中三国风云----------“五胡乱华”那些事儿


@元豹儿 2015-09-11 04:39:03
垃。。。垃圾政权啊。。。。公子说的是否有点儿过了呢?
我对汉化的看法是,对进入内地农耕文明的胡族,汉化是必然的趋势,全面一刀切汉化已经在两个“垃圾政权”形成之前已经进行了很久一段时间了,结果呢,遭到反弹,很大一部分汉化成果都给砍到黄河里去了(虽然我私下认为这个反弹和汉化本身没有过大的关系),反汉化成了一种趋势,算是暂时的回流吧。两个“垃圾政权”形成之初,还要大力依靠北边军镇出来的鲜卑武......
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你显然没注意到我括号里的补充,北周要一分为二看,宇文邕亲政之后北周才算真正汉化,宇文泰时代虽然在政治模式中留存了汉化的基因,但这只能作为后来宇文邕重新走上汉化的先决条件,因为这一点所以北周后来走的道路和北齐不同。但,宇文泰时代,还是一个和北齐一样胡化的政权,这是事实。

但是宇文邕的汉化让北周从一个垃圾政权真正蜕变为汉文明的继承者之一,正如我陈事中所提到的那样,在他的时代,北周已经成为一个与陈朝无二的汉化政权,陈朝有的他都有,陈朝没有的他也有。所以吴明彻的失败并非军事力量的强弱,更重要的是政治模式陈朝已经不具备优越性了。

但是,陈朝的建国是很艰难的,假使当时东西魏真的瓜分了南朝,汉文明将走向哪条路或许就不得而知了。不知道你是否赞同。

所以,我认为五胡的确是乱华,因为它冲击了汉文明并一度将其推向濒临奔溃的边缘,所谓五胡兴华,华乱五胡,输血论等等都是与民族虚无论无本质差别的腔调。


最后在提下赛山波斯吧,其实由于西域这块很长时期的无主之地存在,他与中原王朝隔绝了。当然,他所能存在的原因也在于当时的草原霸主——鲜卑诸部的重心不在称霸北亚而是入住中原上,换成柔然和突厥,它的版图就日削月割,以趋于亡了。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-11 11:02:56 +0800 CST  
八王之乱——同室操戈相煎急(十一)

周处,字子隐,三国后期吴国人,他出生在义兴(今天的江苏宜兴)。而他周家,在义兴也是一个较大的家族,他父亲便是那个“断发赚曹休”的周鲂,一度做到太守一职。

按理说,出身在这么一个家族,原本应该是文质彬彬,一表人才啊。可惜,周处可不是一个翩翩贵公子,假如有人穿越回一千七百多年前的义兴街头,你就会看到一个肌肉男,大声吼道:“阿朵跟,家家不离跟。”随后,就将街头那些弱不禁风的路人一个个撂倒臭揍一番。不用问,此人就是义兴的“街头霸王”周处。

而当时的义兴,南山上的白额虎,长桥下的蛟龙,再加上周处,并称为“三害”,百姓苦不堪言。有一次,周处兴致高,逛街的时候听到一个老农在唉声叹气,便好奇地问道:“你干嘛叹气啊,收成不好?”老农一看是周大爷,连忙应声道:“哎,收成虽好,可惜有三害在啊。”

周处一听有害,内心的豪气被激发出来了,忙问:“是哪三害啊,告诉你周公子,我立马去除了!”老农便说:“南山上的白额虎,长桥下的蛟龙,你能除掉吗?”周处嘴一撇:“算个嘛,把‘吗’字去掉,我就能除掉!”随后,周处收拾行装,就去射虎斩蛟了。

关于这个蛟龙究竟是什么,一直没有一个确切的说法,有人认为是鳄鱼,但鳄鱼在古代还有另外一个说法——“鼋”,无锡现在就有个景点叫鼋头渚。所以蛟龙要和鳄鱼划等号还真不是这么简单的一件事,从周处和蛟龙搏斗的漫长过程来看,也不该是鳄鱼,因为和鳄鱼对决,那都是短时间结束,不是你杀了它,就是它杀了你。那这个蛟龙是否真是传说中的龙呢,我的观点是还不好说,毕竟抗战期间还有人见过所谓的龙呢。

好了,不用纠结那蛟龙到底是什么了,且说周处杀完了白虎又和蛟龙搏斗了三天三夜,在水里浮浮沉沉。大家伙都以为这俩祸害都已经同归于尽了,于是喊来了吹死人的“八音班”,一通胡吹,庆贺三害消灭。

可没过多久,周处却从水里蹦跶出来了,大家伙还以为诈尸了,结果周处满脸愠怒:“嚎个嘛丧,你家周公子还没死呢!”不过一看百姓纷纷庆祝自己死亡,才明白自己在老百姓眼中也是一害啊。于是乎,这位周公子决定痛改前非,洗心革面,做个好人,便去找当时吴国的名人陆机陆云学做人。

陆机陆云名声在外,周处觉得自己和他们学一定也可以成材,可惜他去的时候没遇上陆机,只有陆云。周处就把自己的经历告诉了他,又说出担忧自己现在这么大了,怕来不及学好了。陆云笑了,说道:“古人云‘朝闻道夕死可矣’,你有这样的决心了不起,你前途无须多虑,只要能保持住这样的志向,他日必有所得。”

于是乎,改过自新的周处发展成了一个文武双全的人才,到了孙皓执政时期,他已经升任为都督一职。只可惜,孙皓这个败家子经营无道,孙吴很快便被晋朝灭了。作为胜利者的晋军,进入建业城后肆意妄为,嚣张跋扈,一副征服者就该高高在上的姿态。

王浑作为晋军的高级将领,竟然将宴会开在了建邺宫内,还喊来一帮吴国的臣子,趾高气扬地嘲笑道:“那什么,你们这些亡国之臣居然还能兴高采烈地陪本将军喝酒,就没有一点悲伤的感觉么?”一席话让在座的吴国臣子都羞红了脸,而周处却勃然做色,站起来高声回应道:“东汉末年分三国,烽火连天战不休。这魏国可是比我大吴国早灭了十五年啊,将军你年轻时也想必做过魏国的臣子吧,真要说起亡国之悲,恐怕也不仅仅针对我们吧。将军你做了贰臣,尚且能如此趾高气扬,我们兴高采烈喝喝酒怎么就没出息了呢?”这句话说了出来,一下子为东吴旧臣扳回了颜面,而王浑的酒也醒了大半,连忙惭愧地像周处道歉。

随后,周处在晋朝做官,先是在雍州安抚好了羌人和汉人的民族矛盾,赢得当地百姓的赞扬,又在广汉太守的任上解决了三十多年的疑难大案。紧接着,他深处楚地,促使当地百姓移风易俗,大大变更了丧葬风俗,可以说,当时的周处已经跑遍了半个中国,所到之处听到的都是老百姓对他的赞美。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-11 11:59:24 +0800 CST  
@元豹儿 2015-09-11 12:07:24
其实我说的也就是宇文邕亲政之前的西魏北周,公子也承认宇文泰给宇文邕留下了走上汉化道路的先决条件,那么他那个时代的政权就不应被称为一堆垃圾。一堆垃圾只能引来一群苍蝇,不会有一只凤凰从垃圾里飞出来。我其实就是纠结这么一个形容词吧。从无到有总要有一个过程,不能认定一开始的“无”是一无是处。
倘若东西魏能趁梁乱真的瓜分掉南朝,那么我认为北人还是不得不汉化。五胡乱华,我也认为确实是“乱华”了,对汉......
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嗯,你的看法比起混迹网络的所谓“北粉”客观的多,so ,看来天涯确实扫掉了一批盲目和激进分子。可能因为东西魏逆汉化,开历史倒车让我太恶心了吧,所以我用了垃圾政权,当然,对于北周我也不会全盘否定,我依然是以宇文邕的亲政作为分水岭来看的。不过北齐嘛,只能呵呵了。


看你说话应该还是学生吧,幽默中不失大体。嘎嘎,送张图你,乐呵乐呵下。

楼主 明轩公子  发布于 2015-09-11 12:23:20 +0800 CST  
为了让大家更直观的了解周处除三害的故事,我在这找了几张漫画贴一下








楼主 明轩公子  发布于 2015-09-11 16:46:47 +0800 CST  
@云淡心远 2015-09-11 17:06:25
公子和元豹儿讨论很精彩啊
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心远叔不说点什么?
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-11 19:30:35 +0800 CST  

@元豹儿 2015-09-11 12:07:24
其实我说的也就是宇文邕亲政之前的西魏北周,公子也承认宇文泰给宇文邕留下了走上汉化道路的先决条件,那么他那个时代的政权就不应被称为一堆垃圾。一堆垃圾只能引来一群苍蝇,不会有一只凤凰从垃圾里飞出来。我其实就是纠结这么一个形容词吧。从无到有总要有一个过程,不能认定一开始的“无”是一无是处。
倘若东西魏能趁梁乱真的瓜分......
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。。可是我找的是男娃。。。 周处的应该不是动画吧,可能是类似于成语故事那种,可能是论语里面一句话延伸出来的故事,看开头那幅图猜的。

提到动画片可能我那个年代央视出了一部叫上下五千年的动画,一百多集,估计你没看过。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 08:11:17 +0800 CST  
八王之乱——同室操戈相煎急(十二)

然而,正是周处的秉公处事,让朝廷在关键时刻启用了他,但也恰恰是他的秉公处事,也最后害得他为之丧了性命,真是“成也萧何,败也萧何”啊。

梁王司马彤被周处参过一本,所以这次他特地要求朝廷指派他和周处一道去平叛,旨在借刀杀人。这时候孙秀善意提醒周处道:“哎,老周,司马彤这老贼摆明了要把你往死里整呢,要不你和朝廷说你尚有八十老母要奉养,推辞掉如何?”这边周处还当真有老母要奉养,所以这绝对是理由而不是借口,但周处却正色说道:“我有老母,那将士们就没老母了么?你不扛枪,我不扛枪,谁来保卫祖国谁来保卫家呢?”

一席话说的孙秀也无法再劝下去了,这里要说一下孙秀,或许大家会觉得孙秀助纣为虐,和赵王司马伦干了一系列坏事,但其实孙秀远没有史书中评价地那么不堪。诚然,孙秀确实在八王之乱中扮演了极为不光彩的一幕,但是,他所杀之人,诸如贾南风,潘岳,石崇,几乎都不是什么好鸟。而他本人确实也是有两把刷子的,无论是在政务上还是军事上,这点以后会讲到。另外说一下,孙秀早年还混过五斗米教,就是道教的一个分支。而他的后人和卢志(司马颖军师)的后人后来还在东晋末年挑起了声势浩大的孙恩卢循大起义。

孙秀的顾虑是正确的,西征大军才到长安,连歇脚都没歇,司马彤就催促着周处立刻带兵去攻打齐万年。当时齐万年的前方部队有七万之众,而司马彤只给周处拨了五千兵马,甚至连口饭都不给这些士兵吃,就催促着他们上路了。

周处说道:“你开什么玩笑,齐万年七万骑兵,你就给我五千步兵,还不管饭,这仗怎么打?!”司马彤轻蔑地一扬脑袋,“哟呵,小周啊,你这是和我说话该有的态度么?你不是挺能打的么,连龙都杀得死,还在乎齐万年这个血肉之躯,莫不是你贪生怕死吧?”周处知道司马彤是必除自己而后快了,又说道:“我周处从出生到现在还从没怕过死,只是,如果战局失利,造成损失,你又如何面对皇上呢?”

司马彤看周处搬出白痴皇帝来压自己,只觉得好笑,便说道:“放心啦,面包会有的,援军也会有的,你先去和齐万年打,我的数万大军随后跟上。”周处知道他在扯淡,但也懒得和他扯口水仗了,便带着部队出征了。就这样,人渣司马彤连一顿饱饭都不给这五千江东子弟兵吃,就催促着他们去死了。

齐万年那边原本听说周处前来,心里差点是肝胆俱裂,早先周处在新平的时候,就把羌人收拾的服服帖帖,相当于马超那种天将,而自己手下又有那么多羌人,自然是心烦意乱了。不过,当他得知周处只有五千人的时候,内心乐开了花,随即下令全军启动“破处计划”,必须消灭周处。

大战前,周处压抑住悲愤万分的心情,写了一首诗“去去世事已,策马观西戎。藜藿甘粱黍,期之克令终。”诗的大致意思是:啊朋友再见,啊朋友再见,啊朋友再见吧再见吧再见吧,如果我在,战斗中牺牲,希望你们能到最后倒下。

果然,这首诗成了绝命诗,这场仗打的很惨烈,从早上一直持续到傍晚,周处的白袍都已经被鲜血浸染,将士们的刀剑都已经砍崩,可依然不见司马彤的援兵。而周处最终战死疆场,没有辜负当初的誓言,那五千子弟兵也是力战到最后一刻,全部阵亡,没有一个投降的,他们斩杀了上万敌军。

司马彤一看周处死了,自己的目标达成了,就没有继续作战的必要了,连夜溜回了京城。和文鸯,老卫一样,周处的死也无外乎那四个字——“公报私仇”。一旦一个国家成天有一批人琢磨着这种事情,那它离亡国也就不远了。周处对于晋朝政府最后的恳求是:家中尚有一老母,客居京城,漂泊无依,希望朝廷能帮其奉养之。然而,司马家坑周处家的事还远没有结束,往后我们还会提到。

周处虽然死了,但关中的烂摊子总得有人接手啊,贾南风接受张华建议,指派孟观为征讨将军,领三万大军前去征讨。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 08:27:44 +0800 CST  
@hangneba 2015-09-12 08:50:39
周处,神一样的人物,死于内讧。。。中原王朝为什么高层有那样恶做人物,自恶必亡啊。。
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门阀政治的排他性和内耗性决定了这样的事情比比皆是。西晋的八王之乱,东晋的荆扬之争,表面上是宗室火拼和军阀内耗,实际上世家大族才是充当了幕后的操盘手。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 10:36:53 +0800 CST  


附上一首自己写的诗。

咏史 周处

少时任侠把吴钩,
斩蛟伏虎恶名收。
两朝皆委经国事,
不学王谢亦风流。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 13:37:26 +0800 CST  
@元豹儿 所以我花了两天的篇幅来介绍周处这个人。对了,他的绝命诗我用斯拉夫式的翻译还行吧。


PS,那孩子头上哪有头饰。。明明是落叶好伐。。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 17:01:22 +0800 CST  
@过客红尘oo 2015-09-12 14:19:02
.......那孩子头上是..夜明珠?^O^
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是树叶。


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@云淡心远 谢谢心远叔夸奖哈。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 17:02:08 +0800 CST  


@江湖庙堂abc 2015-09-12 21:19:32
写的很有见地,公子是专业作家?
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工科出身的,业余写写罢了。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 21:20:47 +0800 CST  

@江湖庙堂abc 2015-09-12 21:23:08
对 历史 的把捏很是到位。向您多学习。
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谬赞了,你人物轨迹把握的也不错啊。

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@yu_xiangyu 漫画的话我以后还真得用心去网上再找找了。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-12 21:53:02 +0800 CST  

@元豹儿 所以我花了两天的篇幅来介绍周处这个人。对了,他的绝命诗我用斯拉夫式的翻译还行吧。
PS,那孩子头上哪有头饰。。明明是落叶好伐。。
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嗯!确实值得花笔墨。
这个翻译挺不错,唯一的遗憾是如果能把“藜藿甘粱薯”表现出来就更完美了,周处的绝命诗里有愤恨和无奈,窝了一口气的感情,没有充足的军粮,把野菜当......
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哪边的厕所准备取消小孩子的男女界限啊??
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 08:21:14 +0800 CST  
八王之乱——同室操戈相煎急(十三)

孟观取得了关中所有的军事指挥权,便开始不断进攻齐万年,前后十余战,历经三个多月,终于击败了贼军,斩杀了齐万年。有人认为之所以能短时间内取胜,是因为老孟太强了,也有人认为是齐万年太弱了,小公子觉得,赢得这场仗的关键在于粮食。在关中饥荒的情况下,谁能保障住了粮草供应,谁就具备了足够多的优势。显然,有朝廷供粮的政府军,赢面远远会高于齐万年那种漫无目的,四处讨打的乌合之众。

如果算上西晋开国的秃发树机能事件,这已经是少民的二次暴动了,朝廷内部已然有些明白人嗅到了边疆胡族那股暗流涌动的气味了。虽然齐万年之乱被弭平,但是,这只是暂时性的压制,如果不采取行动,胡族下一次的侵袭将会引发更为严重的祸端。

在这样的背景下,一本叫《徙戎论》的书,走上了台前,该书作者叫江统。我们可以将其称呼为“晋朝开眼看周边的第一人”,他这部作品的核心思想就八个字——非我族类,其心必异!这句话直到今天都被我们常常挂在嘴边,我想,真正能让我们这个善忘的民族时隔千年还能记住这句话,这与五胡十六国的黑暗应该是密不可分吧。

那有人好奇要问了:这本书究竟讲了什么啊?顾名思义,《徙戎论》一看名字就知道和迁徙戎狄有关。该书主要是说:我们汉人和北方游牧民族的争斗,将是一个长期而复杂的问题,从匈奴到乌桓,再从乌桓到鲜卑,这个北方游牧民族的袭扰就一直没能得到彻底解决。而且,大胆估计,这样的纷争还会持续千年,乃至更长时间,我们这时还处在与胡族矛盾的初级阶段,未来还有很长的路要走。那么,既然这是一场旷日持久的纷争,那我们就应当完善防御体系,依托长城与北方游牧民族进行长期对抗。

但是,此时我们的周边,中原大地上却有不少胡族,人数多达数十万人,他们之所以来到这里,都是当年人妻控曹阿瞒干的好事。既然和我们不是一个民族,那心思肯定不会和我们一样,如果我们国家能长久保持着强盛国力,他们自然不敢造次。但是,如果哪天我们内部出现了问题,他们便会像一把钢刀直插我们心脏,祸乱中原之地。所以,我江统在此恳求朝廷能启动移民工程,将内迁的胡人重新迁回到草原上,如此,那便是一件“功在当代,利在千秋”的大功绩!

可以说,这本书里所说的都是相当正确的,而且江统此人也具有极高的远见,对于尚未到来的事情也能做到高瞻远瞩。但是,回过头来,这本书里所说的却又都是一堆屁话,因为毫无一点可实际操控性。归根到底就是这项计划压根就没有足够的经济基础去配合实践,就像是袁崇焕说我能五年平辽,可是你不给我钱,五百年我都平不了辽啊,那这“五年平辽”说了不也等于没说么?

我们也知道,现在世界各国都在忙着进行太空竞赛,未来的世界也必然是谁主宰了太空便是谁主宰了地球。中国要强大也必须注重航天事业,但你没钱依旧是扯淡,而这边江统知道要迁徙胡族,可是他压根就没估算过迁徙这个胡族需要多大的成本。开国之初骄奢淫逸,现在又是灾害频发,刚刚还剿灭了齐万年,朝廷压根就拿不出这个钱来支持这项行动。

光是算一算这些胡族的拆迁费,安置费就不是一笔小数目。当然,你也可以武力强制迁徙,这事情后来一个叫冉闵的家伙做了,只是,他最后的下场也摆在那呢。更主要的是,当时能有如此远见的只有像江统这样的相当少的一部分人,绝大多数都是看不懂形势的痴人。

贾南风也一样,此时她可无暇安置少民,她把目光投向了太子司马遹。这位太子我们之前提到过,5岁的时候就已经是个和方仲永一样传奇的神童了,司马炎也对自己这个“好皇孙”非常满意。但是,由于司马炎死后,这个“好皇孙”得不到家长的悉心调教(事实上也调教不了,看看司马衷,再看看贾南风),便自然和方仲永一样悲催地“泯然众人矣”了。

唯一能给他点教导的就是他的亲外公,谢氏的父亲,只可惜这个亲外公就是一屠户,能教他的也就是杀猪的技巧。不过太子杀猪的本事还是学的很厉害的,甚至随便抓取一块猪肉,徒手就能掂出斤两,分毫不差。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 08:33:11 +0800 CST  

@元豹儿 2015-09-13 08:26:27
哪边的厕所准备取消小孩子的男女界限啊??
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北美好几个城市都有了,旧金山好像有,渥太华也设立了这种厕所,在小学和中学里面,为了不给患有“性别识别障碍”的学生带来上厕所的尴尬 -_-||-_-||-_-||
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“性别识别障碍”,好吧。。。老外的名堂好多。。。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 08:40:00 +0800 CST  



网上看到了两张五胡十六国人物的卡牌杀,在这里贴一下,给诸位浏览一阅。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 12:35:39 +0800 CST  
@元豹儿 2015-09-13 13:07:30

我感脚冉闵是最不适合披头散发造型的,求束发。。。
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这图不是我做的,别人做的,以前写陈朝的时候做过南北杀,因为工程量太大了,所以这次就木有做了。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 13:36:26 +0800 CST  

@元豹儿 2015-09-13 13:07:30

哦!别人不说了,建议你有空的时候给冉闵做一个,看你挺重视他的,再说他那形象书上描述的也比较清楚,马,兵器都有迹可循,话说他那时候有马镫了吧?
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我做事比较认真,如果真下定决心做可能就做一整套了,如之前的南北杀那种,不过考虑到冉闵出场较晚,等我更新下部的时候再考虑吧。不过也不能说特别重视吧,我觉得我更重视桓司马一些,对于冉闵,不褒不贬,实事求是吧。


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@云淡心远

心远叔指的是徙戎论的分析?
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-13 15:24:53 +0800 CST  
@元豹儿 2015-09-13 22:29:10
看你老是6他的图,还有小说,以为重视哈。
桓司马嘎,坐等!
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因为争议大,所以发下图,小说的话他只是占了其中一篇。

至于桓司马,你看下目录的话也应该是要轮到下部才能出场了。。。
楼主 明轩公子  发布于 2015-09-14 08:09:24 +0800 CST  

楼主:明轩公子

字数:407698

发表时间:2015-09-01 16:24:00 +0800 CST

更新时间:2016-10-01 16:16:49 +0800 CST

评论数:2333条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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