道德经揭示出的惊天大秘密 揭示了宇宙的来源 揭示了人的来源
@日月金光 2017-07-09 09:28:50
标题党
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现在流行，至于内容就仁者见仁
标题党
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现在流行，至于内容就仁者见仁
常使民无知无欲。
这里的关键就是理解无知和无欲。
何谓“无知”？
《谷梁传·僖公十六年》：“石无知之物，鶂微有知之物。”无知就是没有知觉。
何谓“无欲”？
无欲在第一章就有答案：常无欲以观其妙。这里的无欲就是没有任何欲望，也是说你的思维停止了。
如果这里还看着是治理国家，那么把一个国家的公民都变成无知无欲，那么以后也就只有在历史书上找到这个国家了。
为什么让人民无知无欲呢？
因为前面讲过：
不尚贤，就是不求名。
不贵难得之货，就是不追求财物。
这些都是外物，也是可欲的东西，所以老子总结为“不见可欲”，不要让任何让你产生欲望的东西来侵扰你，老子说这些的目的是“常使民无知无欲”。
这里的关键就是理解无知和无欲。
何谓“无知”？
《谷梁传·僖公十六年》：“石无知之物，鶂微有知之物。”无知就是没有知觉。
何谓“无欲”？
无欲在第一章就有答案：常无欲以观其妙。这里的无欲就是没有任何欲望，也是说你的思维停止了。
如果这里还看着是治理国家，那么把一个国家的公民都变成无知无欲，那么以后也就只有在历史书上找到这个国家了。
为什么让人民无知无欲呢？
因为前面讲过：
不尚贤，就是不求名。
不贵难得之货，就是不追求财物。
这些都是外物，也是可欲的东西，所以老子总结为“不见可欲”，不要让任何让你产生欲望的东西来侵扰你，老子说这些的目的是“常使民无知无欲”。
@顾苓玉 2017-07-19 07:30:12
我就不买道德经了，专心听楼主讲评
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谢谢对楼主的厚爱，你会有所得的
我就不买道德经了，专心听楼主讲评
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谢谢对楼主的厚爱，你会有所得的
烟灰缸的恼怒： 2017-07-19 23:11:40 评论
评论 大道光临：道是可以被述叙和认识的，道也是不断变化的，而非一陈不变。就是第一句的意思。
你认为道是不断变化的，那么请看二十五章：
有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。
道是独立不改的，你的认识和这里是矛盾的呢？
评论 大道光临：道是可以被述叙和认识的，道也是不断变化的，而非一陈不变。就是第一句的意思。
你认为道是不断变化的，那么请看二十五章：
有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。
道是独立不改的，你的认识和这里是矛盾的呢？
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-19 23:29:05 评论
评论 大道光临：有欲是什么？你没太象无欲一样说请！象无名万物之始一样，有名万物之母也一样。无名是人类未探究时世界存在形态，有名是探究后的结果！无欲时可以体会存在的形态，有欲则是用分别心去认识世界，按说则可知世界终极。
你这种看法是很多人的看法，关键在于还没明白无欲会产生什么结果，这个结果你是想不出来的，之后的有欲就出产生质的变化，这当能牵涉到对道的正确认识的前提
评论 大道光临：有欲是什么？你没太象无欲一样说请！象无名万物之始一样，有名万物之母也一样。无名是人类未探究时世界存在形态，有名是探究后的结果！无欲时可以体会存在的形态，有欲则是用分别心去认识世界，按说则可知世界终极。
你这种看法是很多人的看法，关键在于还没明白无欲会产生什么结果，这个结果你是想不出来的，之后的有欲就出产生质的变化，这当能牵涉到对道的正确认识的前提
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-19 23:57:27 评论
评论 大道光临：按老子对令伊喜说教的本义，玄不要理解的过于神密！玄之又玄是说认识事物要从它阴阳正反对立又统一的两面性去体察，才是众妙之门！方是认知道的门径呵！即道可以认知，但道又非恒定不变的道，它随阴阳互消而变化，这种变化就是玄，变了又变才是常态。你要死脑子不变，就入不了门！
玄就是因为遇到根本没办法理解的事才会认为玄。
认识到事物的对立统一性，这个性质会觉得妙吗？
这个性质古时候很多人都会知道的，这个也会变成众妙之门？
在二十五章，老子非常明确肯定道是不变的
评论 大道光临：按老子对令伊喜说教的本义，玄不要理解的过于神密！玄之又玄是说认识事物要从它阴阳正反对立又统一的两面性去体察，才是众妙之门！方是认知道的门径呵！即道可以认知，但道又非恒定不变的道，它随阴阳互消而变化，这种变化就是玄，变了又变才是常态。你要死脑子不变，就入不了门！
玄就是因为遇到根本没办法理解的事才会认为玄。
认识到事物的对立统一性，这个性质会觉得妙吗？
这个性质古时候很多人都会知道的，这个也会变成众妙之门？
在二十五章，老子非常明确肯定道是不变的
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-20 00:09:02 评论
评论 大道光临：此句正承接上句，一点都不凸突！上边说正反两面。而天下只看到美之为美的一面而不知其丑，则是恶习也！也是误区也！其实老子想再例举強调美与丑是同出而异名罢了！所谓他下文中強调的物极者必反一样，反现出的同样也是这亊物的本身！老子说了许多对立统一的事物如大德无德大音稀声等
老子在这里指提到美，美提到丑
这里的恶不是丑
评论 大道光临：此句正承接上句，一点都不凸突！上边说正反两面。而天下只看到美之为美的一面而不知其丑，则是恶习也！也是误区也！其实老子想再例举強调美与丑是同出而异名罢了！所谓他下文中強调的物极者必反一样，反现出的同样也是这亊物的本身！老子说了许多对立统一的事物如大德无德大音稀声等
老子在这里指提到美，美提到丑
这里的恶不是丑
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-20 00:49:03 评论
评论 大道光临：这与宇宙大爆炸假说是一样的！佛教也有此同说！无中生有，有终归于无！同出异名，色即是空，空即是色！不复杂，好理解！以矛盾论和辩证法看一样！对立不是说两种东西对抵，而本身同时存在的性质，有与无两者同出异名耳！
你把大爆炸假说强加于此，老子的宇宙起源说和宇宙大爆炸假说根本就不同
按照宇宙大爆炸假说，在某一点，在这点怎么会成为无，明明是有东西在里面，这样的牵强解释不成立
有与无两者同出异名耳，这时为什么？
有就是有，无就是无，这时根本不同的东西，为什么会同时出现？
评论 大道光临：这与宇宙大爆炸假说是一样的！佛教也有此同说！无中生有，有终归于无！同出异名，色即是空，空即是色！不复杂，好理解！以矛盾论和辩证法看一样！对立不是说两种东西对抵，而本身同时存在的性质，有与无两者同出异名耳！
你把大爆炸假说强加于此，老子的宇宙起源说和宇宙大爆炸假说根本就不同
按照宇宙大爆炸假说，在某一点，在这点怎么会成为无，明明是有东西在里面，这样的牵强解释不成立
有与无两者同出异名耳，这时为什么？
有就是有，无就是无，这时根本不同的东西，为什么会同时出现？
在这里再总体回复一下：
绝大多数的人都认为道德经是帝王治世之书，这里提出几点疑问？
1.老子的生平没有做过官，凭什么说他能治理国家，如果他说的话是治理国家，他的话能信么？
2.老子辅佐过帝王吗？
一个没辅佐过帝王的人，凭什么他说话能指导帝王，让这样一个什么经验都没有的人来辅佐帝王，这个帝王敢吗
3。老子在春秋的时候是什么身份？
老子在当时是周朝的图书馆馆长，在孔子问礼老子重的记载，老子是当时的著名的道德家
就说这么多仅供参考。
绝大多数的人都认为道德经是帝王治世之书，这里提出几点疑问？
1.老子的生平没有做过官，凭什么说他能治理国家，如果他说的话是治理国家，他的话能信么？
2.老子辅佐过帝王吗？
一个没辅佐过帝王的人，凭什么他说话能指导帝王，让这样一个什么经验都没有的人来辅佐帝王，这个帝王敢吗
3。老子在春秋的时候是什么身份？
老子在当时是周朝的图书馆馆长，在孔子问礼老子重的记载，老子是当时的著名的道德家
就说这么多仅供参考。
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-19 23:29:05 评论
评论 大道光临：有欲是什么？你没太象无欲一样说请！象无名万物之始一样，有名万物之母也一样。无名是人类未探究时世界存在形态，有名是探究后的结果！无欲时可以体会存在的形态，有欲则是用分别心去认识世界，按说则可知世界终极。
这个时候的有欲，老子在后文还会详细说明的
评论 大道光临：有欲是什么？你没太象无欲一样说请！象无名万物之始一样，有名万物之母也一样。无名是人类未探究时世界存在形态，有名是探究后的结果！无欲时可以体会存在的形态，有欲则是用分别心去认识世界，按说则可知世界终极。
这个时候的有欲，老子在后文还会详细说明的
烟灰缸的恼怒： 黑名单 举报 2017-07-19 23:41:02 评论
评论 大道光临：对！此物有名与无名皆人为之名！无名时是它，有名时亦是它！它本身就是一个东西！树上结一果，人指曰〞苹果〞，而它叫不叫这个名与它本身的存在与味道无关！
你这样解释有名和无名就好像我们现在喜欢的脑筋急转弯一样。
不过这样的解释也通。
按你的说法，这和“无名，天地之始；有名，万物之母。”有什么内在关系吗？
按你的说法，有名和无名都一样，只是人起的名字，指的是同样的东西，
既然是同样的东西怎么一个指天地之始，一个指万物之母？
这可不是因为取不取名就能做到的。
评论 大道光临：对！此物有名与无名皆人为之名！无名时是它，有名时亦是它！它本身就是一个东西！树上结一果，人指曰〞苹果〞，而它叫不叫这个名与它本身的存在与味道无关！
你这样解释有名和无名就好像我们现在喜欢的脑筋急转弯一样。
不过这样的解释也通。
按你的说法，这和“无名，天地之始；有名，万物之母。”有什么内在关系吗？
按你的说法，有名和无名都一样，只是人起的名字，指的是同样的东西，
既然是同样的东西怎么一个指天地之始，一个指万物之母？
这可不是因为取不取名就能做到的。
是以圣人之治
本句理解的难点就是圣人之治，这里的治到底是治什么?圣人之治很容易理解为是圣人治理国家，如果理解为治理国家，后面的这几句：虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，就不好理解。根据字面理解然后得出一个结论：老子用的是愚民政策。因为把这句理解为：让人们空虚，让人们吃饱，让人们的志气削弱，让人们的身体强壮。这一看还真是愚民政策，然后就到处宣扬老子的思想落后。老子是这样想的吗？事实真是这样吗？
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烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 02:42:42 评论
评论 大道光临：虚其心的虚不是空虚！难道有人教导你说：嗨，虚心点！难道叫你头脑空虚吗？虚是对思欲而言的！
你没看懂我的意思，这里我写的是大多数人这么认为，而我后面接着表达了我对这句话的理解：虚其心说人无欲后进入虚空的状态
本句理解的难点就是圣人之治，这里的治到底是治什么?圣人之治很容易理解为是圣人治理国家，如果理解为治理国家，后面的这几句：虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，就不好理解。根据字面理解然后得出一个结论：老子用的是愚民政策。因为把这句理解为：让人们空虚，让人们吃饱，让人们的志气削弱，让人们的身体强壮。这一看还真是愚民政策，然后就到处宣扬老子的思想落后。老子是这样想的吗？事实真是这样吗？
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烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 02:42:42 评论
评论 大道光临：虚其心的虚不是空虚！难道有人教导你说：嗨，虚心点！难道叫你头脑空虚吗？虚是对思欲而言的！
你没看懂我的意思，这里我写的是大多数人这么认为，而我后面接着表达了我对这句话的理解：虚其心说人无欲后进入虚空的状态
是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨。
其实圣人之治也有另外的理解，如果我们把圣人之治理解为治理自己，通篇就很好理解了，如果这里的治理解错误，那么会步步皆错。
老子本章告诉大家圣人怎么治理自己，圣人就是无为而治。老子每篇开始都会举例说明，这里也不例外，他举例说上层去寻找贤能，人民就会失去平常心，也去追求自己变成贤能，上层追寻稀有之物把它作为无上的荣耀，人民就会效仿也要拥有稀有之物，因为这种东西很少，普通人得不到的，从而产生偷盗的行为。这些行为为什么会产生呢？老子说：因为看见诱惑自己的东西了，自己的心动了。那要成为圣人应该怎么做呢？老子说：第一步，虚其心，虚就是虚空，使心虚空，就是心无知无欲，心没念头，就是虚其心。第二步，实其腹，这个怎么理解呢，总不可能是吃饱肚子，老子也不会这么无聊，认为吃饱肚子就能成圣人，字面意思是使腹部充实，充实的是什么呢？在第一步是虚其心，这里是第二步，是因为虚其心而产生的实其腹，因为虚其心后就会发生质的变化，这个变化就是第一章所说的有欲观其缴，达到这步就是进入道的世界，就是常说的入道了，这个时候在腹部会产生道气，实其腹就是指这个时候道气充满了腹部。第三步，弱其志，在实其腹之后，这个时候人要像婴儿一样，什么也不要想，什么也不要管，不要让志气增长，要变弱到无，这里和第十章说的： 专气致柔，能如婴儿乎？就指的在这个时候。第四步，强其骨，前面三步所产生的结果就是强其骨，身体发生变化了，这个时候身体内的股变强健了，身体变强壮了，这时的人已经脱胎换骨了。这个是圣人初养成的四部曲，这只是刚开始。
黑名单 | 举报 | 86楼 | 打赏 | 回复 | 评论(2) | 赞
烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 02:55:42 评论
评论 大道光临：这就是误区的开端！当然，只要愿意，什么都可以说是修身要诀和过程！我爱北京天安门，可指面北意守（爱）泥丸官（天安门，天安门上太阳升，从泥丸宫慢慢出现一赤色气团（太阳升），伟大导领袖毛主席（心念），领导我们向前进！（导引）气团出祖窍而入重楼。。。。。。也可以呀不是？
烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 03:02:03 评论
评论 大道光临：所以老子没那么无聊，讲了半天就说些炼气功的基础知识？而且也不是什么高深的，老农都知道強身健身的简单方法。令尹喜能气死！也许另有深意，但绝不如此浅显。但如是治世之论，则令人惊叹！都強调有为教化，而老子则说无欲实腹弱志健体为治世之基础，岂不怪论？呵呵
这是你的误解，我没有说练气功，老子也不是练气功的。尹喜得到老子教诲，怎么能气死。大多数人都知道这些的真正含义，所以会产生误解，很正常。
其实圣人之治也有另外的理解，如果我们把圣人之治理解为治理自己，通篇就很好理解了，如果这里的治理解错误，那么会步步皆错。
老子本章告诉大家圣人怎么治理自己，圣人就是无为而治。老子每篇开始都会举例说明，这里也不例外，他举例说上层去寻找贤能，人民就会失去平常心，也去追求自己变成贤能，上层追寻稀有之物把它作为无上的荣耀，人民就会效仿也要拥有稀有之物，因为这种东西很少，普通人得不到的，从而产生偷盗的行为。这些行为为什么会产生呢？老子说：因为看见诱惑自己的东西了，自己的心动了。那要成为圣人应该怎么做呢？老子说：第一步，虚其心，虚就是虚空，使心虚空，就是心无知无欲，心没念头，就是虚其心。第二步，实其腹，这个怎么理解呢，总不可能是吃饱肚子，老子也不会这么无聊，认为吃饱肚子就能成圣人，字面意思是使腹部充实，充实的是什么呢？在第一步是虚其心，这里是第二步，是因为虚其心而产生的实其腹，因为虚其心后就会发生质的变化，这个变化就是第一章所说的有欲观其缴，达到这步就是进入道的世界，就是常说的入道了，这个时候在腹部会产生道气，实其腹就是指这个时候道气充满了腹部。第三步，弱其志，在实其腹之后，这个时候人要像婴儿一样，什么也不要想，什么也不要管，不要让志气增长，要变弱到无，这里和第十章说的： 专气致柔，能如婴儿乎？就指的在这个时候。第四步，强其骨，前面三步所产生的结果就是强其骨，身体发生变化了，这个时候身体内的股变强健了，身体变强壮了，这时的人已经脱胎换骨了。这个是圣人初养成的四部曲，这只是刚开始。
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烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 02:55:42 评论
评论 大道光临：这就是误区的开端！当然，只要愿意，什么都可以说是修身要诀和过程！我爱北京天安门，可指面北意守（爱）泥丸官（天安门，天安门上太阳升，从泥丸宫慢慢出现一赤色气团（太阳升），伟大导领袖毛主席（心念），领导我们向前进！（导引）气团出祖窍而入重楼。。。。。。也可以呀不是？
烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 03:02:03 评论
评论 大道光临：所以老子没那么无聊，讲了半天就说些炼气功的基础知识？而且也不是什么高深的，老农都知道強身健身的简单方法。令尹喜能气死！也许另有深意，但绝不如此浅显。但如是治世之论，则令人惊叹！都強调有为教化，而老子则说无欲实腹弱志健体为治世之基础，岂不怪论？呵呵
这是你的误解，我没有说练气功，老子也不是练气功的。尹喜得到老子教诲，怎么能气死。大多数人都知道这些的真正含义，所以会产生误解，很正常。
3.长短相形
经过无欲到有欲后要产生的变化，这个变化是有一定路径的，这个过程要经历长和短的路径，这两路径是形影相随的，是连续的，这个过程是什么过程，在没达到前一步的情况下，是很难理解这其中的变化。
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烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 00:58:24 评论
评论 大道光临：这个〝形〞字此当为〞比较〞的意思。这句可理解为长与短是相对较而言的！它们两者可为一个物体，与A比，它为长，与B比，它为短。其实是一物！两者同出而异名！不是说相随互补什么的！只有理解成一个东西（同出而异名）但在不同地点时间角度又是变化的即非恒（玄之又玄）才合老子意！
烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 01:04:55 评论
评论 大道光临：重要的话说三遍，理解老子必须按他说的方法即〞同出异名〞的〞玄之又玄〞来解读，才能入众妙之门，否则，仼何背离了此原则就都是错的！而同出异名与玄之又玄也是一体的，否则不能理解异名怎么能同出一体？只有变化才产生异名！当然，老子开篇也说，一物本身有名无名都是有欲无欲的结果
它们两者可为一个物体，与A比，它为长，与B比，它为短。其实是一物！
老子的长短没有说是三个物体来比较，是我们通常说的长短，你想多了。
一个物体有名字和没有名字，这和有欲和无欲有什么关系？
一个苹果大家都知道是苹果后，难到你无欲了，它就不是苹果，你有欲了它就是苹果？
不知你是不是这样理解？
经过无欲到有欲后要产生的变化，这个变化是有一定路径的，这个过程要经历长和短的路径，这两路径是形影相随的，是连续的，这个过程是什么过程，在没达到前一步的情况下，是很难理解这其中的变化。
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烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 00:58:24 评论
评论 大道光临：这个〝形〞字此当为〞比较〞的意思。这句可理解为长与短是相对较而言的！它们两者可为一个物体，与A比，它为长，与B比，它为短。其实是一物！两者同出而异名！不是说相随互补什么的！只有理解成一个东西（同出而异名）但在不同地点时间角度又是变化的即非恒（玄之又玄）才合老子意！
烟灰缸的恼怒： 2017-07-20 01:04:55 评论
评论 大道光临：重要的话说三遍，理解老子必须按他说的方法即〞同出异名〞的〞玄之又玄〞来解读，才能入众妙之门，否则，仼何背离了此原则就都是错的！而同出异名与玄之又玄也是一体的，否则不能理解异名怎么能同出一体？只有变化才产生异名！当然，老子开篇也说，一物本身有名无名都是有欲无欲的结果
它们两者可为一个物体，与A比，它为长，与B比，它为短。其实是一物！
老子的长短没有说是三个物体来比较，是我们通常说的长短，你想多了。
一个物体有名字和没有名字，这和有欲和无欲有什么关系？
一个苹果大家都知道是苹果后，难到你无欲了，它就不是苹果，你有欲了它就是苹果？
不知你是不是这样理解？
@烟灰缸的恼怒 2017-07-20 03:40:47
楼主，我是不反对你的大部分讲解的，许多点我们理解是相同的！你要说人类的来源，结果我没看一丝新意，那些解经的，我看了太多太多。有些地方我用以怼您的，只是捡最原始过气的黑格尔的辩证法而己。更无新意，许多大学教材就是这样讲义的！我是想说，连辩证法都突破不了，就根本解不了《道德经》！老子的圣人，就如孔子的君子一样，只是理想化人格。等等，你把经中的概念一一吃透，再把古词语申义本义喻义隐义弄明白，然而掌......
-----------------------------
按照常规的解读，当然没法理解老子所说，认为道德经写得颠三倒四，消极无比，那是因为没有正确读懂老子。
我不认为一个对立统一的辩证法就能读懂老子，因为老子时期可能没有这个辩证法
老子也不懂辩证法，何来用辩证法去读懂老子呢？
凡流传下来的都是精华，糟粕是不会流传的。
当然失去的也有部分为精华
楼主，我是不反对你的大部分讲解的，许多点我们理解是相同的！你要说人类的来源，结果我没看一丝新意，那些解经的，我看了太多太多。有些地方我用以怼您的，只是捡最原始过气的黑格尔的辩证法而己。更无新意，许多大学教材就是这样讲义的！我是想说，连辩证法都突破不了，就根本解不了《道德经》！老子的圣人，就如孔子的君子一样，只是理想化人格。等等，你把经中的概念一一吃透，再把古词语申义本义喻义隐义弄明白，然而掌......
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按照常规的解读，当然没法理解老子所说，认为道德经写得颠三倒四，消极无比，那是因为没有正确读懂老子。
我不认为一个对立统一的辩证法就能读懂老子，因为老子时期可能没有这个辩证法
老子也不懂辩证法，何来用辩证法去读懂老子呢？
凡流传下来的都是精华，糟粕是不会流传的。
当然失去的也有部分为精华