老销售员谈历史——正说华为十大隐患
@分开美眉的腿 1572楼 2013-12-03 06:46:49
楼主的理想好像是建立在对上层开明专制上，这也确实符合渐进式社会发展规律，不过我还是不太看好，因为看不到上层有这个意向，国民现在的素质状态也没有能力和力量推动这个实现。未来的中国理想化是不太可能了，保持现状做永远的发展中国家可能性最高，也就是拉美化。最糟糕的结果就是社会矛盾越来越尖锐无法调和，陷入动荡甚至暴力斗争。
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@关山啸 1705楼 2013-12-16 20:59:07
这个，不谈也罢了。关山有时候也会问自己很多问题，自己也没有答案的问题。有时候，也会失望，但是从来没有绝望。
说到开明专制，其实美帝就是，美帝的两党制其实就是个摆设，不管谁上台，真正说了算的是背后的财团，财团的代理人，就是美国政府的一干治国精英，换句话将，美国这个国家的OWNER是财团，CEO是政府治国精英，至于奥巴马之流，只是政治明星，脱口秀艺术家，擅长作秀的演说家而已。至于究竟是奥巴......
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@chenyuisland 1767楼 2013-12-18 11:19:14
这个叹一声。
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跟沉鱼岛兄分享一件往事。
某年，关山出游。
饱览异域风情，湖光山色之后。一位来自UK国的光头“绅士”过来跟关山打招呼，寒暄几句之后，对话渐渐深入。“绅士”突然问我，你是哪个国家的人？我回答，中国。“绅士”很有涵养地耸了耸肩，满脸奸笑地问我，哪一个中国？从语气和动作以及细节，我知道被调戏了，心中瞬间有千万只草泥马呼啸而过。“绅士”多么想看到关山的暴怒，多么想看到关山扯开嗓子痛骂KMT和ROC。
关山强忍着厌恶，告诉这位UK国的“绅士”。是的，世界上有两个中国，一个叫做ROC，一个叫做PRC，他们都是伟大的中国。ROC结束了皇帝在中国两千年的统治，又率领中国四万万军民战胜了日本人，ROC,他是伟大的；PRC结束了ROC在中国大陆的统治，结束了所有享有特权的西方国家尤其UK国在中国享有的百年来的特权，PRC他也是伟大C的。没有ROC，就没有PRC，这是历史的继承，也是现实的存在。至于今天的ROC和PRC，是两个独立的政治实体，然而无论如何将来比较走向统一，因为，中国只有一个。
之后的对话，“绅士”自知没有得到想要的东西，几分钟后，借故离开了。。。
楼主的理想好像是建立在对上层开明专制上，这也确实符合渐进式社会发展规律，不过我还是不太看好，因为看不到上层有这个意向，国民现在的素质状态也没有能力和力量推动这个实现。未来的中国理想化是不太可能了，保持现状做永远的发展中国家可能性最高，也就是拉美化。最糟糕的结果就是社会矛盾越来越尖锐无法调和，陷入动荡甚至暴力斗争。
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@关山啸 1705楼 2013-12-16 20:59:07
这个，不谈也罢了。关山有时候也会问自己很多问题，自己也没有答案的问题。有时候，也会失望，但是从来没有绝望。
说到开明专制，其实美帝就是，美帝的两党制其实就是个摆设，不管谁上台，真正说了算的是背后的财团，财团的代理人，就是美国政府的一干治国精英，换句话将，美国这个国家的OWNER是财团，CEO是政府治国精英，至于奥巴马之流，只是政治明星，脱口秀艺术家，擅长作秀的演说家而已。至于究竟是奥巴......
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@chenyuisland 1767楼 2013-12-18 11:19:14
这个叹一声。
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跟沉鱼岛兄分享一件往事。
某年，关山出游。
饱览异域风情，湖光山色之后。一位来自UK国的光头“绅士”过来跟关山打招呼，寒暄几句之后，对话渐渐深入。“绅士”突然问我，你是哪个国家的人？我回答，中国。“绅士”很有涵养地耸了耸肩，满脸奸笑地问我，哪一个中国？从语气和动作以及细节，我知道被调戏了，心中瞬间有千万只草泥马呼啸而过。“绅士”多么想看到关山的暴怒，多么想看到关山扯开嗓子痛骂KMT和ROC。
关山强忍着厌恶，告诉这位UK国的“绅士”。是的，世界上有两个中国，一个叫做ROC，一个叫做PRC，他们都是伟大的中国。ROC结束了皇帝在中国两千年的统治，又率领中国四万万军民战胜了日本人，ROC,他是伟大的；PRC结束了ROC在中国大陆的统治，结束了所有享有特权的西方国家尤其UK国在中国享有的百年来的特权，PRC他也是伟大C的。没有ROC，就没有PRC，这是历史的继承，也是现实的存在。至于今天的ROC和PRC，是两个独立的政治实体，然而无论如何将来比较走向统一，因为，中国只有一个。
之后的对话，“绅士”自知没有得到想要的东西，几分钟后，借故离开了。。。
@关山啸 66楼 2013-10-21 20:00:26
B 凤凰男的成长
一名青涩少年浑噩着走出校门，又懵懂着进入华为。在华为，他将成长、成熟直至蜕变为一个真正的华为流水线上的“可置换模块”。多年之后，他将迈入基层管理者的岗位，成为一名标准的“凤凰男”。
然而，试玉要烧三日满，辨材须待七年期。
在当下，即便通过了华为严格的招聘面试，也并不意味着你已经顺利进入了华为。因为，正式进入华为之前，你还需要经过一个洗脑式的强化训练过程——“大队培......
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@sininalak 1768楼 2013-12-18 18:49:03
太幽默了 这一篇看得我暗笑
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呵呵，谢兄台。其实有很多很有意思的事情，篇幅所限，关山没有展开。单单大队培训，估计能够凑足两万字的。
B 凤凰男的成长
一名青涩少年浑噩着走出校门，又懵懂着进入华为。在华为，他将成长、成熟直至蜕变为一个真正的华为流水线上的“可置换模块”。多年之后，他将迈入基层管理者的岗位，成为一名标准的“凤凰男”。
然而，试玉要烧三日满，辨材须待七年期。
在当下，即便通过了华为严格的招聘面试，也并不意味着你已经顺利进入了华为。因为，正式进入华为之前，你还需要经过一个洗脑式的强化训练过程——“大队培......
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@sininalak 1768楼 2013-12-18 18:49:03
太幽默了 这一篇看得我暗笑
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呵呵，谢兄台。其实有很多很有意思的事情，篇幅所限，关山没有展开。单单大队培训，估计能够凑足两万字的。
@关山啸 165楼 2013-10-22 19:57:42
C 凤凰男的跋涉
“六”这个数字，为中国人所钟爱。其实不仅仅是中国人，如今在国外，很多挣中国人钱的聪明外国商家，也都在中国文化上苦下功夫。在价格上，讨“六”“八”“九”彩头的也越来越多。
六的魔力也无处不在，古有六脉神剑，今有六方会谈；中国有六丁六甲，日本有六神合体。华为也是一样，作为刚开始迈进华为，即将开始职场浮浮沉沉的新员工，你必须开始掌握华为的六项基本修炼。这六项都是小事情，但是......
-----------------------------
@sininalak 1769楼 2013-12-18 19:00:15
笑崩了 六神合体 哈哈哈哈
-----------------------------
有次在海外，一个大商场里面，琳琅满目地摆着各种庆贺中国新年的促销商品。其中有些奢侈品，像模像样地摆了两只动物，关山不解其中奥妙，上前用英文问了两句店员。熟料，店员用生硬的汉语回答，这是，左青龙，右白虎。。。
汗死
C 凤凰男的跋涉
“六”这个数字，为中国人所钟爱。其实不仅仅是中国人，如今在国外，很多挣中国人钱的聪明外国商家，也都在中国文化上苦下功夫。在价格上，讨“六”“八”“九”彩头的也越来越多。
六的魔力也无处不在，古有六脉神剑，今有六方会谈；中国有六丁六甲，日本有六神合体。华为也是一样，作为刚开始迈进华为，即将开始职场浮浮沉沉的新员工，你必须开始掌握华为的六项基本修炼。这六项都是小事情，但是......
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@sininalak 1769楼 2013-12-18 19:00:15
笑崩了 六神合体 哈哈哈哈
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有次在海外，一个大商场里面，琳琅满目地摆着各种庆贺中国新年的促销商品。其中有些奢侈品，像模像样地摆了两只动物，关山不解其中奥妙，上前用英文问了两句店员。熟料，店员用生硬的汉语回答，这是，左青龙，右白虎。。。
汗死
@西海战神 1775楼 2013-12-18 20:40:24
哈哈，三国群英2，太久远了吧？楼主玩过三国群英最终幻想吗？武藤兰和神武天皇同场竞技，和魏蜀吴一起争霸天下呢！
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回战神，这个我自然玩过，呵呵。最后能够带25个大将，群殴模式，还能够东渡统一日本。过瘾的很啊。
只是，三国群英二，始终是我的大爱而已了。
哈哈，三国群英2，太久远了吧？楼主玩过三国群英最终幻想吗？武藤兰和神武天皇同场竞技，和魏蜀吴一起争霸天下呢！
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回战神，这个我自然玩过，呵呵。最后能够带25个大将，群殴模式，还能够东渡统一日本。过瘾的很啊。
只是，三国群英二，始终是我的大爱而已了。
@专门来顶你的贴 1786楼 2013-12-19 05:47:28
看样子关山兄弟还是不太了解华为的海外市场，至少是2000年左右的海外市场。余跟胡不是一个级别的领导，胡在千禧年前赴拉美做片总的时候，余还只是移动研发的小头目吧？所以余开始到欧洲短期留学的时候，胡已经是三架马车之一了。
另外，欧洲是大徐的地盘，余不过接盘子而已。后来的陶总，海外资历也比余强，千禧年时已是南非片总了。唯一没出去过的是小徐，实在是英语太烂了。
欧洲市场是华为唯一亏损了十来年的市场......
-----------------------------
顶贴兄说的极是。
至于小舅子事件，关山确实不知真假虚实，只是这个事情造成的恶劣影响已经非常非常大了。如果说这事是真的，那么只是说明华为的裙带关系只是全国平均水平而已；不过，假设倘如兄台所言，那么，事实就真真很可怕了。一个不愿意点破的笑话和谎言，居然能够招摇过市，当事人“小舅子”因为是受益者，所以也乐在其中而不点破，其他人因为有现实利益，则拼命献媚。丑闻闹得越大，“假小舅子”反而愈加在中基层得宠。李鬼，比李逵混的更好。皇帝的新装这个隐喻，用的很好。
可叹可叹。
看样子关山兄弟还是不太了解华为的海外市场，至少是2000年左右的海外市场。余跟胡不是一个级别的领导，胡在千禧年前赴拉美做片总的时候，余还只是移动研发的小头目吧？所以余开始到欧洲短期留学的时候，胡已经是三架马车之一了。
另外，欧洲是大徐的地盘，余不过接盘子而已。后来的陶总，海外资历也比余强，千禧年时已是南非片总了。唯一没出去过的是小徐，实在是英语太烂了。
欧洲市场是华为唯一亏损了十来年的市场......
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顶贴兄说的极是。
至于小舅子事件，关山确实不知真假虚实，只是这个事情造成的恶劣影响已经非常非常大了。如果说这事是真的，那么只是说明华为的裙带关系只是全国平均水平而已；不过，假设倘如兄台所言，那么，事实就真真很可怕了。一个不愿意点破的笑话和谎言，居然能够招摇过市，当事人“小舅子”因为是受益者，所以也乐在其中而不点破，其他人因为有现实利益，则拼命献媚。丑闻闹得越大，“假小舅子”反而愈加在中基层得宠。李鬼，比李逵混的更好。皇帝的新装这个隐喻，用的很好。
可叹可叹。
惯例，上提纲，如下
六 内部股权与六镇之乱
1 六镇——追求平等的怒火
A 一统北方
B 太和改制
C 沃野首义
D 前赴后继
E 乱云飞渡
2 华为内部的云泥之判
A 六镇财富和地位解密
B 六镇财富分类解析
C 闲时为民，战时为兵
D 君登天子堂，我为田舍郎
E 人肉长城的最终结局
本章涉及到的销售工具，是竞争对手分析，以及根据市场竞争情况选取战略方向。
六 内部股权与六镇之乱
1 六镇——追求平等的怒火
A 一统北方
B 太和改制
C 沃野首义
D 前赴后继
E 乱云飞渡
2 华为内部的云泥之判
A 六镇财富和地位解密
B 六镇财富分类解析
C 闲时为民，战时为兵
D 君登天子堂，我为田舍郎
E 人肉长城的最终结局
本章涉及到的销售工具，是竞争对手分析，以及根据市场竞争情况选取战略方向。
E 乱云飞渡
公元529年，借“河阴之变”控制朝政，借“邺城之战”荡平海内的尔朱荣，志得意满，不可一世。尔朱荣将目光向南，如今能够同他抗衡的，只剩下了“南朝第一名将”——陈庆之。
陈庆之，南北朝著名偶像派猛将，字子云。白马银枪将，其麾下部队，也号称“白袍军”。气势之盛，作风之帅，足可媲美1860年意大利远征西西里的加里波第“红衫军”。
如果不是尔朱荣的出现，公元529年这一年，本来可以颁给陈庆之同志“529年年度最有价值男统帅”的奖项。这一年，他拥戴着北魏内乱时出逃的北海王元颢，率七千白袍军北伐。意图光复洛阳，送元颢北归称帝。之后的主演只有一个——陈庆之，其他人——都是群众演员或是背景道具，剧情如下，
四月，陈庆之在睢阳PK丘大千，七千对七万，陈庆之大胜；
五月，陈庆之在荥阳PK杨昱、元庆、元显恭，七千对七万，陈庆之大胜；
五月，陈庆之在荥阳PK元天穆，七千对二十万，陈庆之大胜。随即，进入洛阳。
在这次长途奔袭的过程中，陈庆之犹如天神下凡，战斗47次，攻城32座，无坚不摧。
两个字，逆天了！
北伐游戏的最后一关，是终极大BOSS——尔朱荣。这次，尔朱荣的战法是，“拥兵百万，人海战术。避其锋芒，直取后方”。最终的结局是，洛阳的元颢被杀，失去大后方的陈庆之，审时度势，率众撤退。然而，造化弄人的是，陈庆之的白袍军竟然在途中被山洪冲走。
一代名将陈庆之，乔装改扮成和尚只身突围，回到了南朝。从此，如流星般划过。
公元529年，南征北战，挟天子以令诸侯的尔朱荣，终于在自己的身上看到了曹孟德的影子。他在刹那间觉得，也许，用不了一年，他就可以加授九锡，面南称帝了。
一年之后，尔朱荣没有等来曹操生前的荣耀，等来的却是董卓死亡的召唤。
公元530年，对尔朱荣积怨已久北魏孝庄帝元子攸（已经由拓跋改姓元）发动宫廷政变，亲手杀了权臣尔朱荣。尔朱荣旋即被埋伏的杀手乱刀砍死，变为肉酱。
一代战神，乱世奸雄尔朱荣，人死灯灭，魂归天国。他的死，使得短暂统一的北魏更加风雨飘摇；他的死，北魏皇室逞一时手刃之快，却同时也为帝国敲响了丧钟。
六镇起义之后功高震主的尔朱荣倒下了，但是六镇之乱的激荡尾声，还在继续。
因为，尔朱荣的部队，如同巴塞罗那足球俱乐部的拉玛西亚训练营，是一个优秀球员制作流水线。他出品的猛将不是以个来计数，而是以批量来计数。看以下几位的资料，
高欢，六镇起义降将，追随尔朱荣。挟天子并建立“东魏”，其子高洋称帝创北齐；
宇文泰，六镇起义降将，追随尔朱荣。挟天子并建立“西魏”，其子宇文觉称帝创北周；
侯景，六镇起义降将，追随尔朱荣。攻克南朝萧梁，挟天子并自封“宇宙大将军”（韩国朋友，如有侵权，请海涵）。临灭亡之前自称皇帝，改国号为“汉”。
至此，长期被政治中心忽视的六镇军民，前赴后继地冲击了年迈的帝国几十年，终于亲手埋葬了给六镇人带来最大心理不平衡的北魏。
北魏，起于五胡，亡于六镇。生的激昂，死的悲壮。
他的生前身后，他的兴亡教训，将永远为后世中国人所牢记。
公元529年，借“河阴之变”控制朝政，借“邺城之战”荡平海内的尔朱荣，志得意满，不可一世。尔朱荣将目光向南，如今能够同他抗衡的，只剩下了“南朝第一名将”——陈庆之。
陈庆之，南北朝著名偶像派猛将，字子云。白马银枪将，其麾下部队，也号称“白袍军”。气势之盛，作风之帅，足可媲美1860年意大利远征西西里的加里波第“红衫军”。
如果不是尔朱荣的出现，公元529年这一年，本来可以颁给陈庆之同志“529年年度最有价值男统帅”的奖项。这一年，他拥戴着北魏内乱时出逃的北海王元颢，率七千白袍军北伐。意图光复洛阳，送元颢北归称帝。之后的主演只有一个——陈庆之，其他人——都是群众演员或是背景道具，剧情如下，
四月，陈庆之在睢阳PK丘大千，七千对七万，陈庆之大胜；
五月，陈庆之在荥阳PK杨昱、元庆、元显恭，七千对七万，陈庆之大胜；
五月，陈庆之在荥阳PK元天穆，七千对二十万，陈庆之大胜。随即，进入洛阳。
在这次长途奔袭的过程中，陈庆之犹如天神下凡，战斗47次，攻城32座，无坚不摧。
两个字，逆天了！
北伐游戏的最后一关，是终极大BOSS——尔朱荣。这次，尔朱荣的战法是，“拥兵百万，人海战术。避其锋芒，直取后方”。最终的结局是，洛阳的元颢被杀，失去大后方的陈庆之，审时度势，率众撤退。然而，造化弄人的是，陈庆之的白袍军竟然在途中被山洪冲走。
一代名将陈庆之，乔装改扮成和尚只身突围，回到了南朝。从此，如流星般划过。
公元529年，南征北战，挟天子以令诸侯的尔朱荣，终于在自己的身上看到了曹孟德的影子。他在刹那间觉得，也许，用不了一年，他就可以加授九锡，面南称帝了。
一年之后，尔朱荣没有等来曹操生前的荣耀，等来的却是董卓死亡的召唤。
公元530年，对尔朱荣积怨已久北魏孝庄帝元子攸（已经由拓跋改姓元）发动宫廷政变，亲手杀了权臣尔朱荣。尔朱荣旋即被埋伏的杀手乱刀砍死，变为肉酱。
一代战神，乱世奸雄尔朱荣，人死灯灭，魂归天国。他的死，使得短暂统一的北魏更加风雨飘摇；他的死，北魏皇室逞一时手刃之快，却同时也为帝国敲响了丧钟。
六镇起义之后功高震主的尔朱荣倒下了，但是六镇之乱的激荡尾声，还在继续。
因为，尔朱荣的部队，如同巴塞罗那足球俱乐部的拉玛西亚训练营，是一个优秀球员制作流水线。他出品的猛将不是以个来计数，而是以批量来计数。看以下几位的资料，
高欢，六镇起义降将，追随尔朱荣。挟天子并建立“东魏”，其子高洋称帝创北齐；
宇文泰，六镇起义降将，追随尔朱荣。挟天子并建立“西魏”，其子宇文觉称帝创北周；
侯景，六镇起义降将，追随尔朱荣。攻克南朝萧梁，挟天子并自封“宇宙大将军”（韩国朋友，如有侵权，请海涵）。临灭亡之前自称皇帝，改国号为“汉”。
至此，长期被政治中心忽视的六镇军民，前赴后继地冲击了年迈的帝国几十年，终于亲手埋葬了给六镇人带来最大心理不平衡的北魏。
北魏，起于五胡，亡于六镇。生的激昂，死的悲壮。
他的生前身后，他的兴亡教训，将永远为后世中国人所牢记。
@窗外枝头鸟 1787楼 2013-12-19 09:10:07
所以，从能力上来讲，胡没有问题，但是从公司威望上来讲，胡不如余。不知道这么回答，鸟兄可满意否？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
呵呵，多谢关山兄详尽的回复。你的分析加上“专顶贴”兄的 历史 回顾，应该是差不多了。胡虽然在北美业务上无斩获，有些人生的意外惊喜，也算不枉。
我的浅见，余与徐，差不多属于同类，偏执行，敢想敢做，敢不敢当就见仁见智了；胡与费......
-----------------------------
鸟兄总结的很好。
所以，从能力上来讲，胡没有问题，但是从公司威望上来讲，胡不如余。不知道这么回答，鸟兄可满意否？
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呵呵，多谢关山兄详尽的回复。你的分析加上“专顶贴”兄的 历史 回顾，应该是差不多了。胡虽然在北美业务上无斩获，有些人生的意外惊喜，也算不枉。
我的浅见，余与徐，差不多属于同类，偏执行，敢想敢做，敢不敢当就见仁见智了；胡与费......
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鸟兄总结的很好。
@窗外枝头鸟 1788楼 2013-12-19 09:11:57
补：此处徐指小的，大的，不说也罢。
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有个小小徐，徐昕泉，最近做了终端冒进的替罪羊了，刚刚被拿下。
余承东拉开架势同小米一决雌雄，结果羊肉没吃成，惹了一身骚。“华为荣耀”，应该完全剥离，也就是说，纯电商的“荣耀”不能再用华为的招牌了，否则，自取其辱。
错在三个地方：
1）战略失误。华为习惯了打价格战，选取目标不惜代价不择手段拿下，但是那是在设备运营商领域的陈年旧事。在终端行业，目前苹果和三星以下，几个国内品牌几乎是拼的你死我活了，这个领域不是什么所谓“蓝海”，根本就是血粼粼的“红海”。
2)战术失误。华为选哪个对手都好，中华酷联，HTC,OPPO,魅族，SONY。。。就是不应该选小米，因为小米是纯粹的商业投机起家的，这点同踏踏实实的华为风格是迥异的。选取小米死磕，那就是自降身价，何况，荣耀前面还冠以华为二字。须知，华为二字在通信业界的份量。
3）战役失误。华为抢在小米红米手机的799元的定价之后，把荣耀3C定价在了798，企图一举端掉红米。完全是流氓打法，这在交通规则里面，被称为“别车”。彻彻底底的小人做派，居然被余承东同意使用了；其次，红米手机不惧竞争，直降到了698元，到今天为止，华为居然没有任何跟牌抑或其他反击措施，甚至连个正式的官方声明都没有。只是余承东在微博里骂人，说打价格战的企业没有好下场，试问，这是在拷问自己吗？战役的最后一个失误，是矛头对准小米的时候，是在骂小米饥饿营销以及期货营销。但是12月26日的网上抢购，华为做的更绝，比期货还流氓，甚至网站都瘫了。。。
这次丢脸之后，任老板的新年贺词，也隐约提到了这点。只是，没有想到先被干掉的是小小徐。这个，稍微有点意外。
补：此处徐指小的，大的，不说也罢。
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有个小小徐，徐昕泉，最近做了终端冒进的替罪羊了，刚刚被拿下。
余承东拉开架势同小米一决雌雄，结果羊肉没吃成，惹了一身骚。“华为荣耀”，应该完全剥离，也就是说，纯电商的“荣耀”不能再用华为的招牌了，否则，自取其辱。
错在三个地方：
1）战略失误。华为习惯了打价格战，选取目标不惜代价不择手段拿下，但是那是在设备运营商领域的陈年旧事。在终端行业，目前苹果和三星以下，几个国内品牌几乎是拼的你死我活了，这个领域不是什么所谓“蓝海”，根本就是血粼粼的“红海”。
2)战术失误。华为选哪个对手都好，中华酷联，HTC,OPPO,魅族，SONY。。。就是不应该选小米，因为小米是纯粹的商业投机起家的，这点同踏踏实实的华为风格是迥异的。选取小米死磕，那就是自降身价，何况，荣耀前面还冠以华为二字。须知，华为二字在通信业界的份量。
3）战役失误。华为抢在小米红米手机的799元的定价之后，把荣耀3C定价在了798，企图一举端掉红米。完全是流氓打法，这在交通规则里面，被称为“别车”。彻彻底底的小人做派，居然被余承东同意使用了；其次，红米手机不惧竞争，直降到了698元，到今天为止，华为居然没有任何跟牌抑或其他反击措施，甚至连个正式的官方声明都没有。只是余承东在微博里骂人，说打价格战的企业没有好下场，试问，这是在拷问自己吗？战役的最后一个失误，是矛头对准小米的时候，是在骂小米饥饿营销以及期货营销。但是12月26日的网上抢购，华为做的更绝，比期货还流氓，甚至网站都瘫了。。。
这次丢脸之后，任老板的新年贺词，也隐约提到了这点。只是，没有想到先被干掉的是小小徐。这个，稍微有点意外。
@丁香细雨2009 1497楼 2013-11-28 13:56:54
谢谢楼主分享！
请教一下，普通人好好学学 历史 ，看些什么 历史 书比较好呢？
普通人是指悟性不高的人
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@关山啸 1612楼 2013-12-03 23:10:06
关山觉得，学 历史 的话，重在兴趣。
首先，读古书原著是最好的，但对于普通人来说太过艰深晦涩，况且时间也有限。因此，关山还是推荐大家读白话文的今人 历史 作品。最近这几年来， 历史 通俗化，或者 历史 庸俗化，同时在网路和电视媒体上蔚然成风，好事情。
其次，关山觉得中国史太过繁杂，真正去读的话，往往不知如何下嘴。其实可以从自己的兴趣点出发好了，比如恰好在播《走向共和......
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@渐行渐远的昨天 1625楼 2013-12-06 13:07:44
我觉得关兄的答复有些学究气，有些过于宽泛了些，换我，直接推荐当年明月的《明朝那些事儿》。
《明朝那些事儿》可以让喜欢 历史 的人更喜欢 历史 ，也可以让不喜欢 历史 的人爱上 历史 。这就是当年明月的魅力了～
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@关山啸 1747楼 2013-12-17 20:22:17
当年明月的笔法很好，其实，煮酒那边前年又出了一个类似笔法的。
关山特此隆重推介，这是一位叫做虚声的朋友，他写太祖以及太祖周围的开国元勋，极其传神。
我推荐经济论坛的朋友们，都去看看这个帖子，一定能够得到很多不一样的视角。
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@housewater 1789楼 2013-12-19 09:56:47
关山兄，有关太祖的那篇文章能不能发个链接，不太好找啊，多谢。
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http://bbs.tianya.cn/post-no05-221892-1.shtml
不好意思，关山习惯是按照时间顺序回帖的，刚刚看到。怠慢了，房水兄：）
谢谢楼主分享！
请教一下，普通人好好学学 历史 ，看些什么 历史 书比较好呢？
普通人是指悟性不高的人
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@关山啸 1612楼 2013-12-03 23:10:06
关山觉得，学 历史 的话，重在兴趣。
首先，读古书原著是最好的，但对于普通人来说太过艰深晦涩，况且时间也有限。因此，关山还是推荐大家读白话文的今人 历史 作品。最近这几年来， 历史 通俗化，或者 历史 庸俗化，同时在网路和电视媒体上蔚然成风，好事情。
其次，关山觉得中国史太过繁杂，真正去读的话，往往不知如何下嘴。其实可以从自己的兴趣点出发好了，比如恰好在播《走向共和......
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@渐行渐远的昨天 1625楼 2013-12-06 13:07:44
我觉得关兄的答复有些学究气，有些过于宽泛了些，换我，直接推荐当年明月的《明朝那些事儿》。
《明朝那些事儿》可以让喜欢 历史 的人更喜欢 历史 ，也可以让不喜欢 历史 的人爱上 历史 。这就是当年明月的魅力了～
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@关山啸 1747楼 2013-12-17 20:22:17
当年明月的笔法很好，其实，煮酒那边前年又出了一个类似笔法的。
关山特此隆重推介，这是一位叫做虚声的朋友，他写太祖以及太祖周围的开国元勋，极其传神。
我推荐经济论坛的朋友们，都去看看这个帖子，一定能够得到很多不一样的视角。
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@housewater 1789楼 2013-12-19 09:56:47
关山兄，有关太祖的那篇文章能不能发个链接，不太好找啊，多谢。
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http://bbs.tianya.cn/post-no05-221892-1.shtml
不好意思，关山习惯是按照时间顺序回帖的，刚刚看到。怠慢了，房水兄：）
@fulyting 1790楼 2013-12-19 11:23:35
希望楼主大功告成封笔后能给个pdf之类的文档，拷贝粘贴总感觉有些凌乱，不够原汁原味。
顶！
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@fulyting 兄，这个自然，现在确实有点凌乱，错别字和语法错误语病错误同在。
希望楼主大功告成封笔后能给个pdf之类的文档，拷贝粘贴总感觉有些凌乱，不够原汁原味。
顶！
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@fulyting 兄，这个自然，现在确实有点凌乱，错别字和语法错误语病错误同在。
@evan_wu 1762楼 2013-12-17 22:45:28
从西欧的扩张史来看，他们是最贪婪无道的。他们无论如何也不理解郑和同学开着无敌舰队，居然不抢别人东西。
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@渐行渐远的昨天 1791楼 2013-12-19 13:39:39
郑和下西洋，不是主要是为了找寻失踪的建文帝吗？建文帝下落不明，朱棣的心就一天放不下来，国内国外全面撒网，重点捕鱼......
不过郑和下西洋，实际上不仅不抢人家的东西，基本上还出去广撒银子呢，七下西洋，实际上对明朝的财力造成了很大的损耗，所以在郑和去世之后，明朝基本上就下令禁海了。
目前我国考古发现惟一带有铭文记载与郑和下西洋有关的文物，是在朱棣的孙子梁庄王墓中发现的一枚郑和下西洋时带回......
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建文帝？呵呵，据说昨天晚上去金球奖开奖提名的法国人里贝里，就是建文帝的后人哦。仔细比对，刀疤战士的长相的确跟朱家人有很多相似之处。
PS，昨晚的赢家，关山觉得理应是里贝里同学。造化弄人，说到底，C罗的新闻效应以及广告效应，远远大于这个丑男里贝里。
为大明皇帝苗裔喊一声冤，哈哈：）
从西欧的扩张史来看，他们是最贪婪无道的。他们无论如何也不理解郑和同学开着无敌舰队，居然不抢别人东西。
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@渐行渐远的昨天 1791楼 2013-12-19 13:39:39
郑和下西洋，不是主要是为了找寻失踪的建文帝吗？建文帝下落不明，朱棣的心就一天放不下来，国内国外全面撒网，重点捕鱼......
不过郑和下西洋，实际上不仅不抢人家的东西，基本上还出去广撒银子呢，七下西洋，实际上对明朝的财力造成了很大的损耗，所以在郑和去世之后，明朝基本上就下令禁海了。
目前我国考古发现惟一带有铭文记载与郑和下西洋有关的文物，是在朱棣的孙子梁庄王墓中发现的一枚郑和下西洋时带回......
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建文帝？呵呵，据说昨天晚上去金球奖开奖提名的法国人里贝里，就是建文帝的后人哦。仔细比对，刀疤战士的长相的确跟朱家人有很多相似之处。
PS，昨晚的赢家，关山觉得理应是里贝里同学。造化弄人，说到底，C罗的新闻效应以及广告效应，远远大于这个丑男里贝里。
为大明皇帝苗裔喊一声冤，哈哈：）
@渐行渐远的昨天 1792楼 2013-12-19 13:57:14
奇怪了，前面有个炒股的广告都没有删掉，为什么我的一个回复却被删掉了呢？
向伟大的毛 保证，俺的发言绝对是中规中矩，木有任何反党反人民反国家反人类的内容.......
what's for?
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跟昨天君同病相怜。
我开始发过这个帖子，写了几天之后，被莫名其妙弄到了“版务处理”。所以，转战经坛。
奇怪了，前面有个炒股的广告都没有删掉，为什么我的一个回复却被删掉了呢？
向伟大的毛 保证，俺的发言绝对是中规中矩，木有任何反党反人民反国家反人类的内容.......
what's for?
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跟昨天君同病相怜。
我开始发过这个帖子，写了几天之后，被莫名其妙弄到了“版务处理”。所以，转战经坛。
@专门来顶你的贴 1786楼 2013-12-19 05:47:28
欧洲市场是华为唯一亏损了十来年的市场，到12年还亏2亿美刀。13年我不知，但是这纯粹是赔本赚了吆喝的区域。别指望这里出接班人。
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@渐行渐远的昨天 1793楼 2013-12-19 22:20:06
连续十几年亏损.........果真是无下限的低价倾销吗？不是又用对付李一男的那个手法吧？
失望之极，我想爱立信和思科这些公司永远不可能愿意在中国市场亏上十几年的，这得需要多大的勇气啊........
这样看来，华为的貌似风光的外表下，掩饰不住的还真是深深的忧患.......
最后知道真相的中国人民眼泪终于掉下来.........
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对于世界大格局来讲，有的地方属于赔本赚吆喝，有的地方属于闷声大发财。这两种，都是商战中不可或缺的手段。只是，前些年是大锅饭，现在CFO孟晚舟上台之后，已经把单独核算提到了日程之上。只是，目前还不能够做到全部划开。因此，大的方面，企业网和终端依然在吃运营商BG的大锅饭，欧洲区以及北美区，也在吃亚非拉美的大锅饭。
欧洲市场是华为唯一亏损了十来年的市场，到12年还亏2亿美刀。13年我不知，但是这纯粹是赔本赚了吆喝的区域。别指望这里出接班人。
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@渐行渐远的昨天 1793楼 2013-12-19 22:20:06
连续十几年亏损.........果真是无下限的低价倾销吗？不是又用对付李一男的那个手法吧？
失望之极，我想爱立信和思科这些公司永远不可能愿意在中国市场亏上十几年的，这得需要多大的勇气啊........
这样看来，华为的貌似风光的外表下，掩饰不住的还真是深深的忧患.......
最后知道真相的中国人民眼泪终于掉下来.........
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对于世界大格局来讲，有的地方属于赔本赚吆喝，有的地方属于闷声大发财。这两种，都是商战中不可或缺的手段。只是，前些年是大锅饭，现在CFO孟晚舟上台之后，已经把单独核算提到了日程之上。只是，目前还不能够做到全部划开。因此，大的方面，企业网和终端依然在吃运营商BG的大锅饭，欧洲区以及北美区，也在吃亚非拉美的大锅饭。
回复第117楼， @正经闲人
@西海战神 107楼 2013-10-22 09:21:16
阉党选拔干部跟华为还是很像的，只要能为我做事愿意为我做事就可以了。至于个人品德问题根本不是标准之一，当然可能各个企业对于这点都不是太在意。但是，华为专区，每天除了广告贴，奖金股票贴，满版的就是搞小三和骂小三的帖子了，这个不是个案，而是普遍现象。
不过，除了这样的干部，还有比较正直的，但是对于父母和家人，也只是给足够花的钱而已。正常人的家庭观念和家庭生活，在华为，想都别想。。。
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马云说过一句话叫态度比能力重要，这其实是所有国内企业管理者的共同心声，即只要听话的不要能干的。究其原因我认为还是由于之前的成功来的太容易了，国内几乎没有任何一家企业是真正靠技术起家的（包括华为），山寨和国情才是中国企业发家的根本原因。因此对于企业的管理者来说，选对了方向...
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@backspace1922 1794楼 2013-12-19 22:44:20
兄台明智！
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名字起的很有意思。backspace1922=1921吧？呵呵
@西海战神 107楼 2013-10-22 09:21:16
阉党选拔干部跟华为还是很像的，只要能为我做事愿意为我做事就可以了。至于个人品德问题根本不是标准之一，当然可能各个企业对于这点都不是太在意。但是，华为专区，每天除了广告贴，奖金股票贴，满版的就是搞小三和骂小三的帖子了，这个不是个案，而是普遍现象。
不过，除了这样的干部，还有比较正直的，但是对于父母和家人，也只是给足够花的钱而已。正常人的家庭观念和家庭生活，在华为，想都别想。。。
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马云说过一句话叫态度比能力重要，这其实是所有国内企业管理者的共同心声，即只要听话的不要能干的。究其原因我认为还是由于之前的成功来的太容易了，国内几乎没有任何一家企业是真正靠技术起家的（包括华为），山寨和国情才是中国企业发家的根本原因。因此对于企业的管理者来说，选对了方向...
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@backspace1922 1794楼 2013-12-19 22:44:20
兄台明智！
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名字起的很有意思。backspace1922=1921吧？呵呵
@专门来顶你的贴 1795楼 2013-12-20 02:38:05
@渐行渐远的昨天 2013-12-19 22:20:06
连续十几年亏损.........果真是无下限的低价倾销吗？不是又用对付李一男的那个手法吧？
失望之极，我想爱立信和思科这些公司永远不可能愿意在中国市场亏上十几年的，这得需要多大的勇气啊........
这样看来，华为的貌似风光的外表下，掩饰不住的还真是深深的忧患.......
最后知道真相的中国人民眼泪终于掉下来.........
———————————————
兄......
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是的，顶贴兄说的很对。其实，很多欧洲大T，同时也辐射了很多亚非拉美国家。
比如沃达丰，Telefonica等等，有时候做好了欧洲总部，同步也能够对其子网起到撬动的作用。
@渐行渐远的昨天 2013-12-19 22:20:06
连续十几年亏损.........果真是无下限的低价倾销吗？不是又用对付李一男的那个手法吧？
失望之极，我想爱立信和思科这些公司永远不可能愿意在中国市场亏上十几年的，这得需要多大的勇气啊........
这样看来，华为的貌似风光的外表下，掩饰不住的还真是深深的忧患.......
最后知道真相的中国人民眼泪终于掉下来.........
———————————————
兄......
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是的，顶贴兄说的很对。其实，很多欧洲大T，同时也辐射了很多亚非拉美国家。
比如沃达丰，Telefonica等等，有时候做好了欧洲总部，同步也能够对其子网起到撬动的作用。
@分开美眉的腿 1796楼 2013-12-20 07:49:57
汗一个，楼主对我的指点客气了，我看一些事还是太肤浅了，楼主经历应该很丰富多彩，羡慕啊。说实话我从06年关注华为，不怕关兄笑话，因为高中暗恋的 女神 去了华为，我听说以后才关注它的，也不是特别那种关注，就是看到华为的消息文章就看一下，以前也看过一些其他写华为的，总感觉不全面不过瘾，进来这个楼里感觉以我喜欢的 历史 来谈华为很对胃口，呵呵，楼主理性批判的讲也是很好的立足点。以前只关注华为工......
-----------------------------
理性批判，腿兄给我总结的很到位，谢谢了。
女神到了华为，不妨就放手吧。时过境迁，物是人非了。
很感动腿兄对我的关心，泪。。。今年的天气，南冷北暖，不过首先要抵御的，乃是雾霾了。
汗一个，楼主对我的指点客气了，我看一些事还是太肤浅了，楼主经历应该很丰富多彩，羡慕啊。说实话我从06年关注华为，不怕关兄笑话，因为高中暗恋的 女神 去了华为，我听说以后才关注它的，也不是特别那种关注，就是看到华为的消息文章就看一下，以前也看过一些其他写华为的，总感觉不全面不过瘾，进来这个楼里感觉以我喜欢的 历史 来谈华为很对胃口，呵呵，楼主理性批判的讲也是很好的立足点。以前只关注华为工......
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理性批判，腿兄给我总结的很到位，谢谢了。
女神到了华为，不妨就放手吧。时过境迁，物是人非了。
很感动腿兄对我的关心，泪。。。今年的天气，南冷北暖，不过首先要抵御的，乃是雾霾了。
@分开美眉的腿 1797楼 2013-12-20 07:58:42
赞一个，我也喜欢粟裕，个人认为他是应该授元帅的，而不是那个什么没指挥打过仗的叶，听说是他自己觉得资历浅谦让的，我个人认为他要排在林之前的
-----------------------------
论战争能力，粟确实太强了。三野太草根了，反衬了粟的伟大。
不过说到底，淮海战役，的的确确粟裕功不可没。但是，战役中最最惨烈的一战——围歼黄维，如果不是二野刘邓的参战，很难预测最终的战争结果。
说到排座次，相信ZG是有高人指点的。几乎照顾到了所有的山头及历史沿革，几乎让所有人说不出话。稍微有点争议的，一是粟裕，一是陈赓，粟的战功大于名气，陈的名气大于战功。
赞一个，我也喜欢粟裕，个人认为他是应该授元帅的，而不是那个什么没指挥打过仗的叶，听说是他自己觉得资历浅谦让的，我个人认为他要排在林之前的
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论战争能力，粟确实太强了。三野太草根了，反衬了粟的伟大。
不过说到底，淮海战役，的的确确粟裕功不可没。但是，战役中最最惨烈的一战——围歼黄维，如果不是二野刘邓的参战，很难预测最终的战争结果。
说到排座次，相信ZG是有高人指点的。几乎照顾到了所有的山头及历史沿革，几乎让所有人说不出话。稍微有点争议的，一是粟裕，一是陈赓，粟的战功大于名气，陈的名气大于战功。
@evan_wu 1762楼 2013-12-17 22:45:28
从西欧的扩张史来看，他们是最贪婪无道的。他们无论如何也不理解郑和同学开着无敌舰队，居然不抢别人东西。
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@渐行渐远的昨天 1791楼 2013-12-19 13:39:39
郑和下西洋，不是主要是为了找寻失踪的建文帝吗？建文帝下落不明，朱棣的心就一天放不下来，国内国外全面撒网，重点捕鱼......
不过郑和下西洋，实际上不仅不抢人家的东西，基本上还出去广撒银子呢，七下西洋，实际上对明朝的财力造成了很大的损耗，所以在郑和去世之后，明朝基本上就下令禁海了。
目前我国考古发现惟一带有铭文记载与郑和下西洋有关的文物，是在朱棣的孙子梁庄王墓中发现的一枚郑和下西洋时带回......
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@渐行渐远的昨天 1798楼 2013-12-20 09:05:22
sorry，发的第一张照片中，并非是此枚金锭的正反面，而是在梁庄王墓中发现的两枚金锭，其中一枚是郑和下西洋时的文物.......汗，我这种马大哈......
由于明朝亲王婚礼有朝廷赏赐定亲礼物金锭50两的制度，因此这件由郑和带回存于内库的金锭，就可能赏赐给了梁庄王。
因为梁庄王结过两次婚，所以在他的墓中出现了两枚金锭，其中一枚是郑和带回来的，就是下图中的左边的那枚，郑和的是永乐十七年的，右边的那一枚应......
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单凭一个郑和下西洋，西沙群岛西半部分，永乐皇帝担得起一个“永乐群岛”的名号；同样，凭借一个仁宣之治，东半部分，宣德皇帝也担得起一个“宣德群岛”的名号。
从西欧的扩张史来看，他们是最贪婪无道的。他们无论如何也不理解郑和同学开着无敌舰队，居然不抢别人东西。
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@渐行渐远的昨天 1791楼 2013-12-19 13:39:39
郑和下西洋，不是主要是为了找寻失踪的建文帝吗？建文帝下落不明，朱棣的心就一天放不下来，国内国外全面撒网，重点捕鱼......
不过郑和下西洋，实际上不仅不抢人家的东西，基本上还出去广撒银子呢，七下西洋，实际上对明朝的财力造成了很大的损耗，所以在郑和去世之后，明朝基本上就下令禁海了。
目前我国考古发现惟一带有铭文记载与郑和下西洋有关的文物，是在朱棣的孙子梁庄王墓中发现的一枚郑和下西洋时带回......
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@渐行渐远的昨天 1798楼 2013-12-20 09:05:22
sorry，发的第一张照片中，并非是此枚金锭的正反面，而是在梁庄王墓中发现的两枚金锭，其中一枚是郑和下西洋时的文物.......汗，我这种马大哈......
由于明朝亲王婚礼有朝廷赏赐定亲礼物金锭50两的制度，因此这件由郑和带回存于内库的金锭，就可能赏赐给了梁庄王。
因为梁庄王结过两次婚，所以在他的墓中出现了两枚金锭，其中一枚是郑和带回来的，就是下图中的左边的那枚，郑和的是永乐十七年的，右边的那一枚应......
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单凭一个郑和下西洋，西沙群岛西半部分，永乐皇帝担得起一个“永乐群岛”的名号；同样，凭借一个仁宣之治，东半部分，宣德皇帝也担得起一个“宣德群岛”的名号。