也许,房地产的第二只靴子到了该落下的时间了


作者:鸵鸟的眼泪2009 回复日期:2010-09-21 18:33:32

现在我们算不算内忧为患。丧权辱国?
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内忧外患没错,丧权辱国还没到。但是照现在这么走下去,有这个可能。
楼主 无聊的小号  发布于 2010-09-27 22:51:49 +0800 CST  
现在的钓鱼岛还有几个去关心的?还不是因为自己连住的地方都没有,却去操心和自己八竿子打不着的钓鱼岛,是不是国家对他的p民的政治觉悟要求太高了点?

现在的房价已经不只是经济问题,已经演变为一个非常严重的政治问题。所以,今年无论zy用什么样的方法,都必须得把房价给我摁下来。而这个导火索,可以由央企来承担(个别企业把房价上涨幅度定在一个非常高的位置,然后zf以此为理由对全部企业进行调控)。

ps:现在不流血是不可能的了,再这么任由房地产搞下去丧权辱国或许都是轻的了,清朝最后变成什么样子大家都清楚,我就不多说了。


楼主 无聊的小号  发布于 2010-09-27 23:18:29 +0800 CST  
评 为进一步贯彻落实国务院关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知精神,国家有关部委近日分别出台措施

一是各地要加大贯彻落实房地产市场宏观调控政策措施的力度。要立即研究制定贯彻落实国发[2010]10号文件的实施细则。已印发实施细则的地区,要根据最近国家有关部委出台的政策措施进行调整和完善。房价过高、上涨过快、供应紧张的城市,要在一定时间内限定居民家庭购房套数。严格实行问责制,对政策落实不到位、工作不得力的,要进行约谈,直至追究责任。
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这一条等于废话。因为一来大家都自认为不属于“房价过高、上涨过快、供应紧张的城市”,二来即使属于房价过高、上涨过快、供应紧张的城市,政策落实不到位,工作不得力的后果也就是进行约谈,也就是没什么责任

二是完善差别化的住房信贷政策。各商业银行暂停发放居民家庭购买第三套及以上住房贷款;对不能提供一年以上当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非本地居民暂停发放购房贷款。对贷款购买商品住房,首付款比例调整到30%及以上;对贷款购买第二套住房的家庭,严格执行首付款比例不低于50%、贷款利率不低于基准利率1.1倍的规定。各商业银行要加强对消费性贷款的管理,禁止用于购买住房。对不认真执行差别化信贷政策的商业银行,一经查实要严肃处理。继续支持房地产开发企业承担中低价位、中小套型商品住房项目和参与保障性安居工程的贷款需求。
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这一条是说要对房地产企业加大信贷支持,其目的不言自明
“继续支持房地产开发企业承担中低价位、中小套型商品住房项目(什么事中低价位、什么是中小套型不还是zf和开发商说了算)和参与保障性安居工程的贷款需求(这个是告诉房产可以在这里融资)。”

三是调整住房交易环节的契税和个人所得税优惠政策。加强对土地增值税征管情况的监督和检查,重点对定价明显超过周边房价水平的房地产开发项目进行土地增值税的清算和稽查。加快推进房产税改革试点工作,并逐步扩大到全国。
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“重点对定价明显超过周边房价水平的房地产开发项目进行土地增值税的清算和稽查”,这个明显是冲着我来的。
那我们先按兵不动,给我点时间想对策

四是切实增加住房有效供给。各地要加大对各地2010年住房建设计划和用地供应计划实际完成情况的督查考核力度,切实落实中小套型普通商品住房和保障性住房建设计划和供地计划。房价上涨过快的城市,要增加居住用地的供应总量。认真落实支持公共租赁住房建设的税收优惠政策。鼓励金融机构支持保障性安居工程建设,抓紧制定支持公共租赁住房建设的中长期贷款政策。
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这个貌似有点用,但是不知道能有多大用,因为基本上这条属于做了没啥好处,不做没啥坏处。

五是加大住房交易市场检查力度,依法查处经纪机构炒买炒卖、哄抬房价、怂恿客户签订“阴阳合同”等行为。对房地产开发企业土地闲置、改变土地用途和性质、拖延开竣工时间、捂盘惜售等违法违规行为,要继续加大曝光和处罚力度。对有上述违法违规记录的房地产开发企业,要暂停其发行股票、公司债券和新购置土地,各商业银行停止对其发放新开发项目贷款和贷款展期。
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这个,有点意思,要是加上下面这条新闻那就更有意思了
盈科囤地3年被禁拿地半年后复出 重获拿地资格
http://finance.sina.com.cn/g/20101001/02158733992.shtml


综上,本次楼市调控政策一出来,房地产股大幅上涨也就在意料之中了。呵呵~


楼主 无聊的小号  发布于 2010-10-01 10:02:00 +0800 CST  
现在看来,如果说今年房改新政我们可爱的宝宝同学属于内因的话,他们应该就属于第二的位置了
综合这几年房地产改革的情况来看,不动港资(这两年的政策我没看到任何关于港资房地产的不利政策),房地产改革永远别想成功。


http://news.163.com/10/1101/16/6KDS12GI00014AEE.html
http://house.xinmin.cn/fczx/2010/11/02/7478741.html

接下来的房地产政策最好首先拿外资开刀(最主要的就是港资!)把他们从主流房地产中逼出局,囤地在前面的死几个,不死也要大出血!08年的经济危机开始的时候只有他们会逃跑让zf给他们擦屁股,出于安稳的大局放过他们吧,在现在这个节骨眼上竟然还这么嚣张,不打不成器的东西,也不看看现在是什么时候!不给他们点颜色看看他们不会知道自己是谁的。自己找死,怨不得别人。
他们要是敢闹乱子的话,当地的驻军是干什么吃的?靠,我就还不信了,屁大点地方,反了你了。
和讯房产消息 据《中国经济周刊》报道“房企囤地”可建3600万间房屋,可供1.2亿人居住。未想房企囤地数量能有如此之大。而一些非上市房企囤地数额则无从而知。十年房企囤地近12亿平方米,这并不包括今年前9个月购置房产开发土地2.9亿平方米。可以说房企囤地现在是国家和百姓心中的一块“心病”。“心病”不除,经济不安全。

进入“香港上市房企囤地排名”前10名的是:恒大地产,以7238万平方米的土地储备成上市房地产企业第一。其次是碧桂园、绿城中国、雅居乐、中国海外、合生创展、长和系、新世界中国、富力地产、龙湖地产。

国内上市的保利地产储备土地建筑面积为3369万平方米,万科地产土地储备为3268万平方米,紧随其后的是苏宁环球、首开股份、中天城投、中国建筑、金地集团、荣盛发展、新湖中宝,且这些公司的土地储备均超过1000万平方米。

以目前业内通常的容积率为3的住宅开发指标来计算,这些土地能提供36亿平方米面积的住宅,以人均30平方米的居住空间计算,这十年闲置的土地面积足够1.2亿人居住,以户均100平方米计算,这些土地可以盖3600万间“广厦”。

房企囤地的弊病不除,宏观经济难以安全,百姓也难以安居乐业。可以说在这调控的大背景下,爆出这一囤地数据,无疑可以给市场几分冷静与清醒。


楼主 无聊的小号  发布于 2010-11-03 01:10:33 +0800 CST  
zf手里的牌貌似只剩下房产税了

现在按常理看来肯定要加息以抑制过多的流动性,但是若是由于加息导致房地产崩盘,对于整个经济来说绝对是一场灾难----两种消灭流动性的重磅炸弹下来,炸的大家体无完肤。
也许你会说房地产崩盘后再减息呢?这个方法到时候应该是失效的,具体可参考美国房地产崩盘后减息有用吗?
可是如果不加息,流动性就过于充沛,剧烈的通货膨胀将不可避免。
综合起来就是,不加息会死,加息可能死得更惨。
现在最好的状况就是在不加息的状况下让房地产崩盘。怎么样让房地产价格下跌?好像现在除了房地产税就是加息了。
综上,未来房产税出台将不可避免。
当然,在出台之前肯定会有一段时间的缄默期,也就是zf在等通货膨胀碰触她的底线。现在到房产税出台之前应该属于那个黎明前最黑暗的时期。

还有,我们不能高估zf的智慧,不排除他们为“保住”房地产大幅升息的可能。到时候情况就会变成猛烈地通货紧缩。那可就是真正的冬天。谁能活下来就看大家自己的本事了。呵呵~
楼主 无聊的小号  发布于 2010-11-18 00:16:42 +0800 CST  
这两天港资/在港上市的几家房地产企业拿地凶猛,联想到前几天盛传欧美热钱的问题,我们需要来探讨一下现行房地产企业之所以对房价咬定青山不放松的底气在哪儿。

我们来假设一个最近港资房地产企业资金的来源模式:

资金由香港港币发行行印出,贷给商业银行,然后商业银行贷给房地产企业股东,房地产企业股东将这笔钱丢给上市企业进入内地。

联想到香港最近出台的禁止房地产炒作的政策的出台时间和港资/香港上市企业突然大举高成本拿地时间的微妙重合,这种模式的存在的可能性可以说非常的高。

若这个模式成立,那么现在港资房地产企业的资本优势将是十分可怕的,同样的,在这样的资本模式下,无论zy采取何种政策对于港资/香港上市房地产企业都是无效的,因为他的资本根本就是0,都是由香港港币发行行印出来的,想要多少印多少就可以了。而这些资金在这种模式下基本不会进入香港本地市场,直接进入到内地,成为房地产迄今为止仍然居高不下的真正罪魁祸首。因为香港的货币发行方是不会对内地的通货膨胀负责,而人行对于香港货币发行方的所作所为可以说是基本管不着,而人行对于港资进入内地资本的多少也基本没办法限制。这种状况弱势持续下去后果十分可怕,非常的可怕。呵呵~

我们面临的房地产问题的根本节点或许就在这儿,但是问题是这种模式我们怎么来堵住他呢?
楼主 无聊的小号  发布于 2010-12-05 01:49:58 +0800 CST  
看来正常的通路已经被封掉,“热钱”开始打非正规渠道的主意了:

深圳民间吸金乱象丛生
http://finance.sina.com.cn/china/dfjj/20101206/04489058737.shtml
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到现在为止也没有看到更好的主意,并且从现行宏观经济现状来看,或许是时候加息了。
楼主 无聊的小号  发布于 2010-12-06 23:37:16 +0800 CST  
媒体称房产税明年初试点 上海重庆方案各不同
http://finance.sina.com.cn/roll/20101206/16249062296.shtml
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这是一个比加息更好的解决方案。关键就是一个明年,房产税吵了这么几年了连出的趋势都看不到。明年,未来的事,有谱么?
楼主 无聊的小号  发布于 2010-12-06 23:54:09 +0800 CST  
今天看到了几个很不好的消息,许多房地产企业开始从国外融资,融资的基础是人民币升值。这是一个很不好的预期。
偶然翻历史,忽然发现历史上有个很有用的方案:最惠国待遇,里面最核心的东西就是关税。后来一想,这个方法应该比人民币升值有用和有效得多。毕竟,人民币升值有一个利益均沾的问题,就是美国人费死鸟劲把人民币兑美元汇率升起来,最后得益的却很可能是其他搭顺风车的国家,而最惠国的关税调整却不存在这个问题。

所以现在我们可以把人民币升值暂停,把和就业最为相关,而国内和美国技术程度相差不是很大的几个行业对美国(此方案只针对美国,否则副作用太大)的关税调下来,如汽车行业等,当然了,所针对的产品必须为made in USA,made by USA是不包含在内的,因为它对于提升美国的就业率意义不大,调了沾光的也不是美国人,对于中美关系和减轻人民币升值压力帮助不大。
楼主 无聊的小号  发布于 2010-12-18 00:34:25 +0800 CST  
终于有人心急了,呵呵~这是好事。


凤凰卫视怒批中央政府毫无降低房价的诚意
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/536952.shtml
楼主 无聊的小号  发布于 2010-12-19 19:32:40 +0800 CST  
这次老胡访美,我以为可以通过改良关税的方式来解决中美逆差和中国国内热钱涌入的问题。现在看来这个方案被大家因为各自小团体的利益之争还是以失败告终了。

美国商业人员的眼光是不是太短了点?为什么总是想让中国买那些高品质高价的东西?这些东西看起来美国赚了大钱,实际上却是美国人民吃大亏的事情啊。

从这次访美结束后签的单子来看,基本上都是些大而无用的东西,真正对美国劳动力市场启动的单子我没看到。飞机,尤其是大飞机,虽然看起来金额很高,其实对整个国家来说就是奢侈品产业的一部分,并且由于现在飞机产业的全球化生产,200架波音给美国带来的就业岗位屈指可数,当然了,就业的这部分人的薪水可以拿得很高,但是这对整个就业市场基本没多大关系。如果美国的工厂这次拿的单子都是在美国生产的和中国普通人生活紧密相关的产品的单子,那才表明美国的经济才能算得上是搭上了中国经济的顺风车,因为这些产品虽小,但是架不住量大,这样可以吸收掉的就业人数就相当可观。

另外就是美国的就业市场制度是不是有问题?堂堂高铁在美国只能带来1400多人的就业,这个,如此大的产业,这么点的就业人数,是不是有点说不通?

中国国内就不说了,现在情况我也说不出个子丑演卯来,通货膨胀现在已经开始有失控的苗头

另外可以肯定的是现在国内的房地产无论怎么调整,会有很多人陪葬,并且越往后拖,死的越多。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-01-23 10:38:32 +0800 CST  
作者:岩石山谷 回复日期:2011-01-23 13:07:16

作者:左粪等于右粪 回复日期:2011-01-21 02:42:04

还注入资金,已经通胀了,知道不。
缺钱是好事压,叫地产项目都停工才好呢。
房地产是造成通胀的最大凶手。房地产不是水池,是水龙头。是零和游戏。
贷给地产奸商的钱加上忽悠老百姓买房的钱,被高度集中,其中一部分助涨了通胀,另一部分继续搞地产,因为只有这个来钱快,他们土包子也不会玩别的行业。当市场上的资金无法支撑资产价格时,泡沫就会破裂。
此时资金短缺时因为全国地产项目对资金需求太大,现在随便一个城市都有上百个地产项目等着开工。自然缺钱。
不过,就是继续给他们钱,还是满足不了胃口。给他们钱,就是继续击鼓传花,这批项目一完,还要下批项目。贪得无厌啊。
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说的好!
SHIBOR就是上涨,也还是负利率,造成贷到就是赚,市场钱会继续紧,谁不贷款谁傻瓜!无论如何,货币政策还是没有回归常态,走到这一步必须要为以前的错误买单,再印钞票,立即RMB将一文不值,买不到任何东西!
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前面说的赞同,后面的结论人民币怎么样不好说,但如此下去我们后面很可能会面对城市底层人买不起食品的风险,而底层人吃不起饭。。。。。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-01-23 23:14:03 +0800 CST  
『经济论坛』 [热点资讯]中国签史上最大单,67亿美元1156万吨转基因大豆,我们有“好日子”过了
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/553987.shtml
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这个应该是zy的两手准备中的一手吧。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-01-23 23:17:30 +0800 CST  
作者:石榴瓜 回复日期:2011-01-23 23:36:12

解决问题很简单:还选举权于民,官保证为民,还罢免权于民,保证无腐败,还富于民,保证内需提高百倍,还保障于民,保证路不拾遗夜不闭户!是皇帝的私心把这一切变化为无有!
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大话大家都会说,问题是具体怎么实施才能保证实施过程中的公平和顺利?
楼主 无聊的小号  发布于 2011-01-25 16:18:42 +0800 CST  
高房价带来的副作用之一
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中国是一个低成本制造大国,同时又有着极高的房价,二者的并存曾一直看似不协调。如今,这些曾经平行的经济问题有可能出现交叉碰撞。

《南华早报》上周报导,深圳市政协香港委员代表林立方(Lam Lap-fong)说,广东30%的香港工厂在春节过后不会复工。他没有把这归咎于上周宣布的将广东省最低工资上调19%至人民币1,300元(合200美元)的提议。他说,大部分工厂已经开始支付每月人民币2,000元的工资,却仍然难以留住员工。
http://cn.wsj.com/gb/20110124/bch155038.asp?source=mostpopular
楼主 无聊的小号  发布于 2011-01-25 16:29:12 +0800 CST  
作者:oushidalaohu 回复日期:2011-01-25 17:18:23

物极必反,凡事不能做得太绝
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写给2011,顺便回复一下

这句话可以有两种理解,一种是对于炒房者和房地产来说的,具体我们就不细说了。另外一种的理解就是说现在的政策有愈来愈绝的趋势。这个凑新年伊始,也算凑个喜庆,我就详细说明一下为什么会这样。我记得在狼图腾这本书里面曾介绍过这样一个案例,是说草原上的牧民怎么来围捕狼群的。里面的战术的核心就是要把狼群引入一个做好的包围圈里,然后关上闸门。可以说这次房地产调控的战略基本上也是这样的。通过一步步的引导,一步步的缩小包围圈,一步步的剔除外围影响,现在房地产的炒作资金的范围已经被限制到一个很小的圈圈里面,一步步的提高银行准备金(撤出引狼入圈的猎狗),这是保证房地产泡沫爆掉之后整个金融系统(包围狼群的猎狗)的安全,当然了,虽然有20%左右的保证金,但也不敢保证所有的银行(所有还在围栏内的猎狗)在决战之后都是安全的,肯定会有银行出事,这样的事情我们不可能避免。

在房地产造成的影响范围(狼群的包围圈)缩小到一定程度之后,单纯的市场手段就会失效(狼群的密度太大,投放诱饵的手段就会失效),到时候只能靠行政命令来实现(密度太大的时候,不能等狼群自相残杀来减少他们的数量,因为相对于此,他们更可能会选择联合起来冲破围栏)。所以接下来的政策可能研究微观市场经济的朋友不会喜欢,可是没办法,要想解决经济危机zf必须做流氓。这届zf不做,那结果就是别人起来早饭把他们干掉然后代替他们做。

金钱就像血液,有自发集中的固有属性,无论你是什么经济,这个改变不了,经济危机的原因就是资金集中程度过高,但是把富人口袋里的钱掏出来发给穷人本身就是一件从道理上讲不通的事情,所以要想解决这个问题,必须有人站出来耍流氓,没什么道理好讲。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-02-03 00:54:00 +0800 CST  
当然了,还有需要说明的一个是狼群已经有过联合冲围栏的动作,譬如过去的“蒜你狠”之类的事件;另一个是就是所谓的“上有政策,下有对策”,就像上海的房产税下来之后真去搞什么“假离婚”之类的东西就很好的说明了现在小打小闹的“诱饵”已经不起作用了。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-02-03 01:17:29 +0800 CST  
还有房租,如果让狼群们把房租涨定了,那上海的经济崩盘应该可以说可以倒计时了。因为现在无论是工厂还是企业,没买房子租房住的工人/员工占了多数,工人/员工没有了,企业还开什么?
楼主 无聊的小号  发布于 2011-02-03 01:22:36 +0800 CST  
作者:无人问精 回复日期:2011-02-03 11:49:56

辛苦了!
作者:砖头MAN 回复日期:2011-02-03 12:04:17

小号,辛苦了!
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谢谢二位的关心。

另外还要说的是我提到过的在杨浦的经历,当时倒不是房产税,是五角场规划作为上海的班加罗尔,我现在不在那儿了,也不知道现在怎么样了。当时就出现过房租突涨的事情,结果和我一起租房地的兄弟还在正考虑搬家的时候,公司通知他说公司搬到无锡了,让他准备一下。我不敢确定这家公司的搬家和房租的上涨有没有确切的关系,但是我觉得当一个地方的房租暴涨得手,肯定是其他地区招商引资挖墙脚的好机会。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-02-04 02:31:48 +0800 CST  
更正一下:
但是我觉得当一个地方的房租暴涨得手,肯定是其他地区招商引资挖墙脚的好机会。
应该改为:
但是我觉得当一个地方的房租暴涨的时候,肯定是其他地区招商引资挖墙脚的好机会。
楼主 无聊的小号  发布于 2011-02-04 02:33:19 +0800 CST  

楼主:无聊的小号

字数:615

发表时间:2010-05-09 11:03:00 +0800 CST

更新时间:2018-09-16 13:08:04 +0800 CST

评论数:19554条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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