@tanq0925 80楼 2014-01-03 20:37:20
请问蓝大，我等屁民是换美刀现钞还是现汇

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汇,将来换回人民币时,可以减少汇兑损失。

汇可以任何时候提成钞,而钞户将来换回人民币与汇户换人民币的汇率是不一样的，会承担多一点点的损失。

@任天寂 85楼 2014-01-03 21:38:54
蓝大 如果未来真停了房贷掐死房地产 之后是在现有情况下进行资金疏导去实体 还是先降准在疏导？或者不降准有没有其他方式向需要资金的部门释放货币？
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资金是逐利的，有需求就有生产，有生产就会有资金的流入.

未来,细节上我也无法推演,边走边看哈!

@fsxth2 95楼 2014-01-04 11:10:34
......
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解决住房问题，并不是一定非要房贷的存在，才能解决居住问题的。

我们假设10年前，同样发展地产，但是不允许房贷.
造同样多的房子，也会带来同样的钢材,水泥消耗，同样能拉动经济。

但是，这个拉动就会有个限制，不会大规模浪费，大规模胡乱扩大产能,用多少，产多少,不至于浪费资源，破坏环境，掠夺国民后留下污染的水源，雾霾的空气等等。

我说消费信贷是鸦片，就是说，这玩意,不要沾的为好，因为一沾了，就会上瘾,与刀子作为工具的比喻，并不恰当。

而消费信贷，就是对消费者的一个掠夺行为。一定不是工具，

信贷和消费信贷，要有所区别，我并不反对生产信贷的。

@309848923 97楼 2014-01-04 11:16:54
热钱在银行破产后挤兑银行人民币，挤兑的同时房产肯定崩盘，那么同时热钱的房产无法抛售，是不是被套住也无法换现人民币呢。
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我的观点很清晰了。热钱早就从地产里套现了。他们持有的是现在108万亿存款中的一部分。

假如热钱还被套在地产里，那么热钱是傻钱,不足为惧,但银行的108万亿存款，哪些天量的资金，天量的M2提款权,又是谁的呢?

@fengany2012 102楼 2014-01-04 14:01:47
楼主好文。请教下楼主，小县城房价近期会不会有跌的可能，4000左右，平均工资大概2000左右，刚需自住，现在买合适吗，住房公积金按揭。
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我的观点一直是房地产必然崩溃，崩溃的标志是房产税开征.但我同时认为，房地产会是最后一个崩溃，会坚持到最后一刻.
现在，我们的房地产市场,局部性崩溃其实早已开始了。但全面性的崩溃，还没有出现。

我从不强烈建议别人是否买房,不买房,个人根据自己的具体情况，区别对待。

我只是建议,不要大额负债,将来可能导致危机。

如果你是刚需中的刚需，那么就买吧.未来房价跌跟你也没关系了,我只想告诉你，目前房价应该是明显的高点及拐点时期,但我的分析有可能是错的,你自己多斟酌.

大面积停房贷，是房地产市场即将大规模崩溃的标志。
而房产税的开征,则是房地产市场确认已经崩溃了的标志。

@任天寂 105楼 2014-01-04 16:10:57
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谢谢兄弟的支持，钱紧的观点，有待继续观察。其次，别把我捧太高了,否则容易摔下来硬着陆啊。

@任天寂 107楼 2014-01-04 16:30:57
当年的4万亿 动用的是哪部分基础货币 是央行 还是四大商业银行 还是财政部的钱？ 大约又是怎样投放的啊 我有点晕
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别纠结4万亿具体怎么来的.
这个4万亿,只要宽松信贷，政策支持，放贷就可以了。然后，因为我们的经济刺激，同时导致了大量的热钱资本来华赢利,同时出口也旺,导致外汇占款不断增长,就等于增加了基础货币，等于源源不断地为信贷资金提供活水。

实际上是,并非4万亿,10万亿刺激的。

再08到-12年底,约4年多一点的时间里，我们的信贷总额增加了33万亿,而刺激之前是30万亿.4年中增加的债务规模是前60年债务的总规模。

一笔债务必然派生出一笔现金货币，于是，我们中华民族大量的财富，就别少数权贵和外国金融资本掠夺了。

@hyq681168 109楼 2014-01-04 17:04:37
被掠夺了怎么办，楼主你出个主义。
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你没仔细看我的文章。

我文章里说了啊。赶紧从资产里套现啊。

假如你有两套房子，就卖掉一套持有现金啊。我说了要重视货币财富的持有啊。

回复第117楼(作者:@iven20082008 于 2014-01-04 17:54)

五．没有消费，就等于没有杀害，没有破坏，就等于保护
……
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谢谢支持，做贴近民生需求的生意是可以的。大额投资则要谨慎。

@201301000 122楼 2014-01-04 18:51:54
好帖。请问楼主是否建议换美元对冲？

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可以，文章中逻辑说明。

@tanq0925 125楼 2014-01-04 19:11:39
楼主说不持美刀现钞，而是换汇，不怕强制结汇吗？还是说没有强制结汇的可能

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我自己的美圆暂时是放银行存了两年定期，但估计还剩下一年就到期了。

我朝爱面子，非不得已,不会关闭个人兑汇窗口,现在连这个重要的窗口都还没关闭，因此，暂时是不会有强制结汇的风险的。

而一旦国家关闭个人兑汇窗口，则可以考虑提现美圆现钞不迟.

我虽不建议同胞们帮助做空人民币，但这也是不得已的一个保护自己财富的方法。因此，我建议美圆还是存银行吧.即使到了强制结汇的那一天，我们少赚点，也算支持国家度过危机和难关吧.

@重庆半兽人 127楼 2014-01-04 19:25:10
《未来十年的结局》上
我问大家一个问题：
你在1945年的时候，能猜到那些团结在联合阵线中，捐钱捐物捐黄金的地主，到50年会被枪毙270万人，整个阶级消失吗？不要忘了，49年的宪法，可是规定他们是国旗上的四个小星星中的一个的。
你在1949年的时候，能猜到20年后，有1000万知识分子被抓，被杀吗。（这个胡适想到了，但他只猜到了结局，肯定猜不到手法。）
你在1990年的时候，能猜到捧......
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而我此文的观点就是:
1.过去我国没有无锚印钞，不是货币泡沫而是信贷泡沫.因此，人民币的货币主权信用仍在.这是很多人没有认识到的真相。
2.印钞稀释债务的观点是错误的。因为印钞，就是增加债务。会以准备金率倒数的倍数来增大全社会债务总额,没有长到天上去的树,全社会被债务压垮.
3.我文章的观点，重点不在债务上，而是在M2提款权上，印钞分量1,则增加M2提款权4-5,因此，就是一个帮助财富掠夺的一个过程,是十分十分愚蠢的行为。
4.我不认为未来会无锚印钞,否则，前十年愚蠢透顶,而这十年，更是阿斗再现,中华民族,从此永远也不要再称自己是一个智慧的民族了。那么这一届的政治智慧就太差了。比上届还不如而且还要替上届背黑锅.

5.假如未来真的无锚印钞开始，也是在我十分不情愿相信并分析的一个思考范围内。那么我将发出警示---突然无预警性崩溃概率大增，必须赶紧加仓美圆并持有现钞.

@重庆半兽人 128楼 2014-01-04 19:25:44
《未来十年的结局》下
2. 房泡会破灭，但不是以你想象的方式。
房价事实上我以前已经分析的差不多了。我以前最大的不肯定的地方是告诉大家要赌会不会无锚印钞了。我上面已经告诉大家了。肯定会无锚印钞的。至少我未来做经济选择时，肯定会按照无锚印钞这个预测来。
房价必须得分开来说。北京和鄂尔多斯差老远了。
三四五线城市房泡会破灭。主要方式是软着陆而不是硬着陆。就是房价基本......
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别的不说，我们就说说这个公式

就是我前面说的公式：　M2增速=国内产品销售总额增速（销售额＝价格x销售量）


这个公式，在我眼里是错误的。
M2的增长，抛开基础货币的增长不谈，唯一能让M2增长的因素就是银行信贷.
只要没有了银行的信贷发放,而不管国内产品销售总额的增速如何快，如何多，M2是不会有任何增长的，因为全社会资本市场,是呈0和状态的。

举一个例子.假如开发商卖出一套商品房,买家全额来购买，可以包括民间借贷,但不通过银行贷款，假如此,那么全社会M2不会增长一分钱.

请在仔细思考一次。这个公式不是M2的增长，应该是GDP的增长，就靠谱了。

@重庆半兽人

你引用的文章是谁的思考?

假如连M2增长的本质和资本市场是零和市场的本质这两个本质都没想透的话，那么后续基于此的逻辑推演,将很可能是错误的。

因此，这些思考，需要再仔细推演并深化下去。

回复第145楼(作者:@重庆半兽人 于 2014-01-04 21:32)
我觉得楼主就是经济论坛学院派的代表。楼主的理论水平在天涯经济论坛绝对是数一数二的。但楼主想到过没……
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我没学过任何经济学理论知识，同时我也认为20年前的经济理论，不适应分析当前经济问题。很显然你并没有仔细看我的文章和理解我的观点，近20年来一个最显著区別于之前的经济现象就是M2的大增长并非经济繁荣导致的，而是银行信贷繁荣导致的，而信贷繁荣，是离不开IT技术支持的，所以你的那个公式是绝对错误的。3一5年，最迟不超过8年，会让你见识到什么叫崩溃，到时再来骂崩溃论是傻逼吧，为何崩溃迟迟不來，那是因为经济规律发生作用是一个漫长的过程。

爪机没看全帖子就花大量时间打字，半兽人你先看一次我的全帖，我们稍后再讨论。观点不同没必要阶级对立。

@重庆半兽人
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实际上对于无锚印钞的观点，我一般不想细节讨论，但我自己有考虑过这一个情况的。
1.首先,过去上届HW执政,并没有乱印钞票的。因此，人民币的本质的货币信用还在.我们的M2大增到100万亿规模，这是近代20年出现的IT技术大规模应用到金融领域,导致银行可以大幅度创造信用货币，而派生货币支付转移，瞬间就可以增大全社会的货币总量M2,这个IT技术，主要是指CPU的高速运算能力，大容量及冗余的数据存储技术，高速的TCP/IP协议网络,大型的商业数据库,我们常见的ORACLE就是其中一种,而我们计算机OFFICE自带的ACCESS是桌面型小型数据库,也是数据库的一种，其次还有SQLSERVER,DB2,SYBASE等。要多IT有点了解的,才能知道这些玩意是何等的重要和应用广泛，否则体会不到。

而M2的增大到一个十分巨大的级别,仅靠生产信贷是做不到的。
我刚看了一个数据，说全国80多家钢企,总负债到3.5万亿元.
假如只给钢企贷款，生产出来的钢材没人消费，那么就会限制钢企的继续贷款扩大产能了。
因此，我们上了一个大的金融圈套，就是让消费者大额贷款。来提升消费者的消费能力，同时刺激所有生产企业再贷款来扩大产能，全社会信贷链式爆炸式增长，形成信贷泡沫,导致M2快速增大。


从这张图里，就可以看出，消费信贷刺激生产信贷，导致全国信贷泡沫,导致M2大增。
图中的灰色钱,就是由信贷债务派生出来的派生货币。而红色钱,就是基础货币。

2.印钞能解决问题吗?绝对不能!
我们在不印钞,仅靠信贷的前提下，就可以导致M2提款权危机,要是无锚印钞一开始，绝对无法停下来，而同时你印一个红色钱,社会上就会多4个灰色钱,而所有的灰色钱,就可以挤兑我们的基础货币和美圆储备，这是一个财富大掠夺设计的圈套，你把我全文看完看仔细，或许可以体会我为什么说这是一个金融圈套。
十年前美国老太买房的故事，什么力量的宣传，可以做到家喻户晓?
华尔街高盛,美银,及香港李家的出逃,难道他们不想享受中国大印钞票过程中的赚钱快感?为何说不赚最后一个铜板?
未来只要钱荒继续，那么就可以代表我的观点正确，国家不会无锚印钞及货币乘数的被动极限释放观点正确。就以6-8个月时间来观察今年开局后的资金紧张程度吧.

@iven20082008 139楼 2014-01-04 21:12:07
多谢楼主，看了你的帖子，终于把这几年天崖看的帖子联系起来了。
有个问题请教:我一好友，结婚了，家里人逼着买房，我们这四五千的楼价，买的话20万多的首期，40万左右的银行贷款，他的收入不稳，因为是发小，所以想劝他等等，反正他租房才一千多点，你认为我该劝他吗？平时很要好，喜欢听我意见。

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假如关系很好，就可以劝劝他，或者把让他把我的博客里的文章倒过来看一次，让他在说服我的同时,说服他自己可以买房的原因。

而关系不太好的，就不要说了，免得别人认为你挡人财路。

我的观点，一般很少和周围人讨论，只有很好的朋友才跟他们说说，而一般的人买了房子，我都恭喜他们，要是问我的意见，我就说买对了。未来房价还会涨.顺着他们的意思来说话就行了。

而只有朋友，具有相当的关系，则必须要提醒他，规避风险.此次的风险来临的时间我不能确定，但规模和程度，是百年难遇的。

这张图,是我别人讨论时,找来的历史数据作的分析。

图片中的曲线，是M2的增长曲线和信贷额的增长曲线，两根曲线，高度重合。

这就可以证明我的观点，M2的增长，是由信贷资金派生而来的。

而派生货币的大规模增长，由银行系统大规模信用创造。这是在20年前不可能出现的金融现象。是近贷金融系统所特有的独立的金融现象。

因此，具体问题具体分析，不用把现在的危机与20年前的危机进行机械式的，简单地类比。