空间受限下的经济危机和人类社会的热力学平衡: 技术大进步的停滞

回复第387楼(作者:@2335587 于 2014-05-07 20:34)
乌政府证实斯拉维扬斯克又一米-24直升机被击落
2014年05月07日 14:53:03 来……
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我请求不要再发这样的无关帖子
楼主 资水东流  发布于 2014-05-11 17:17:13 +0800 CST  
回复第397楼(作者:@hiwithme1234 于 2014-05-11 18:18)
@资水东流
不知道楼主你有没有看到我上面发表的观点,我想倾听你对我观点的意见,我在等待你的……
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现在手机上网,不方便打字,明天电脑上回复
楼主 资水东流  发布于 2014-05-11 22:08:33 +0800 CST  
@hiwithme1234 405楼 2014-05-11 22:29:13
另外,楼主,你对地热能,潮汐能,还有加拿大的油砂矿,委内瑞拉等地新发现的储量巨大,但难以开采,也就是开采成本比较高的重油矿,还有美国的页岩气革命怎么看,你认为他们是不是会改变人类的能源格局。而且近年来看,人类探明的石油储量连年增加,而且氢,酒精,生物能源等各种新能源也炒的挺火热,人类的消耗甚至赶不上储量的增加,石油似乎变成了一种可再生能源,能源危机似乎越来越远,这个你怎么看。谢谢。
另外......
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首先表明一点,传统化石能源的储量还很大,随着勘探技术的进步,以前的“贫瘠”地区也可能变成富矿,人类在100年内不必担心化石能源耗尽的问题。但正如我前面提到的,即使不考虑化石能源枯竭,无论传统的化石能源,还是油砂矿,重油,煤化气,页岩气等新型化石能源,都面临一个问题:

“人类可以把矿井打穿地壳,获取深层次资源,但人类是在一个封闭的室内点火,大气圈内有毒气体的积累会扼杀人类的未来。”

工业革命以来,人类有毒气体(不单是温室气体)排放的积累量已经很大,但考虑工业文明的指数式增长,未来如果还是依靠化石能源,在可预见的将来,天文数目般的
排放量终究会对地球环境造成不可逆转的影响。

另外,人类文明的指数式增长和长期性生存,让任何化石能源储量和裂变能资源储量都显得渺小无力。

地热能和太阳能是人类在无法利用聚变能情况下,维持文明的关键。两者的特点是量大,可持续性强,但缺点很明显:能量密度过低。
廉价的大规模负熵流是人类维持当前高水平工业文明的关键,地热能和太阳能可以维持人类文明不至于退化到农业时代,但无法帮助人类突破到新的文明层次。

按照人类目前的理论知识,技术预期以及宇宙元素分布,轻元素的聚变能是唯一的希望。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-12 17:07:36 +0800 CST  
@hiwithme1234 405楼 2014-05-11 22:29:13
另外,楼主,你对地热能,潮汐能,还有加拿大的油砂矿,委内瑞拉等地新发现的储量巨大,但难以开采,也就是开采成本比较高的重油矿,还有美国的页岩气革命怎么看,你认为他们是不是会改变人类的能源格局。而且近年来看,人类探明的石油储量连年增加,而且氢,酒精,生物能源等各种新能源也炒的挺火热,人类的消耗甚至赶不上储量的增加,石油似乎变成了一种可再生能源,能源危机似乎越来越远,这个你怎么看。谢谢。
另外......
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@luyu008278 406楼 2014-05-12 09:39:38
其实可以建一个群,大家一起讨论~
其实整个楼的讨论,首先就要建立在基础学科上的进步。比如科学的地基,核心的核心,数学。次之,理论物理学。目前此次革命,还没有能突破当前理论物理的成就,更不要说已经超前很多的数学了。
如果按照人择理论来说,我们这个宇宙,就是为适应人类而产生的,宇宙就应该只有人类一种智慧生物。当然,这是从理论物理的量子力学里推导出来的(当然,结果有待验证)。
如果说能......
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期待转基因带来新的生物能源,的确是一种新的技术思路,但按目前的思路,基因技术是在不断的试错,没有理论指导,可能到人类大衰退的时候都不一定能试错成功。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-12 17:12:00 +0800 CST  
@hiwithme1234 391楼 2014-05-10 23:59:19
其实我也毫无疑问希望人类可以早点掌握低温可控核聚变技术,能提供源源不断的能源,能为人类社会提供源源不断的负熵流,能推动人类飞出太阳系,银河系,成为真正意义上的超级星际文明!
但残酷的现实让我有点绝望,人类的智慧甚至不能够实现可控核聚变,也不能使死亡的蛋白质分子发生状态逆转,复活!而这恰恰是人类死而复生的基础!呵呵,可能这就是熵的不可逆转性的另外一种表现形式吧,自然规律还是这么的不可逆,唉!人......
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蛋白质分子发生状态逆转,估计这个技术难度比可控核聚变都高几个层次,最少不可控核聚变人类已经实现了。另外,就是从哲学上考虑,也难以相信我们的宇宙允许“永生”。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-12 17:19:22 +0800 CST  
@hiwithme1234 389楼 2014-05-10 23:04:01
我也是喜欢研究经济,因为我是一名外汇,股票,期货的操盘手。
但是在我看来,经济和金融是一门伪科学!所谓的规律都是建立在过去的科学、技术和社会发展条件下的!具有非常大的局限性!经济的背后是技术和政治力量,还有人类的需求,但人类的需求往往是非理性的,没有规律,贪得无厌!可是人类的需求受到自然规律的限制,比如说能量守恒,能量传递的方向性,还有熵的不可逆性!这些都在约束人类的贪婪和欲望!约束人类的......
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这么说吧,经济学只能回推,不能预测。因为经济的核心是人,人是不可预测的。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-13 09:36:07 +0800 CST  
@资水东流 371楼 2014-04-11 15:04:07
从超大上转载一个帖子:
http://lt.cjdby.net/thread-1715674-16-1.html
这几日,本人有事出去,未能及时回复,见谅,
这数十年,我和各个研究院的朋友交流,探讨,我可以明确的说,
主流基础物理学是一直停滞的,对事物及物质本身规律的研究其实还停留在爱因斯坦的相对论时期,如研究量子力学的哥本哈根学派,从早起提出的薛定愕,一直到现在,基本就停滞不前了,而且他们的理论都是十分初始的,甚至模......
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@zhang38103 373楼 2014-04-14 17:03:04
楼主说的好,资本这个东西,虽然极大的推动了生存的规模扩张和技术的完善,但是对于真正的科技创新确根本无能无力,因为资本是讲求收益的,而科技创新确充满着不可确定性。在技术水平相对较低的18、19世纪,大多数资本对科研研究的兴趣尚且不大,更别说在科研研究复杂化和投入成本大大翻倍的今天。与其资助科学家、还不如资助个国王、政党收益更大,这是资本界从17世纪就已经形成的共识。
我以前对一些科学家的生活经......
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19世纪的很多科学家都是贵族出身,吃喝不愁才能考虑一些看似没用的东西。现在从事科研的,大部分都是“为稻粱谋”,讲究短平快。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-13 09:38:37 +0800 CST  
@ShortSeller 438楼 2014-05-15 10:22:15
我也觉得无限的负熵流就是幻想,估计跟永动机是一样的结局。
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无限当然不可能,但近乎无限是可以的,比如说,对于当前的人类文明来说,已经存在接近6000年,如果能保证100,000年的负熵流,对于人类来说,足够在宇宙中留下大量的印记了。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-15 12:05:25 +0800 CST  
@ShortSeller 438楼 2014-05-15 10:22:15
我也觉得无限的负熵流就是幻想,估计跟永动机是一样的结局。
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@资水东流 441楼 2014-05-15 12:05:25
无限当然不可能,但近乎无限是可以的,比如说,对于当前的人类文明来说,已经存在接近6000年,如果能保证100,000年的负熵流,对于人类来说,足够在宇宙中留下大量的印记了。
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@十年天崖路 444楼 2014-05-15 19:29:01
花了几天时间,终于看完帖子全文。楼主才高八斗,写的非常精彩透彻,深感佩服。在钦佩之余,提一点感想,供楼主参考。
我们知道,热力学第二定律是支配宇宙万物演化的最基本的规律之一,这毋庸置疑。但根据热力学第二定理,如果宇宙是一个孤立系统的话,宇宙最终必然会演化到一个不能再进行任何变化的“热寂”状态。这是热力学第二定律的逻辑结果。这个结果会不会到来,什么时候到来,这个说不清,也无法考证。但有一点......
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看了原文,感觉你说的A法则和B法则之间的关系其实就是耗散结构理论所解决的。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-16 15:34:24 +0800 CST  
@分开美眉的腿 453楼 2014-05-24 11:06
楼主弃楼了
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大概意思 该说的都说了,正在考虑第三版,让逻辑更严密点
楼主 资水东流  发布于 2014-05-24 18:09:29 +0800 CST  
@奇幻宇心 455楼 2014-05-24 20:36:32
现在的很多社会问题是由高科技带来的,例如我们总是认为医学的进步是会造福人类的,殊不知,医学的进步一方面会破坏人体的免疫机能,另一方面又会加速病毒的进化。然而,人类却试图用技术革命去解决旧技术所带来的问题,结果,旧问题解决了,却引来更多更难解决的新问题。技术只会带来物欲刺激,但不会带来人类的真正幸福。地球生态已经频临崩溃了,下一代将会是悲剧的一代。所以,当下,我们最需要做的不是搞什么科技革命,......
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现在人类的处境必须靠新一轮技术革命来改善。桃源虽好,不是人人都喜欢。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-27 17:34:39 +0800 CST  
@滨海一条鱼 459楼 2014-05-28 09:45:14
@资水东流
http://www.china-nengyuan.com/tech/61998.html
Z箍缩驱动聚变裂变混合堆
楼主有没有这个东西的概念图,跟以前的两种方案有什么区别?
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""""
中国科学院院士何祚庥表示:“我支持彭先觉教授等人提出‘Z篐缩驱动混合堆’的研究方案。因为这一方案的确比‘现有’其它方案,在性能上优越得多!其实现的‘可行性’也比其它方案现实得多!”
"
看到何祚庥3个字就无需看了,
可以去查查何祚庥这个所谓的中科院院士是怎么来的。
楼主 资水东流  发布于 2014-05-29 10:55:20 +0800 CST  
欧元区把存款利率降到负利率,表明欧美现在是根本找不到新的经济增长点和产业突破点,只能饮鸩止渴。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-06 10:56:20 +0800 CST  
@资水东流 469楼 2014-06-06 10:56:20
欧元区把存款利率降到负利率,表明欧美现在是根本找不到新的经济增长点和产业突破点,只能饮鸩止渴。
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@人世之修 473楼 2014-06-06 13:51:31
我以为人类社会是正反馈和负反馈作用共同作用的系统,换成墒来说,就是人类社会需要外部的墒来获得内部的墒减。一般来说随着社会的发展,财富权利都在集中这个过程是一个正反馈系统,但是正反馈必然带来系统的崩溃,崩溃的途径就是中国古典的战乱模式或者当代的经济危机模式。这两种模式的共同点是之后大量之前被独占自然和社会资源被释放,社会可以重新进入正反馈模式,所以崩溃可以看作是一次负反馈作用(当然这个整体的......
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天之道是熵增,抹除差异性,人之道是构建差异性。
人的大脑是宇宙中最伟大的物质聚合体。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-06 14:07:05 +0800 CST  
@xionghua11 487楼 2014-06-07 20:21:59
楼主较为悲观,认为过去15年都无革命性技术出现就认为人类前途堪忧
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阿波罗登月后,IT技术是唯一的亮点,现在连IT技术在深度上也做不下去了。没有新的技术革命和相关产业革命,西方已经停滞了,中国也不远了。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-08 20:10:30 +0800 CST  
@分开美眉的腿 504楼 2014-06-10 02:10:29
it通信技术只是小技术,提高效率而已,解决不了根本问题,打个比方我可以网络购物叫外卖,可是如果我想经常开着飞行器去北京吃全聚德呢,通信技术解决不了这个问题,人类每次的社会大进展跃变都是靠新的动力方式和能源利用才实现的,这是大的方向,而不是沾沾自喜于电子it通信生物学这些小玩意儿,期待楼主继续讲课,楼主对目前的核能怎么看,中国好像正在各地建设核电站,包括内陆地区。。。
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裂变核能,即使是增殖堆和钍堆,资源还是太有限,目前核能在人类能源消耗中的占比很低,印象中5%,如果全靠核能来维持现代工业社会,裂变资源很快就会耗光。
中国在内陆造核能是很愚蠢的做法,膏腴之地一旦污染,几百年都白白浪费。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-10 10:09:45 +0800 CST  
@三高的浪人 511楼 2014-06-11 14:04:59
下面,我接着你们讨论的聚变的可控性能否被人类掌握呢?刚才和马甲兄讨论过,这一技术如果能掌握,那么人类将无极限膨胀,颠覆其他的生物和宇宙指日可待。从 哲学 来看,不能实现。
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是的,其次费米悖论就暗示着聚变能这个门槛基本不可能越过。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-11 17:10:23 +0800 CST  
@某马甲 530楼 2014-06-13 18:57
意识从生命(细胞)的集合中涌现出来。所以跳过生命而谈电脑人工智能的意识是有问题的。在讨论机器有没有意识之前,先要解决如何让机器有生命的问题。
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生命是宇宙最大的物质奇迹,其原理人类根本没有入门,但不妨碍部分人的自大,最近图灵测试概念很火,于是很多人宣称人工智能来了。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-13 20:06:06 +0800 CST  
@大神金刚 549楼 2014-06-15 16:13:26
花了3天把楼主的帖子看完,这是我最近在天涯看到最有质量的帖子了,我请教楼主一个问题,据说爱因斯坦对佛教有很高的评论,请问楼主它的真实性?楼主对待佛教有何看法?我觉得追求内心寂静的佛教有助于人类对科学更高的认识,宇宙中还有像相对论,量子里论等颠覆现代人的基础理论存在,期待楼主给个回复
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个人认为,“据说爱因斯坦对佛教有很高的评论”这种言论的传播体现了西方的话语权,类似例子还有”数十名诺贝尔奖获得者呼吁向孔子取道学习“这样的说法。

佛教式的”追求内心寂静“途径本质上是和现代科学起源相违背的。佛教追求的是泯灭差异,科学追求的是从差异中提取规律。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-16 12:05:58 +0800 CST  
@某马甲 560楼 2014-06-16 01:06:19
弗兰肯斯坦式的悲剧:造物主只有放弃对造物的绝对控制才能给予被造物生命,而被造物得到了生命就成为生存竞争中的平等参与者。失控使被造物从奴隶变为伙伴,而伙伴最终演变为对手。
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这种悲剧气氛和悖论是大部分科幻小说永恒的主题。除了凡尔纳的系列小说,从弗兰肯斯坦式到三体,莫不如此。
楼主 资水东流  发布于 2014-06-16 12:07:38 +0800 CST  

楼主:资水东流

字数:89140

发表时间:2014-02-09 05:51:00 +0800 CST

更新时间:2021-10-27 16:43:56 +0800 CST

评论数:2252条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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