥夜店照kiko羊羹照还有一些其它见闻,也不过是更加肯定了这个想法而已。
那么首先来看看kiko自己对疑似是和龙哥的关系的描述吧:


看完这一段对话,大家大概也可以描绘出一个很具体的形象了吧。是一个明知道关系存在诸多问题,却不愿意去讨论,只会用“我很爱你”当作理由去搪塞,甚至还会为女方不断要求他们去对话而感到烦躁的男人。假设kiko真的有和龙哥谈过,那么这大概就是他们两个关系里的龙哥了。
可是龙哥真的是这样的一个人吗?
下面来看看这个龙哥140817更新的图。
里面的话是:你知道什么才是真正的性感吗?一段真挚的对话。
虽然这个被外网的那些粉丝脑补为交媾的意思,但楼主负责任地告诉大家,其实这个脑补有点大了。
因为就算是真正的native speaker看到conversation都不会想到那个意思,而龙哥作为一个非母语星人,则更难联想到。所以我想,这里龙哥其实真正的意思可能就是字面上的,他想要和某个人认真地坦诚地交流一下。
然后顺便再推荐大家去爬一下那个翻译ins的楼~里面有一组胜利车祸前一天的活动动图,里面胜利就已经在回避龙哥了,说明其实不是车祸导致的问题,而是更早之前,两个人就一直有摩擦,如果再结合6月的时候看的一系列视频里感觉到的他们两个的各种不对劲,还有太阳和胜利那次naver里胜利对龙哥相关的那个问题的回避。总觉得他们整个夏天,其实都处于一种不太好的状态里,而8月17号的这个图,如果脑洞开大点,感觉也可以联想到是指向胜利的。

当然,龙哥希望胜利能够多说说他自己的事的这个诉求,也不只这一个例子,其实在很多次访谈里,他都有意无意地在尝试着去逼胜利说些自己真实的想法,远的比如coup d'tat那次line里“我对你而言是什么样的存在?”近的比如这次naver里“你最近有没有什么恋爱的烦恼?”都显示了龙哥的这种渴望。



最明显的,应该就是2015Welcoming Collection里,龙哥拉着大哥和大成一起在向胜利要求,和他们一起的时候多说点,不是衬托气氛,不是起哄,而是简单真挚的对话。
地址:http://video.weibo.com/show?fid=1034:d7868001321f5dbc1edbd45cd013adaa
所以说,龙哥那哪是不愿意沟通,不愿意聊天,不愿意讨论解决问题……
他只是不愿意和不知所谓、在心里没多少分量的酒肉朋友和妹子讨论而已……所以才在拿“我爱你”敷衍了事。
“我爱你这还不够吗?”这句话就可以看出,龙哥眼里kiko并不是一个平等的,他愿意去沟通的存在。
kiko就像是他爱情戏剧里一个必须的道具,和鲜花和烛光晚餐一样,配合他演着一出又一出幻想里疯狂的爱情。连他们那组被拍出的图,不说是不是摆拍,也是两个人拍拍照、skinship一下,说点调情的话罢了,哪里有交流可言……
可见他其实并不想了解她,也不在乎他们之间存在的种种矛盾,甚至也不希望她多了解自己一点。
这种恋爱,我还是原来那句话,太缺少诚意了。
而反之看胜利和龙哥的关系,龙哥不仅想沟通,而且是偏执地希望胜利能够和他交心的,不然也不会次次都借着对谈类的节目逼迫胜利去多说一些自己的想法和事情。
所以说,龙哥的那点恋情,也不过就是那么回事,就像年年歌谣祭只回一个表情的对话,对比着每次发给胜利30来行苦口婆心的忠告一样,归根结底,还是,流水的女朋友,铁打的李胜利。

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-25 14:40:00 +0800 CST  
话说,我今天就来随便说说话吧。看到有亲要我分析龙哥的ins。。。其实哪里有什么好分析的呀。。。龙哥那艺术家的心,哪是我这点道行可以看透的。但是,看到一堆在说龙哥伤心了的,我也是呵呵哒,你丫真伤心是这样啊,找一堆暗含深意的图发了来表态,然后再去美拍po个演唱会视频。。。
那我只能说,你们表达伤心的方式真独特,我理解不了……
其实龙哥真有问题的状态,还是参照他去年4月那次twitter洗屏吧,那才是大喜大悲,你们感受下:


再来说一下新闻原文里我感觉可以highlight的一些关键句吧:
- “朋友以上的关系”:我还是第一次听说还有这种关系而且还有分手这么一说……难怪出了那么多次都不承认,本来就没什么好承认的。难道还要解释下,他们没交往,但是有点小暧昧?或者其实是炮友?反正哪种说出来都不好听,说是朋友又没人信,不如不解释。
- “以后不会见面”:好了龙哥女友粉们可以组团庆祝了,这个五年来不停莫名其妙出现的姑娘终于被卷铺盖送走了。这要以后还见面,不是把脸都给打肿了么……
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说得不好听点,这次新闻,基本就是一场大型公关炒作戏码,顺带龙哥借机澄清了和水原的关系。
基本意思就是,前面发生了什么,大概给个解释,是有那么点关系,但也不是恋爱关系,而且现在已经没关系了,以后也不会有关系,这事请别再提也别再问了……


然后龙哥的ins呢,我就随便脑洞一下:
第一张:摘下了面具,我不打算再伪装了
P.s....面具直的是什么你们懂得~
第二张:我本来就不在乎名声,这都是新时代了,你们应该学会接受我的不同
P.s....唱那首歌的是个拉拉~~呵呵哒
第三张:这世界和我从未合拍,我从来都是一座孤岛。
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就这样,kiko自此在我的贴子和龙tory生活里就当是正式杀青了~大家也别拉她出来了把~
此层勿回,楼主没考据,所以随时可能被删
楼主闪了~拜了个拜

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-27 17:02:00 +0800 CST  


嘛~今天在netizenbuzz,龙哥和水原的分手文章里,感觉看到了非常陈恳的评论啊。
因为看了感觉三观好正,所以和大家分享一下吧~
----正文----
我觉得BIGBANG才是他非常开心的主要理由。
我想大家需要明白,他有一个私人账号而里面有很多我们看不到的东西,而那些所谓的为爱疯狂的抑郁和爆发只是我们通过社交揣测的(尤其是那些大家特意挑出来的他点赞或贴出来的有关笑脸、花、风景、浪漫的话、奇怪的家具、和狗的图片,其实只占了他社交网络很小的一部)。那个时候他刚结束自己的世巡却面临着在其它成员都有个人活动时需要一个人筹备BIGBANG回归专辑的情况。也有可能他只是在酝酿分手情绪来刺激创作呢? 而且那个时侯他就已经开始四处收集PEACEMINUSONE展览的素材了。所以我觉得除了他那次突然因为意识到人们(包括记者)都在窥视着他和他朋友的生活而爆发的恐慌,其它都是无法做出定论的。而且明显他之后也意识到了社交网络属于他必须去处理的公关问题,于是才开了私人账号。
我并不是想否定关于他们是否交往过的任何事情,因为我不可能知道,只是我可以理解当人们都在用很狭隘的方式去看待他的社交网络行为时,那种烦躁。
大概就是:“你都不认识我,谁给你的权利去四处散播你从零碎的片段推测的结论。”
话又说回来,我觉得他最近其实快乐多了。大概是因为他又一次和BIGBANG聚在一起了吧。永远不要低估他对这个类似第二个家庭的存在的心意和跟他们长期分散会带给他的抑郁。所有他明显出现抑郁和掩饰不住的不安的时期(2009,2011,2013-2014)都是他离开BIGBANG一个人活动的时候。而且,别忘了13年末到14年,BIGBANG的回归是如何被一拖再拖的。
再说,无论他是不是个沉迷于戏剧化浪漫的人,考虑到他和KIKO之间看起来相对冷漠而且一直间歇性的关系和他们本身很少会面,再加上他有限的英文造成的沟通障碍,都很难想象这段关系会带给他多么大的影响。尤其是当他生活里所有其它事都挺顺遂而BIGBANG也终于回归的此刻。
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发这个,不是说我100%认同这个回帖人的观点,只是觉得这些观点很美好很有爱而已~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-27 19:41:00 +0800 CST  


来补充一个吧,龙哥昨天最后那个ins。。。原来是金昌烈的水滴系列作品……
解读的话大概是喜悦和解脱的泪水?不过这个没考据~所以做不得准哈~看看就好~

楼主 rococo小A  发布于 2015-08-28 14:07:00 +0800 CST  
咳咳咳,筒子们,楼主在消失N个月后,打算夹带私货小小回归一下。
其实我这几个月也没闲着。只不过是微博现在的分析都又及时又高能,楼主有什么脑洞也都迅速被别人给讲出来了,而盗梗又没什么意思,所以我也就默默匿了。。。
因为实在没什么好发的,所以楼主跑去翻译同人文了
翻译的呢,是我非常非常喜欢的一位外国fanfic大神Maayacola写的龙tory同人。
原文是用英文写成的,写得非常细腻,措辞和架构都很考究。
最重要的是,感觉她很好地捕捉了龙tory相处的模式,并用细节营造出了画面感。
我觉得好的真人cp同人作者是应该要这样的。会结合他们现实里性格和相处,描绘出在一起的可能性,来延伸粉丝幻想的空间。而她的这篇是我看过的里面做的最好的,没有之一。
如果可以,我也很希望能够把这篇文章里的精髓翻译出来。
但很遗憾的是,自身的功力明显不够,无数次修修改改的最后,也就只能这样放出来了一篇渣翻。。。。
所以英文功力够好的朋友们,请还是去看原文啊,真的是难得的精品。
地址在这里:https://archiveofourown.org/works/585980?view_adult=true#work_endnotes


译文在这里:http://x101010.lofter.com/post/1cd848d7_95df6f0


以上。。。拜了个拜~~~么么哒~

楼主 rococo小A  发布于 2015-12-24 00:59:00 +0800 CST  
hihihi~~筒子们~~楼主回来闲扯版聊一下啦~~kekeke~~
不过因为逻辑已下线……所以就让我零散的说一下最近一些事的感想吧。不仅是CP向,还有一些杂七杂八关于YG和他们个人的一些思考
【一、GD&YG】
嗯,最近不知道大家有没在关注,继EXO-L和TF的四叶草后,最近脑残粉圈出现了第三代的后起之秀。而且这次,万万没想到……居然是YG出品。是的,没有错,我就是在说IKON的紫薇们……至于原因嘛,我就不细扒了,从应援色到脑残杨再到龙哥那首硬塞过去的I MISS U SO BAD不一而足。
当然,如果让我放开VIP的身份说点实在话,我觉得光是看到他们音源拿不到第一就说他们糊了,其实挺让人无力吐槽的,毕竟咱也不能拿个刚出道的新人来和爆炸对比啊。如果纯从韩国那边的成绩来说,IKON不仅没糊,其实还成绩很亮眼啊。从出道先行曲破了那么多次表来说,完全可以算怪物新人,音源新秀了。
但是,是的大家如果熟悉我的文风应该知道,一般我肯定过一件事以后,是肯定会加但是的。
我想大家,无论是VIP还是紫薇们,如果觉得IKON真的会如老杨说的那样成为第二个BIGBANG,或者说,认为BI真的可以成为二代GD,甚至说,怀疑在老杨的洗脑宣传下他们可能会威胁爆炸威胁GD的地位,那就还是歇歇吧,快去吃点银杏叶,因为智商明显下线了。
请让我来给大家强调一下龙哥对于YG的重要性。如果大家有关注YG13~14年财报应该都知道,龙哥单人活动就占了YG高达35%的收入,而剩下的大头也是由龙哥领军的爆炸给出的。但是要知道收益这件事,固然是硬资本,却不是龙哥重要性的核心,因为YG始终是走boutique路线的,他们本来就不可能和SM那样子纯靠收益说话,老杨在试图打造的YG,不是和SM一样的造星工厂,而是一个文化象征,这也是为什么,被老杨器重奉为接班的组合被命名作IKON。如果要比喻的话,大概就是SM一直在做的是微软,他们不追求颠覆式创新,而是在现有的大盘和固定商业模式下的风险最小化;而与之相对的,YG则想要成为苹果,他们想要引领韩国乃至亚洲娱乐文化界的潮流,他们要的不是稳妥的商业模式,而是名声足够好,让人光听见是YG打造就趋之若鹜的品牌效应。
那么让我们来细思一下现在说到YG会联想到的特性:高雅却前卫的时尚、嘻哈和街头文化、很chic的个性艺人、自己担当制作的艺术家、精致但是永远时髦的音乐、色彩斑斓的造型,当然这个列表还能继续数下去。可是越数,你越会发现这好像说的不是YG,而是GD本人。是的,GD本身已经是YG最明显的象征,也是最强大的品牌效应。虽然说得有点难听,但是YG的后辈们,从21到IKON,身上沾上的标签都多多少少是沾了龙哥的光的。就说21,虽然CL也创作,可是听过的大家都应该知道,水准还是很不足的,但是她身上依旧有artist的光环,为什么?因为她是YG的,因为她和龙哥关系很好,而想到龙哥大家理所当然想到的就是一个天才的流行艺术家,于是就算她的作品很一般,就算她服装大多靠造型师打造,也会多了那么一点光环,也会让人产生她是artist,她对时装也很有自己见解的印象。
可以说,在爆炸和龙哥引领YG走过的这个十年里,GD和YG的形象已经牢牢绑定了。你没办法想象没有GD的YG,因为那样YG就不会是YG,而YG的形象也很难再让人联想到artist,fashion,和流行了。这就是GD效应。所以说什么IKON和BI可以接班的,真的还是放放我吧……GD之于YG就像乔布斯之于苹果一样,是公司精神和品牌文化的奠定者和代言人,跟着YG从岌岌可危的小作坊发展到现在的三大会社之一,现在我们看到的YG,很大程度上,是配合着GD的艺人形象和个人风格塑造出来的品牌,是解绑不开的。IKON和BI就算上位,撑死了也就是个守江山的TIM COOK。


【二、胜利&制作人们】
吹完龙哥,让我吹吹胜利吧。接着上面的财报来吹的话,大家应该也知道,胜利带来的音乐收益其实是爆炸里排第二位的,高达9%,但这个也没什么好多说的,毕竟胜利死忠多,购买力还是很实在的。其实我更想扒的是胜利在音乐上的一些发展,和他强势的带制作人飞的能力。
不知道大家注意到没有,这几年YG的很多新人作品的制作人,其实对于胜饭来说都非常眼熟。在Kush和Teddy相继出去成立工作室后,除了和他们私交非常好的龙哥、太阳和CL,像IKON和Winner这种新组合的歌就很少是由这两位大神创作的了,而迅速顶上的里面则有三个是我们比较熟悉的人:Choice, P.K,和D.eep。Choice就不用说了,大家耳熟能详的《Bad Boy》就是这位大神的手笔,产量确实不高,但出手必属精品。而胜利在《VVIP》时候就用了他的Magic,那个时候他还没怎么受到瞩目,但是在那之后确实是开始更多参与BIGBANG专辑歌曲的制作了,现在也成为龙哥固定会合作的制作人之一。
至于P.K和D.eep大家应该就更熟了,胜利《VVIP》制作特辑里,两个人都出镜过,P.K还是D.eep还说过,进公司以来两个多月无人问津,是胜利先去敲门希望他帮忙制作专辑的。而正是和胜利认识并制作了一张专辑之后,他们也开始有机会参与BIGBANG专辑的制作,这几年我们都听过的不少大热曲里也都有他们的身影。像《Monster》和《Tonight》还有《Missing You》都是P.K参与制作的歌曲,而旋律大受好评的《If You》则是他和D.eep编曲,并参与作曲的。
而在制作完《VVIP》那张专辑后,这两个制作人和胜利就形成了很稳固的铁三角,胜利的Let's Talk About Love也是和他们合作完成的,可以说他们和胜利的关系,就类似龙哥和teddy及kush,在一起是很默契也很投契的团队。从他们参与的曲子,其实大家也可以看出这两个人的优势都是在旋律优美以和弦为主的歌曲上,所以胜利13年的专辑也吸取了他们的风格,以优美的旋律为主,再加入了一些胜利自己喜欢的强节奏。而如果对比13年的专辑和初次合作的VVIP,里面其实不仅仅是有胜利的成长,也有这两个制作人的成长。我想,既然他们还约定了胜利的下张专辑也要一起制作,我想届时应该胜利也会给大家带来新的期待。
其实扒了这么一大段,我只是想说,胜利真的是很聪明也很有能力的人,他有胆量去和新人合作,而不是像大多数YG的艺人一样一年到头苦等那么几个金牌老牌制作人,甚至借此建立自己的固定班底,好确保自己真的有机会发单曲的时候不会因为没有制作人而苦手。更重要的是,他不仅找了新人,还找到了非常有能力和潜力并且擅长他自身适合的曲风的新人。至于当时的机缘巧合,到底是胜利细心分析审时度势后的结果,还是纯粹运气的产物,那重要吗?毕竟无论是智商在线还是运势过人,也都是实力的一种嘛。


好了,扯到这里,我也懒了。。。。明天再来扯三、四,也就是龙tory相关部分,先把标题放出来:
【三、胡扯一下龙哥埋汰胜利背后的潜意识】
【四、随便扒一扒这两年胜利和龙哥性格变化是如何逆转攻受(攻守个)关系的】


那么,就这样吧,拜了个拜。。。

楼主 rococo小A  发布于 2015-12-29 01:46:00 +0800 CST  
hihi~筒子们,楼主如约回来更新了,有木有很勤快,kekekeke。。。。不过楼主今天逻辑已下线,所以下面两段关于龙tory的分析可能会有点混乱,所以,请大家看看就好,自己思考自己判断。
如果有什么想法也欢迎分享出来~
还有请不要在本层评论,麻烦直接页面最底下回复,因为等我逻辑上线了,可能会删掉修正一些语句混乱的部分。多谢~


【三、胡扯一下龙哥埋汰胜利背后的潜意识】
其实想说到龙tory的关系,除了惯有的甜宠系死盯和大白牙,还有一个应该也是粉丝们都很熟悉的,那就是龙哥对胜利不分场合的埋汰。当然这也成为很多唯粉互掐的根据,甚至是很多CP粉心塞的理由。
作为一个耿直善良的女孩子,首先我想要表示,就算我是这么衷心地崇拜着胜总,但是我并不觉得龙哥有些埋汰是错的。就像Naver Starcast里用力过度打断成员自然对话的强力主持,还有《有话要说》的live,以及《VVIP》时期胸前弄大花的造型……不只龙哥接受不了,我也接受不了好么?这种埋汰,就像胜利说的,确实是为他好,帮助他进步的,就算不分场合不留情面,但是背后是只有关系足够好笃定你不会生气才费心想要告诫你的用心。这就和职场上领导最看好的孩子,往往也是他最常埋汰提点的是一个道理,因为关心你器重你,才会在乎你的失误,才会希望你能一直进步。
但是也有很多时候,龙哥给出的埋汰,是带着他私心的抱怨的。比如2015 Welcoming Collection里面的对话论,比如Naver Starcast里那句你除了柔术还擅长什么,还有更早之前的胜利不去看他solo初表演等等。其实你会发现,这些抱怨背后都有一个永恒的主题,那就是胜利在抛下团队,过于专注个人活动,或是胜利在抛下歌手的身份,过于专注自己的兴趣和副业。
还记得胜利《VVIP》solo时期的taxi里有说过,龙哥有和他仔细的谈过,跟他强调不管他是不是在进行solo活动,都不能忘记自己是BIGBANG的一部分,是在代表着BIGBANG的。当然过去,我也曾被团魂迷惑过,觉得龙哥真是一心一意要维系BIGBANG的完整性。但如果你仔细看龙哥对大成的日本SOLO和TOP的演员副业的支持,会发现在这些方面,龙哥在这方面对胜利是大写的双标的啊。比起对其它成员solo活动相对的放任自流和支持,龙哥一直以来都过于执着把胜利和BIGBANG牢牢绑在一起,始终要求胜利去强调自己是BIGBANG的胜利。
我试着去理解了一下龙哥的心理,感觉大概是这样的:(下面内容纯属脑洞)
其实龙哥很理解胜利是个非常独立的人,他从来不仰仗什么,也从来不愿被任何事情束缚住。甚至可以说,如果胜利的个人价值超过了BIGBANG,胜利可能反而是最先脱离并去寻找更新鲜更有挑战性的事业的那个,因为他有那个闯劲和魄力。龙哥大概也明白,他们两个是非常不一样的个体,可能朋友圈兴趣爱好真的很难重合到一起,而BIGBANG这个团体才是他们两个人之间最紧密的联系,也是龙哥手上最踏实的底牌。没有了BIGBANG,他们不可能在每一次疏远后还有机会重新聚在一起,胜利也不可能始终对他保持着关注,再往深里说,也不可能会在好多关系其实并不那么和谐的时期也搭配上演舞台上一出出粉红戏码,纵容龙哥去靠近,或是他自己主动去修补关系。
大家要知道,龙哥可是胜利自己去日本活动,会起心思想要在宿舍安上监控摄像,自己solo必定要和胜利前后脚凑个一起宣传的病娇控制狂啊。他怎么可能容忍胜利真的脱离自己的掌控,他怎么可能任由BIGBANG变成对胜利来说可有可无的存在。不管怎么说,BIGBANG是他们最后的联系,也是最稳定的保障,可以说BIGBANG不散,龙tory就不会散。所以从胜利第一次SOLO开始,龙哥就在不断和他强调不要太过专注SOLO,不要忘了自己是BIGBANG。有些时候他是有策略地在节目上说些事情敲打胜利,还有些时候他则是毫无章法地吐出些伤人自尊的话,但无论是哪种,他最后在强调的都是,胜利啊,你是BIGBANG的,你不能没有BIGBANG,BIGBANG也不能没有你。
我知道可能看到这里,很多人会开始想要丢鸡蛋了,但是我也只是说说我的观察和脑洞而已。而且我还是想争对那些始终把龙哥当成白莲花阳光少年的妹子们说一下,你确定那样的人真的能在那么长时间的练习生生涯,在人际关系那么复杂的娱乐圈和时尚圈生存下来,甚至那么有自信地说出老子炫酷吊炸天的rap,写出对人性和情感透彻剖析的词吗?至少我眼里的权志龙不是那样的。他固然有美好有脆弱有可爱的一面,但也有他从来不去强调不去展示的精心计算的一面。如果看过《Shine A Light》的人应该会有印象,里面有一段说过,龙哥做会议笔记是非常条理清晰的,他可以很快抓住对话的核心提炼出关键内容。大家应该也都还记得,在生活里,龙哥是个有强迫症和洁癖的干净的男子,无论是monsant里的装饰,还是他自己装修的crayon房间,都是井井有条靠究精致的。这些恰恰都说明他性格里是有非常理性,非常精于计算,非常克制的一面的。别忘了,他可是和胜利一样的A型血星人,只是和胜利不同的是,龙哥比胜利更了解人性。如果说胜利的理性表现在了对自我的控制、改进和管理上,那龙哥的理性更多的则在于他对身边人的洞悉和控制上。
龙哥在他过去刚开始solo的访谈里有说过,他的solo必须要成功,必须要有非常好的反应,因为只有那样BIGBANG的心才不会散,也只有那样,他才能保有队长的尊严。龙哥的这些话语,其实恰恰反映了他对爆炸几个人性格甚至是人性的洞悉。他是知道的,如果他不再是最强的,如果组合不再是最能生产价值的,那么他一直精心维系的BIGBANG也就渐渐不会有那么高的价值,甚至他自己在别人眼里都有可能失去价值。他也很清楚,人终究是自私的,一旦组合的成绩不再好过个人的成绩,那组合也就对成员们没有必要性了,而于是也难免的,成员会开始把个人活动放在组合之前。到时候组合就算还没散了,心都已经散了,那结束也不过是早晚的事了。正因为龙哥一直在努力避免这种事情发生,所以即使到现在,他已经到了可以放手说个人专辑只是做喜欢的音乐地位,也仍旧在提起制作爆炸专辑时满是压力,力求最好。
那再转回胜利的事情上来说,如果你们仔细去观察,你也会发现在有一些事件上龙哥是带着类似的原则的。比如胜利日本出事后被带回韩国严密监控的那段时间,一方面是龙哥会为了他在直播里跪下认错的宠爱,但另一方面那段时间龙哥也带了几分奇怪的欢快,因为胜利回到了韩国,回到了他的羽翼下,回到了他可控制的范围内。
如果要我总结龙哥的心理的话。大概在他心里,胜利必须是BIGBANG的,因为BIGBANG是权志龙的。



当然,话又扯回来,你们觉得龙哥的策略成功了吗?

虽然胜利确实说出了,既然以BIGBANG的胜利开始,那便也要以BIGBANG的胜利结束的话。但是其实从长远来看,龙哥还是失败了的,这也是为什么我说现在他们的关系有种攻守颠倒的感觉。
详情下回分晓~

楼主 rococo小A  发布于 2015-12-29 20:18:00 +0800 CST  

楼主:rococo小A

字数:115753

发表时间:2014-05-24 23:15:00 +0800 CST

更新时间:2018-05-06 13:38:07 +0800 CST

评论数:6297条评论

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