@时代的希望 2016-10-05 10:14:21北上广深的房价暴涨，逻辑也很简单，有部分游资（有钱人）看好他们，像日本台湾，韩国，日本的城市化，首都地区都集中了三分之一到一半的人口，中国13亿人，北上广深不可能承载几亿人口的，但现在广大老百姓都在不断的涌入，所以高房价表现的比日韩极端化，一部分有钱人认为，人口和资金涌入是政府无法阻挡的，只要人口和资金不断的增加，住房供给还是不足的话，房价还是要不断上涨，但另一部分人认为现在北上广深房价已经很......-----------------------------
@大江宁静 2016-10-05 10:34
你这个理由可以解释之前的一线房价暴涨，无法解释最近一波暴涨。其实这一波暴涨的理由我在关于股市的帖子里面已经说了，是因为资金避险的需求。放水的天量资金无处可去，实业、股市、债市个个是坑，所以只有涌入楼......
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@时代的希望 2016-10-05 10:48:39
最近一波城市暴涨我研究过他们供求关系，都是供不应求开始暴涨，他们先后暴涨的节点都是他们供求严重不平衡的关节节点，库存小于6个月开始，现在其他开始蠢蠢欲动的城市也是供求节点出现供不应求，早在之前启动前布局的是稳赚的，之后布局的就有风险的，对于现在已经暴涨过的城市，游资也是有分歧的，最主要的还是城市基本面，如果这个城市人口资金不断流入，哪怕现在有泡沫，将来也会被填平，但关键是城市的人口和资金流动......
----------------------------- 你说得这些只是游资炒作的方向，就像在股市里，资金喜欢拉小盘股一样。游资为何选择一二线而不是三四线的理由。但是资金为何入房市炒作，你的这个无法解释，我认为关键是实业凋敝，大放水的资金不能进入实体——因为种种原因亏损——所以只能在股债房之间轮动，前面两个已经爆了，现在轮到炒作房市了。按照这个趋势，下一个是汇市。

@你能要点碧莲吗 2016-10-06 20:11:19
上半场没戏了，下半场再不改变，这场没戏了，这场拿不下，往后也不用看了！
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中国足球的最大问题在于足协官办，可以让打兵兵球的管理足球，外行领导内行，这球能踢好吗？

足协就像官场，引进外援、外国主教练吃回扣的、打主力要靠领导打招呼、送礼；俱乐部队比赛靠关系、黑哨升降级，还有谁愿意好好踢球呢？

其实搞好中国足球一个最简单的办法，解散中国足协，由个俱乐部自治，自我管理足球。我保证，不出10年，中国足球一定是亚洲第一，打什么日韩不再话下。

只是这动了足协那帮老爷们的蛋糕，他们不会同意。

足球的问题其实跟中国经济的问题是一样的，政府管制太多，瞎指挥太多，在其中利益牵扯太多。

@两广大毒枭 2016-10-07 03:06:19
书记，有时间回家看看，部落人气淡了。
你再不回来，我就要画圈圈诅咒你成为输记，永远打麻将都要输完了还要记数（欠账）
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哈哈，这两天有事情，忙。俺可不是靠网上发帖吃饭的，还有自己的生活。这个只能是闲时间上来跟大家交流下，取长补短，互通有无。

部落是一个基地吧，免得帖子被封找不到组织。

有的网友上来就是气势汹汹地辩论，说说楼主为何不喜欢争论吧。上网这些年，一是发现争论无益，人思想认知的障碍很难改变，要不然怎么说理障重于事障。一个人明白事理，不需要多讲，一点就透，头上敲一下，脚板底响一下；不明白的你就是把他敲成脑震荡，还是钻牛角尖，所以，我不喜与人争论；

其次，每次争论的都是一些老问题，问的也也一些老问题，在之前的帖子里都说过无数次了。感兴趣地可以看楼主之前的帖子——可能有一些被删、被封了；中国本来不是一个开放社会，当然，也不像前苏、朝鲜、穆斯林世界一样思想完全禁锢，敢于质疑一些观念得付出生命的代价；中国算是一个半开放社会，还是有一些窗口可以让人了解真实的世界，但是被洗脑的也为数不少——跟这些人能够说什么？就像楚门的世界，我们当初也是这么过来的。

还有，这个世界上没有完全错误的理论，也没有完全正确的理论，任何理论都有其部分合理之处。正确错误与否都是从相对意义上来说的。

就拿日心说、地心说、地球是圆的、地球是平的之类的理论来说，对于一个日出而作、日落而息的原始农耕人来说，相信地球是平的对他并没有任何影响，而且比起地球是圆的还更直观、更容易理解；修房子、打地基、平整耕地什么的他不需要考虑地球曲率的影响；但是对于现代工程高速公路高速铁路来说，在上千公里的层面上必须考虑地球曲率的影响，如果还认为地球是平的，那么将会差之千里；
同样地心说对于农耕民族来说影响也不大，但是对于航海民族来说，要依靠天上的行星定方位，影响就太大了，日心说最初是古希腊学者提出来的，也是因为航海的需要。任何理论都有其适应范围，有得大有得小。

既然理论都是相对的，都有其可取之处，那么是不是没有正确和错误之分了呢？这样说也不对。理论没有绝对正确和错误，但是可以相对比较。有得理论适应范围广，90%的情况都能够适应，而有得纯粹是一种扭曲的反应，合理性成分不超过1%，我们当然可以说前一种理论是正确的，后一种理论是错误的。

理论的一个重要的作用是预测未来。未来是可以预测的吗？未来有种种可能，不可能相当精确预测。但是未来又能够预测大趋势，种种可能之间有概率的大小。未来既不是决定论的，一定会如何如何，但是也不是不可知论的，我们可以预测大概率事件。

关于凯恩斯主义投资拉动的利弊、国家主义追赶战略的优劣，其实这些在多年的经济学争论中，无论在理论和实践上都是一种常识，西方国家实施凯恩斯主义导致滞涨也说明了这一点。

中国人缺乏的是常识，问题是还有许多人在这个方面有困惑。楼主就再重复一次吧，这些经典的教科书上都有，我看不出有什么逻辑上的漏洞，经济理论和实践上也证明中国并没有什么例外。

所谓凯恩斯主义，就是投资拉动经济，在经济形势不好的时候，依靠大规模经济建设来拉动经济。
应该说，在一个国家建设的初期，基础设施很落后的情况下，这种方式是很有效的。良好的基础设施建设对于未来的经济发展有溢出效应。
但是，任何一个领域的投资都是边际效应递减的。你修一条高速公路的时候，确实对沿线的城市经济发展有明显的拉动；二条，效果还有但是小了些，三条、四条、五条……最终，投入会饱和，对经济的拉动效果趋近于零。

而且，这些投资不是从天上掉下来的，政府只能通过税收或者隐形的税收来投资。资源总是有限的，你投在这个地方，其他地方可能更需要的地方就不能投资了。基础建设的投资对经济的拉动减弱，对社会整个税负在增加，负担加重。这个时候，投资越来越无效，经济会出现一种滞涨现象，也就是说，凯恩斯主义到了退出的时候。

还有的网友拿中国的基础建设机械地跟发达国家比较。我们乡下的农民都知道，有多大的脚，穿多大的靴子，考虑到日后的发展，可以稍稍超前一些，但是不能超前太多。

这个就像人读书一样，研究表明，读书的边际效应也是先递增后递减的。是一个抛物线形状。首先，不读书肯定不行，文盲嘛，总是收入最低。小学生比文盲好，中学生比小学生好，大学生收入最高。但是超过大学学历之后，研究生收入持平，而博士生，总体来说，比研究生的收入甚至要底。

同时，负担你上学不是没有代价的。你家中的父母要用资源来供你上学，结果你上大学后，一看不好工作读研，读研找不到工作就读博士，一直没有回报，有必要吗？本来你父母可以把你读研读博的钱用来做点小生意，赚钱，现在却被你浪费掉了。

而你还振振有词地跟大公司的老总比较，人家也读博士了还读MBA呢，一年花费几十万学费呢。不错，人家是读了，但是人家是从其高收入中拿出的来提高自我，他是因为成为老总有高收入才去读博，而不是因为读博成为了老总，不要颠倒因果。
基础建设和经济发展，经济发展才是基础很根本，而不是相反，否则，不过是前苏模式强行发展重工业导致经济基础坍塌的翻版。

中国经济是否进入了投资无效的区域，这个只要稍稍对现状有所了解，和看一看投资对GDP的拉动效果，就不难得出正确的结论。
前面有朋友拿中国跟美国的机场比较，我不禁呵呵了。首先，美国是一个老牌发达资本主义国家，而中国总是说拉美化，事实上，连拉美的水平都还没达到，也就是80年代巴西的水平吧。其次，美国是一个车轮上的国家，但是中国高速公路已经超过了美国；至于高铁，美国的高铁根本不发达，中国是远远超过高铁；美国城市之间机场发达，中国的机场目前还达不到。
但是高铁跟支线机场是有替代作用的，中国在高铁投入如此之大、总体还是亏损的情况下，机场建设大跃进，有必要吗？现有的很多机场已经是亏损严重，每个地级市还都要上机场项目，哪里来的人流和物流？

在当下的情形下，大投资能够解决经济问题吗？一个很重要的问题，投资有挤出效应。首先，政府并不创造财富，他搞投资只能通过税收和负债——其实负债放水不过一种隐形的税收罢了——这样会造成实体负担税负加重；其次，搞大项目拉高了人工工资和物价水平和资金获得的难度，对其他的民营企业造成挤压，除了跟政府项目相关的，其他的企业日子越发艰难。

通常一个国家应对经济危机是减税裁员，但是中国通过投资拉动的效果恰恰相反，造成一种事实上的加税，日子越难过，地方政府查税越多，因为没钱去搞投资和发人员工资。这个导致实业进一步萎缩。

最后，中国经济最大的问题是什么？是内需不足。而为何内需不足？因为资源的分配不公，权利介入分配，大量的资金分配到有权和官商手中。大投资恰恰是罪魁祸首。国家大放水，资金转了一圈，大部分依然进了少数人的腰包，除了一些民工拿了一点渣渣外，有钱人越来越有钱，无钱人越来越无钱，对就业起到重大作用的私有经济、民企和实业在大投资的挤压下越来越困难，所以大投资根本无助于解决经济困境。

真的要保社会稳定，完全不需要用大投资的方式，西方国家为了促进内需，采用发钱和全民发放实业救济金的模式，照样保证稳定。同时，资金流入底层手中，他们的消费高，不像富人，有了钱没啥想消费的，这样整个社会的经济就活了。

但是，政府宁愿搞一些毫无效果的白象工程也不愿意把这些钱分发到普通民众的手中，背后的原因是什么，你懂得。

楼主见过无数政府的工程，讲实在话，有百分之五十到工程上已经是一个奇迹了。一个500-600万的工程，转包到最后不过只有100万出头的施工费，最后也能够通过验收。这样的工程质量可想而知。而且，许多工程完全是当地不需要的，甚至有破坏环境，劳民伤财之嫌，只是为工程而工程。

解决问题的方法是什么呢？前面有网友说了，彻底推到重来、革命、文革是什么的。这个其实被历史证明了是一条绝路。依靠暴力来分配，其实依靠权力分配。为何权力能够分配财富？根源就在于元暴力作为支撑、血酬作为分配依据。再来一次，不过依然是换一批上台而已，治乱循环重复一次而已。

所以，最终还是得走中间道路，渐进改良。纯粹的理想主义者往往会把国家带到沟里去，而完全的利己算计也会让整个社会无法走出三峡，陷在泥潭之中。我们需要的是脚踏实地而又仰望星空的政治家，实干和理想相结合，在现实的基础上进行改良。

其实未来是不可预测的，也无法设计。人类社会的进步是在一次次地尝试和试错中前行。

我们并不知道什么是正确的，但是根据我们和其他国家过往的经验，我们知道哪些道路是错误的。当排除掉所有错误的路线，自然就会走在康庄大道上。

对于一个个不适应社会经济发展的制度进行改良，微小的改变积累多了，就能够产生质变。

@股色生香佛 2016-10-07 17:22:26
我看过一点你推荐的中国政治随想录……
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杨小凯的书值得一看。特别是他讲宪政的那些。甚至梁启超的文章对当下时局都很有启发。他讲的几个阶段，开明专制再全面民主，已经被东南亚国家从威权主义促进经济发展再向全面民主转型的发展路径所证实。

@股色生香佛 2016-10-07 17:21:53
楼主的学识是在现实之中不断完善的，可以考虑自己出本书什么的，可以尝试自己整理一下，或者我来帮你整理，搞个网络版，要的人出钱
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我这个也是随想吧，不成体系。其实我也很欣赏胡适先生说的，多解决些时间问题，少谈些主义。有很多东西，理论上说得天花乱坠，实践中完全不是那么回事情。