凛冬将至

所以说冬天还很漫长,党国还有许多牌打,尽管牌越打越少。慢慢熬吧。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-04 17:29:18 +0800 CST  
当然,我也不觉得会陷入什么两脚羊、大物理的状态。中国的未来好不到那里去,但也坏不到那里去,有个底部。我还是相信,在经过一个漫长的冬天后会走出历史的三峡的。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-04 20:32:41 +0800 CST  
@oook8 2016-10-05 03:07:17
@甲木成双A 12楼 2016-10-03 11:07:00
感觉现在的生活也还可以
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最可怕的是在挣扎的生活中活出了滋味
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生活可不可以是因人而异的,经济危机嘛,又不是世界末日。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 08:32:59 +0800 CST  
@a1028520 2016-10-04 21:52:02
江叔,咨询个问题,因为拆迁手头有钱,正在考虑要不要买房,说是刚需呢,也不能说是,等2年也不急 比较住哪里不是住啊,租房也能住,如果买了就基本又是穷光蛋一个了。。还得背负压力 因为拆迁款不够买套地段好的房,还得把积蓄投进去。你觉得是持现金过冬,等2年在出手还是直接买房? 地址浙江温州。 谢谢回答。真的谢谢
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房地产投资是很区域化的事情,不要说一个地区,就是同一个城市,地段不同,房子的出租价格也大不一样。北上深此轮大涨,其实背后的逻辑也有差异。我对温州并不了解,所以无法回答你的问题。你可以从温州的房价是否暴涨、人口流入、经济的走势、租售比等几个方面来考虑。
这些是从投资的角度来说的。至于刚需,早就应该买房。这个暴涨的时候该不该买房,我也不知道。就像在股市暴跌的时候,有人问我深套怎么办,该割肉呢还是死扛?说时候我也不知道,因为我早跑了。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 08:44:07 +0800 CST  
关于房子,我还是有一些心得的,跟大家谈谈吧。
在种种投资品中,楼主一直看好房子,认为其能够抵御通胀。不像股市债市,这是个看得见摸的着的东西,不容易作假。中国市场经济因为先天的缺陷,信用缺乏,所以股市、债市造价很普遍,基本上是赌博和博傻。

楼主当年看好房市的时候,也遇到几个著名的唱空房市的。一是谢国忠。谢国忠其实水平还是有得,一口流利的英语,倍儿有面子。在国际上也成功预测了几次经济波动,但是在中国房价的预测上栽了大跟头。他主要是不懂中国国情。例如,他看空房价的理论基础是从房价收入比来的,根据统计局的数字,北京市人均工资多少多少,收入比远远不能支撑房价,俺当时就呵呵了。北京市的平均工资现在还只有5万多,但是其居民收入,稍微好一点的50万往上不算高吧?
他没有考虑北京的灰色收入和地下经济。北京一个部门的副司长家中抄出现金1亿多,你说他的房价收入比是多少?跑步钱进,有多少资金流入北京?按照财政拨付资金的潜规则,跑资金通常把10-20%作为公关费用,多少资金在北京过,多少暗地里流入私人手中?还有,资金分配的倾斜,北京一条小河整修就是170个亿,工程造价就算正常的30%左右的利润,这一项工程会肥了多少人?

所以,从公布的房价收入比远远不靠谱。这个还没考虑外来的投机资金。中国的房价,特别是一线城市的房价的涨幅,经济学家做了一个拟合,跟货币放水量的增幅是一致的,因为中国是权力分配为主,放水也基本上流到一线城市有权有势或者是官商们的手中去了。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:10:56 +0800 CST  
所以关于房价具体到每个城市,用该城市的存款变化额和租售比之类的因素来考虑,要比房价收入比要靠谱得多。

可以把房子看成是股票之类的投资品,通常一个房子的租售比在200-800,一线城市有高过1000的。相对于股市的PE,代表一支股票多少年能够回本,通常在10多到几百之间,创业板有上千的,也就是说一支股票要1000年才能够收回投资。正常来说,这样的股票是没有投资价值的。但是创业板有成长性,现在的投资回报率不佳,未来说不定有个高速增长的事情,投资回报率又正常了。但是PE越大的,风险越高。

房子租售比是按月来的,除以12,就跟股市的PE相当了。通常来说,三四线城市的租售比要好些,200-300的很多,一二线城市的租售比要差一些,5-600,7-800的很多。这个很正常,就像创业板和主板一样,三四线城市未来的发展趋势没有一二线城市好,所以租售比的情况有差异是可以接受的。

但是,无论一二线城市前景如何看好,也有一个限度。价值其实是相对的,再有价值的东西,炒上了天总是不值的。总的来说,我是不会碰租售比上千的房子的,无论前景如何如何美妙。炒房其实成本很高,脱手不易,赚个20-30%,交税都不够。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:24:56 +0800 CST  
关于房子还有一个名人就是牛刀,但是我没怎么看他的文章。谢国忠的毕竟还有理由有论据,牛刀则是满嘴跑火车。我当时看他文章第一句就不想看了。他当时以一种神棍式的口吻说道:房价在某年某月某日必定大崩盘!

哪怕你就是穿越来的,也不能怎么牛啊,说不定还有蝴蝶效应呢。未来是不可能如此精确预测的,能看到的只能是大趋势和大致的走向。就是医院里见惯生死的医生,对于一些绝症必死无疑的癌症病人,也只能说大概还有3个月到半年的时间,这个也只是一个大概率而已,碰上个别能熬得,多拖个一年半载也很正常。

所以,下次碰到有谁这样预测未来的,不用说,骗子一枚。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:31:05 +0800 CST  
关于经济和投资,我只相信常识。经济规律没有什么例外,当然,政府可以扭曲,只要他又足够的资源,将危机进行转嫁。其实问题并没有消除,只是被掩盖隐藏在未来更大规模地爆发而已。

就像一个人生病了,本来是小病,吃点药休息一下,自然就好了。可是他非要硬撑着,打强心针,红光满面,问题只会越来越严重,最后小病变大病。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:34:54 +0800 CST  
很多人说中国经济奇迹,中国例外,08年的时候还搞一个北京共识,好像中国能够违背经济规律,扯着自己的头发上天一样。现在没有人提了。

中国经济跟历史上各国经济发展的路径并没有什么差异。三十年高速发展。许多国家在由农业国家向城市化工业化转变的过程中都有过。工业化革命时期的英国、美国、德国,二战后的日本韩国都有过高速增长时期,亚洲四小龙,甚至东南亚国家都有过黄金年代,南美诸国,巴西等也有过这种高速发展时期。

之后的凯恩斯主义,西方发达国家都大规模实施过,后来的滞涨也跟当下类似。在实业萧条后,投机导致泡沫暴涨,日本、台湾地区的房价股市都出现过,我没看出啥不同和例外的地方。
如果说有不同,就是体量大一些,泡沫可以吹得更大些,但是如果泡沫破裂后要恢复的时间可能也要长些。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:41:03 +0800 CST  
像98年东南亚经济危机,东南亚各国短的1-2年长的三五年就走出来了,而像中国这种巨无霸,如果陷入衰退,那就不是三五年的事情,不想小国船小好调头,这也是楼主为何说冬天会很漫长的原因。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:43:05 +0800 CST  
像谢国忠他们分析中国房价时候有一些隐含的因素由于不了解没有考虑进去,所以出现了错误的判断。就像一架飞机在天上飞,古人肯定会目瞪口呆,一坨铁怎么能够上天呢?这不科学啊!其实飞机是靠着油在天上飞的,很科学。一旦能源耗尽,铁还是不能飞的,不像飞鸟。所以判断飞机到底飞多久,只要判断他的燃料还有多少就行。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:47:39 +0800 CST  
当年看大热的片子《泰坦尼克号》,俺对里面的一个情节记忆犹新:一位专家向船长汇报:泰坦尼克号要沉没了!船长答曰:这不可能,泰坦尼克号是永远不会沉没的巨轮!

专家答曰:她是铁做的,是铁做的就会沉!
铁会沉没于水,这个就是常识。泰坦尼克号为何不沉?是因为她有十多个水密舱,在八个水密舱被淹没之前不会沉没。但是堵不住水,则必沉无疑,只是时间问题。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:52:42 +0800 CST  
还有一个细节:泰坦尼克号进水之初,船上的人员没谁愿意到冰冷、黑暗的救生小艇上去。大船上灯火通明,暖和、牢固,看上去坚不可摧。只是到最后船身倾斜,这些人才慌慌张张地区争夺救生艇。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 09:55:06 +0800 CST  
关于泡沫,楼主也见过不少,特别是在股市这些年的轮回中。历史上的泡沫,郁金香泡沫、美国1929年股市泡沫、日本房价泡沫……等等,在投资或者说投机市场中一再重复,是一种常态。
泡沫见顶的标志通常是大众的狂热。泡沫还有两个特点:
第一、既然是泡沫,那么它自然会暴涨,不暴涨还叫什么泡沫?所以在泡沫之初不要跟趋势对抗;
第二、既然是泡沫,那么终究会有破裂的一天,不可能涨到天上去。要随时关注见顶的标志。不要太贪婪,不要想吃最后一口肉。就像在去年的股市,我有两位朋友的收益几乎是一样的,一位在4000点左右离场,落袋为安;另一位贪婪些,捂到5000多点泡沫破裂后,在4000点左右的反弹中离场,还好他眼看趋势走坏,及时止损,保住了大半的胜利果实。这个还得感谢党和政府,有些泡沫破裂后是很难有离场的机会的,所以最好的出货时机就在暴涨的阶段。

后面的钱我们不去赚,风险太高的不赚,天底下的钱赚不完,看不懂的钱不赚,留得青山在不愁没柴烧。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:04:46 +0800 CST  
@大江宁静 2016-10-05 09:24:56
所以关于房价具体到每个城市,用该城市的存款变化额和租售比之类的因素来考虑,要比房价收入比要靠谱得多。
可以把房子看成是股票之类的投资品,通常一个房子的租售比在200-800,一线城市有高过1000的。相对于股市的PE,代表一支股票多少年能够回本,通常在10多到几百之间,创业板有上千的,也就是说一支股票要1000年才能够收回投资。正常来说,这样的股票是没有投资价值的。但是创业板有成长性,现在的投资回报率不佳,未来说不定有个高速增长的事情,投资回报率又正常了。但是PE越大的,风险越高。
房子租售比是按月来的,除以12,就跟股市的PE相当了。通常来说,三四线城市的租售比要好些,200-300的很多,一二线城市的租售比要差一些,5-600,7-800的很多。这个很正常,就像创业板和主板一样,三四线城市未来的发展趋势没有一二线城市好,所以租售比的情况有差异是可以接受的。
但是,无论一二线城市前景如何看好,也有一个限度。价值其实是相对的,再有价值的东西,炒上了天总是不值的。总的来说,我是不会碰租售比上千的房子的,无论前景如何如何美妙。炒房其实成本很高,脱手不易,赚个20-30%,交税都不够。
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@你能要点碧莲吗 2016-10-05 10:06:21
大江哥,关于租售比,一二线城市,我还是有点了解,不太清楚湖南的情况,拿我所在城市来说吧,这轮上涨前,不说郑东新区的低密度住宅片区,三环内地铁沿线普通住宅普通学区房小区,8000-12000,大约均价在1万左右,有差异,因跟区块资源及购买力有关!以90平小三房,年租金在2万4-3万之间,不难出租甚至很抢手!基本上预售比在300-350之间,考虑到国情,货币贬值速度,预售比还是非常合理的,回报率很高!也很牢靠!一代上......
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我同意一二线的租售比要比三四线高,但是不能高得太离谱,上千就有些过分了。小城市2-300,大城市5-600,这个是可以接受的,因为大城市的未来前景好。所以在这轮暴涨前俺一直看好房子。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:13:43 +0800 CST  
房子我之前的帖子也分析过,很复杂是由合力推动的,要看经济、人口、资金的流入,还有医疗教育等隐性福利,甚至还有政府的土地供应等因素,很复杂。
最重要的指标是人气和人口流入,房子总是人住的,没有人气房价再怎么也起不来。所以东北地区的房价总是涨不上去。

具体每个城市的房价都有其特色,例如北京市因为权力中心,要是首都不在北京,北京也就一天津的水平;上海因为外资外企多、自贸区,江浙一带资金涌入;深圳则是因为去年股市暴涨,深圳上市公司多,股市中的财富需要一个去处,同时深圳的土地供应最为紧张;据说还有一个原因,深圳上海是资金外流的渠道和口岸,资金都涌向这两处;

合肥是因为一线城市暴涨的溢出效应,民工大省;郑州是中原地区,周围没有什么大城市,本省人口近亿,不过郑州的土地供应其实很充足的。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:23:17 +0800 CST  
@时代的希望 2016-10-05 10:14:21
北上广深的房价暴涨,逻辑也很简单,有部分游资(有钱人)看好他们,像日本台湾,韩国,日本的城市化,首都地区都集中了三分之一到一半的人口,中国13亿人,北上广深不可能承载几亿人口的,但现在广大老百姓都在不断的涌入,所以高房价表现的比日韩极端化,一部分有钱人认为,人口和资金涌入是政府无法阻挡的,只要人口和资金不断的增加,住房供给还是不足的话,房价还是要不断上涨,但另一部分人认为现在北上广深房价已经很......
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你这个理由可以解释之前的一线房价暴涨,无法解释最近一波暴涨。其实这一波暴涨的理由我在关于股市的帖子里面已经说了,是因为资金避险的需求。放水的天量资金无处可去,实业、股市、债市个个是坑,所以只有涌入楼市炒作了。跟去年股市暴涨的逻辑是一致的,脱离了基本面,只是炒作和对未来大通胀的恐惧而已。

不是因为房子好,而是比烂,相对来说房子最不烂。那些从实业中出来的资金总得有个去处。P2P爆了,股市爆了,现在轮到房市了。
这一次中央还是吸取股市的教训了,没有像鼓吹股市4000点事牛市起点一样吹泡沫,而是出台了限购措施,延缓了泡沫暴涨然后破裂的过程。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:34:04 +0800 CST  
@大江宁静 2016-10-05 09:41
很多人说中国经济奇迹,中国例外,08年的时候还搞一个北京共识,好像中国能够违背经济规律,扯着自己的头发上天一样。现在没有人提了。中国经济跟历史上各国经济发展的路径并没有什么差异。三十年高速发展。许......
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@时代的希望 2016-10-05 10:32:32
任何经济有泡沫就会破灭,中国从90年代到现在已经有好多城市房价破灭过了,海南,北海,广州,深圳,东莞,鄂尔多斯,三亚,温州,问题是这些城市发展就停滞了,中国高速发展三十年不错,但这主要是东部的发展,我查了下你们湖南2015年的城市化率,才50%,很多中国中部省就这水平,西部还不到,你这城市化是台湾韩国70年代水平,日本50年代水平,就说巴西,巴西80年代初期经济出现停滞城市化率也超过70%了,东南亚出现危机......
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其实危机并不是坏事,危机本质是经济失衡的表现,经历过一次经济危机缓上半年就好了。中国的问题恰恰是管制太多,导致市场不能出清。
没有危机就是最大的危机。
就像一个高压锅,出气的阀门被堵塞了,如果能够随着国际市场波动,也不至于问题像滚雪球一般越滚越大,以至于两难不可收拾。

楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:39:21 +0800 CST  
当年老朱还是有勇气,敢于主动刺破泡沫,多少炒房炒地的老板被老朱的政策搞得跳楼的。当然,也是时代不同。后面的领导人主动刺破泡沫对于他们而言,在政治上是不可承受之重。于是大家都只能玩滚雪球游戏。最后谁玩不下去了算谁倒霉。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:42:31 +0800 CST  
第一个广告居然是买家具的,高大上啊。之前炒股的骗子们好像销声匿迹了,看来天涯的技术部门总算不全是吃白饭的了。
楼主 大江宁静  发布于 2016-10-05 10:45:19 +0800 CST  

楼主:大江宁静

字数:97409

发表时间:2016-10-03 18:51:00 +0800 CST

更新时间:2017-03-29 21:04:17 +0800 CST

评论数:48660条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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