青龙四年（236）王雄 57岁 神秘失踪

五月丁巳，肃慎氏献楛矢。

七月，高句骊王宫斩送孙权使胡卫等首级，诣幽州。

征虏将军、东中郎将，使持节都督青、徐诸军事沛国桓范驻下邳，与徐州刺史邹岐争房子欲斩岐。邹岐上奏告发而免桓范官职。

楼主说：若非裴注，我们不可能知道太和六年秋天的魏和辽东公孙渊之战。
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@回菊 3901楼 2014-02-10 16:05:00
这个说法不妥。在田豫传上对这次战争有交待，并且海路部分说得很详细，田豫在成山守株待兔还是拾掇了不少的珍宝和落水上岸的东吴兵。程喜秘奏说珍宝大大的，都被田豫私吞了，魏明帝恰好也喜欢珍奇，就很生气，没有给田豫记功。《三国志》中把程喜的小人性格描绘的很形象，杜预的父亲也被程喜给奏倒了。
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的确不妥。准确说来，《三国志》未提幽州刺史王雄与汝南太守督青州诸军事田豫陆路、水路联合夹击辽东。

@回菊 4006楼 2014-03-04 13:30:16
王雄与田豫第一次攻辽只所以失败跟时间的选择还有很大关系。
从海路的情况看，田豫是10月在成山备战东吴水军；陆路进攻的时间不太清楚，很可能是八、九月份开始的。这个时间对于陆战来说还行，但也不是有利时机，而对于海战来讲就更为不利。
不知道三国时期的气候与现在相差到底有多大。就现在的气候来讲，阴历8月辽东的气温就迅速下降，已经很冷，阴历10气候就很快转入冬季了。
本人有两个亲身体会。一是91的阴......
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时机也不够成熟。公孙渊还未成为瓮中之鳖。

第一次魏伐辽东之战的时间不详，因此不好下结论。之所以认为时机尚未成熟，原因很多。公孙渊麾下有精兵十万，实力不可小觑；公孙渊只是和孙权有来往，其实并未叛乱；曹魏讨伐辽东，名不正言不顺；带方、乐浪郡也尚未收复；高句丽还摇摆不定；公孙渊还有孙吴可以联合。

而魏国北部鲜卑轲比能的威胁尚存；肃慎尚未纳贡（鼓舞士气）。另外田豫以汝南太守督青州水军，青州刺史程喜不服，二人关系很微妙。

朝中大臣如蒋济和曹植都劝谏伐魏明帝不要讨伐辽东。而疑似田豫的亲家中书令孙资应支持讨伐辽东。田豫极可能是孙资举荐。十余年后，和孙资交情甚深的曹爽担任大将军后，田豫才升为刺史。

蒋济谏曰：“凡非相吞之国，不侵叛之臣，不宜轻伐。伐之而不制，是驱使为贼。故曰‘虎狼当路，不治狐狸。先除大害，小害自已'。今海表之地，累世委质，岁选计考，不乏职贡。议者先之，正使一举便克，得其民不足益国，得其财不足为富；傥不如意，是为结怨失信也。”

曹植《谏伐辽东表》：“臣伏以辽东负阻之国，势便形固，带以辽海。今轻车远攻，师疲力屈，彼有其备，所谓以逸待劳，以饱制饥者也。以臣观之，诚未易攻也。若国家攻而必克，屠襄平之城，悬公孙之首，得其地不足以偿中国之费，虏其民不足以补三军之失，是我所获不如所丧也。若其不拔，旷日持久，暴师于野。然天时不测，水湿无常。彼我之兵，连于城下，进则有高城深池，无所施其功；退则有归途不通，道路瀐洳。东有待衅之吴，西有伺隙之蜀。吴起东南，则荆、扬骚动；蜀应西境，则雍、凉三分。兵不解于外，民罢困于内，促耕不解其饥，急蚕不救其寒。夫渴而后穿井，饥而后殖种，可以图远，难以应卒也。臣以为当今之务，在于省徭役，薄赋敛，勤农桑。三者既备，然后令伊、管之臣得施其术，孙、吴之将得奋其力。若此则太平之基可立而待，康哉之歌可坐而闻，曾何忧于二敌，何惧于公孙乎！今不恤邦畿之内，而劳神于蛮貊之域，窃为陛下不取也。”

@回菊 4012楼 2014-03-04 22:36:15
辽东之战不是该不该打的问题,而且如何打的问题.
前两次都不顺利,不仅是准备不充分的问题,也与谋划指挥有关.第三次的准备应该很充分,整个战役的部署都很得当,战役的推进完全是按照进攻者的意图进行了,公孙渊的部队是处处被动,开始时阻击没有阻截住,仲达是运动调敌,攻其必救,使辽东的军队没有在其有利的地形上展开决战,反而是仲达利用了当地的天气和地形将敌人围住困住,从而轻松击败对手,这些应该都是事先就谋划好的,不是......
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呵呵，那位《魏名臣奏》中所提的“大臣名将威名宿著者”的神秘的副统帅被和谐掉了。

魏名臣奏载散骑常侍何曾表曰：“臣闻先王制法，必於全慎，故建官授任，则置假辅，陈师命将，则立监贰，宣命遣使，则设介副，临敌交刃，则参御右，盖以尽谋思之功，防安危之变也。是以在险当难，则权足相济，陨缺不预，则才足相代，其为固防，至深至远。及至汉氏，亦循旧章。韩信伐赵，张耳为贰；马援讨越，刘隆副军。前世之迹，著在篇志。今懿奉辞诛罪，步骑数万，道路回阻，四千馀里，虽假天威，有征无战，寇或潜遁，消散日月，命无常期。人非金石，远虑详备，诚宜有副。今北边诸将及懿所督，皆为僚属，名位不殊，素无定分，卒有变急，不相镇摄。存不忘亡，圣达所戒，宜选大臣名将威重宿著者，盛其礼秩，遣诣懿军，进同谋略，退为副佐。虽有万一不虞之灾，军主有储，则无患矣。”

何曾要求设副统帅的上疏引经据典，晓之以情，动之以理，充满了哲理和智慧。

@昆汀印象 4015楼 2014-03-05 14:09:06
拜读，学习了不少
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欢迎新朋友。三人行，则必有我师。我也是一知半解。我们互相学习。

仔细玩味：“今北边诸将及懿所督，皆为僚属，名位不殊，素无定分，卒有变急，不相镇摄。存不忘亡，圣达所戒，宜选大臣名将威重宿著者，盛其礼秩，遣诣懿军，进同谋略，退为副佐。”

副统帅为“大臣名将威名宿著”，北边诸将（幽州将领）甘愿听其调遣，且此人也能威慑司马懿所督将领。

副统帅已呼之欲出。

若王雄并未去世，副统帅舍王雄其谁？

@回菊 4008楼 2014-03-04 15:20:17
在这儿提醒大家一下，每年阴历的10月15日之后这段时间一定要格外小心，这不但是安全事故的多发季节，也是人容易出故障的时候。气候骤变，容易引起自然界的连锁反应。
去年青岛出现了11.22输油管“爆燃”事故，也大概在这个时间段，不光是人为因素。
我记得青岛11.22输油管事故好象是用了“爆燃”一词，其实在很多年之前，我就曾经特意使用过“爆燃”这个词来上报一起安全事故。所以对此有很深的体会。
“爆燃”与“爆炸”有着本质区别，当年我们的那起事故是一个体制鞭炮的发生的事故，造成了大量的人员伤亡，不过当时没有死一个人，死的人多半是过后治疗过程中死的。
我去看过现场，就在一个农家的院子里，十几个老人与小孩围着一张桌子给鞭炮装药，天还没有亮，因为一个小孩子走到碰到了照明的电线，引燃桌子的火药，造成火药“爆燃”而不是“爆炸”，因为院子里什么也没有破坏，只是院中的一棵树，其上面有一小部分树叶被烤黄了。由于当时是夏天，人们穿的衣服很少，结果一群人全部被烧伤，衣服被烧光，仅有部分老人里面穿了较厚的内裤才护住了小部分。这些人的皮肤在瞬间被热浪烧熟，然后脱落，乍一看就像是刚刚蒸过的小红虾，很是惨烈。不过当时人没有立即死掉，但后来陆续死了五六个，也算是特大事故。
当时为了能减轻点事故责任，用了“爆燃”一词，也是准确的，因为确实是“燃”而烧伤，只不过“燃”太快，人们来不及躲避而已。
但是青岛中石化某公司的这起事故也用了“爆燃”一词，我当时看了就感觉好笑，你说当时上面的建筑物都给掀跑了，还能用“爆燃”来描述吗？这次的事故也不知道处理完了没有，其实该事故是可以避免的，都是这些人没有经验，不知道10月15附近得小心行事，没有一点的安全敏感性，结果造成了很大的人员伤亡和财产损失，令人惋惜。
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十月十五大风鼓，很长时间没听到提了，听起来很亲切。我喜欢看财经郎眼。那期郎咸平提到刘公岛暗渠两次爆炸，导致海面上千平方米燃烧爆炸。火灾现场20米外的丽星仓储化工20万平方米的容易爆炸的轻质油油库所幸没有爆炸。再旁边就是几千万吨的中石油、中石化、中国船舶的油库。若是几千万吨的油库跟着爆炸，黄岛区真有可能要灰飞烟灭了。

@into5263 1408楼 2011-06-17 16:32:57
对楼主辽东之战解释的产生了一些疑问：
公孙渊割据辽东、带方、乐浪、玄菟等四郡，联合乌丸残部，给曹魏政权带来了不少麻烦。虽然号称百万，但实力毕竟有限，比起蜀国还是偏弱的，益州原来总共有九个郡，包括汉中、巴郡、广汉、蜀郡、犍为、牂牁、越巂、益州、永昌。其中益州下辖还有个同名的益州郡。另外益州还管辖着西南蛮夷的三个属国，基本上与郡是平级的。刘备入川后，将原属蜀郡的梓潼县升级为郡，同时把巴郡一分......
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@月樵夫 4019楼 2014-03-06 09:43:11
只从军事上谈论：对于司马懿的讨伐，公孙渊的正确应对应该是据险坚守，待司马懿军疲粮尽再反攻，不应直接对阵（中外古今战史均有例）
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欢迎新朋友。蹊跷的的是司马懿居然说自己兵少粮多。此役毋丘俭的幽州军必定参战，鲜卑军、高句丽军也参战了，再加上司马懿所督的四万中军以及海路的青州兵，曹魏的军队至少在十万以上。

司马懿应不缺粮。曹魏是依靠发达的漕运把并州、幽州、冀州、司州的粮草运到饶阳，再 通把粮草运达前线。除饶阳外，粮草和军队运达登州港。

问题是公孙渊也不会缺粮啊。公孙家族盘踞辽东近五十年，既然已经叛乱，岂有不存粮之理？况且公孙渊军乘雨出城，打柴牧马，安然自若。

青龙四年（236）王雄57岁 神秘失踪 疑接替桓范担任青、徐都督

景初元年（237）王雄 58岁

七月，孙权派遣朱然等二万人围江夏郡，荆州刺史胡质击退朱然。

，幽州刺史毋丘俭上书说：“陛下即位以来，没有可以载入史书的丰功伟绩，吴、蜀依仗地势险阻，不能很快平定，暂且可以调用这里无处用武的士兵平定辽东。”

光禄大夫卫臻说：“毋丘俭所述的都是战国时代的细微之术，不是帝王的大事。吴国年年频繁地举兵侵犯边境，而我们仍是按兵不动休养士卒，没有前去征讨，原因实在是百姓极度疲劳的缘故。公孙渊生长在海边，子孙三代相承，在外安抚戎狄，在内练兵备战，而丘俭打算以偏师长驱作战，早晨到达晚上就能席卷得胜，可见这些话完全是胡说。”

明帝不听劝说，命毋丘俭统率各军及鲜卑、乌桓部落在辽东南界驻屯，以玺书征召公孙渊入朝。公孙渊立即发兵反叛，在辽隧迎战丘俭。当时正值大雨下了十多天，辽河大涨，丘俭出战不利，率军回到右北平。

公孙渊乘机自立为燕王，改年号为绍汉，设置文武百官，派遣使节授予鲜卑单于印玺，对边民封官授爵，引诱鲜卑人侵扰魏北部边境。

在王雄神秘失踪离开幽州前小结一下：

前文提到，34岁的西部从事（五品，与刺史、太守平级，时前并州刺史粱习也为此职）王雄率幽州突骑作为夏侯渊的智囊、主力师师长参与夏侯渊征西之战，出陈仓、大破马超、韩遂、降高平屠各，定陇右，围枹罕、擒“河首平汉王”宋建，先后转战数千里，闪电般地讨平青海、甘肃、宁夏等地的羌、氐、汉联军。

王雄之功，天下谁人能知？



39岁王雄自建安二十三年（218）左右担任涿郡太守，极可能又作为主力参加平定代郡、上谷郡乌丸叛乱。

王雄短暂担任曹丕的近臣散骑常侍后，立即担任幽州刺史（此前曹丕为丞相、魏王兼冀州牧。冀州、并州、幽州皆属冀州）。青龙四年（236）或景初元年（237）神秘失踪。

孙子曰：“昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。”

二十年来，无论是控弦十余万骑的鲜卑轲比能还是控弦十万的辽东公孙家族，始终不敢踏进王雄的地盘半步。

轲比能曾率三万骑兵围困护乌丸校尉田豫于马城七天，后者赖上谷太守阎志讲和才愤愤而去。待王雄兼任护乌丸校尉后，对鲜卑抚以恩信，轲比能偕鲜卑北边的丁零大人（首领）一起去幽州王雄处毕恭毕敬地贡献名马。

青龙元年（233）孙权率三名大臣携带无数珍宝授辽东公孙渊为燕王，且派一万精兵作为先头部队，打算开辟第二战场。然王雄运筹帷幄，公孙渊年底不得不杀掉孙吴的大臣，将首级献给王雄，吞并孙吴的万名精兵，从而上演了一场令孙权“赔了珍宝又折兵”的大戏。王雄坐收渔翁之利。公孙渊得到了珍宝和万余精兵，却失去了孙吴的信任，从而为曹魏灭辽东燕国时孙吴迟迟不出兵埋下伏笔。而孙权失去的是人心和威信。孙权和张昭间上演用土封墙后君臣抱头大哭的闹剧，千古流传。

轲比能联合步度根叛并州后成为曹魏的心腹大患。青龙三年（235）王雄请示魏明帝，派剑客韩龙除掉轲比能而立其弟为王，鲜卑然后种落离散，互相侵伐，强者远遁，弱者请服。由是边陲差安，漠南少事，虽时颇钞盗，不能复相扇动矣。

青龙四年（236），肃慎自周朝以来第一次向中原纳贡。

轻轻地，王雄走了，正如王雄轻轻地来。王雄挥一挥衣袖，不带走一片云彩，却为曹魏幽州打下了坚如磐石的根基。

2000年，57岁的韩寓群被记过。59岁落选省委常委，且他既不是中央委员也不是候补委员，居然60周岁当上省长，真算奇迹了。记得当时练英语听力收听外文电台，外国也是长篇累牍地分析，且有报道称他是一位真正选上来的省长。选上来的？呵呵，大家都懂的。

@wzheguilai0416 4027楼 2014-03-06 11:34:51
2000年，57岁的韩寓群被记过。59岁落选省委常委，且他既不是中央委员也不是候补委员，居然60周岁当上省长，真算奇迹了。记得当时练英语听力收听外文电台，外国也是长篇累牍地分析，且有报道称他是一位真正选上来的省长。选上来的？呵呵，大家都懂的。
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@回菊 4028楼 2014-03-06 11:49:57
韩寓群的能力还是比较强的，对山东的经济社会情况特别是工业方面非常熟悉，是一个合格的省长。当年张高丽来山东干书记，选韩寓群干省长应该是正确的。至于记过处分，是没有办法，因为他就分管安全生产，并且国务院已经制定了重特大安全事故的处置条例，一起震惊全国的大事故，并且死了280多人，总得有人负领导责任。
我估计，就是让代表来公平的选，应该是韩寓群当选。
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韩寓群为政期间，的确可圈可点，是位合格的省长。59岁的韩寓群落选省委常委，好像还落选了省委委员，应该是内定退居二线了。年底11月自然也没入选中央委员或候补委员，正常来说，是要退居二线了。一月份，中央又任命他担任省委副书记、常委，代省长，接下来当选省长举就水到渠成了。

@回菊 4030楼 2014-03-06 12:04:32
没有干过安全的人可能不太明白，其实在政府系统中分管安全确实是一个难干的差事。只所以难干，是因为有些事故不受你工作能力的控制。我当年在政府干秘书书就一直搞这块的材料，有切身的体会。如果半夜里有响动，都会从睡梦中醒来，要在窗前观察很长时间，感觉没什么事才能去睡，这还是一个秘书，就更不用说分管领导了。出了事是要担责任的，这个事有时你还真是控制不了。所以干一段这样的工作确实能锻炼人的安全意识。我们很......
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呵呵，能体会得到。

省长的任命主要还在于中央吧？中央先任命韩担任省委常委、副书记，然后任命为代省长。另外，在中国，省长位置空缺，一般都是中央先指定某人担任代省长，然后再等额选举为省长吧？好像差额选举副省长时，韩寓群便落选了。

@wzheguilai0416 4033楼 2014-03-06 12:37:11
省长的任命主要还在于中央吧？中央先任命韩担任省委常委、副书记，然后任命为代省长。另外，在中国，省长位置空缺，一般都是中央先指定某人担任代省长，然后再等额选举为省长吧？好像差额选举副省长时，韩寓群便落选了。
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@回菊 4034楼 2014-03-06 12:59:13
你说的还不够准确。按照《组织法》和《选举法》的规定，省长要由组织上选提名，提前到工作岗位，但是省长的最终确定必须经过人大的选举程序，在人民代表大会没有召开期间，其常委会只能选举政府副职，政府正职的选举要经过全体代表选举才能产生。所以通常是代表大会召开前，开一次常委会，在此会上选出副省长作为代省长行使省长职权，等人民代表大会召开时再正式选举省长。省长的选举可等额也可差额，这个你懂，具体通常是是等额，换界时副省长必须是差额选举，非换界时则没有明确规定，你看你怎么操作了。
韩寓群不可能是差额选举副省长时落选了。
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中国的政治体制下，政府一把手空缺，基本上都是上级指定某人代县长、市长、省长，然后再经过选举正始当选。

我对韩寓群差额落选不了解。百度一条，不知真假。

1993年4月山东省八届人大一次会议召开，这次换届关于省政府的具体人事安排是：省政府暂配正副省长8名，空缺党外副省长1名。提出省长候选人1名，副省长候选人8名（实选7名）。具体名单是：赵志浩，现任省长，继续提名为省长候选人；现任副省长中，继续提名的4名：李春亭、张瑞凤、宋法棠、王建功；新提名的4名：现任省委常委、政法委书记陈建国，中央候补委员、省妇联主任吴爱英，省政府秘书长王玉玺，济宁市委书记韩寓群。很明显，韩是省委安排的副省长陪榜候选人，选举结果，韩“顺利”落选。在此后召开的省人大常委会会议上，韩被任命为省经委主任（接邵桂芳）。

和回菊兄分享一篇文章http://wenku.baidu.com/link?url=a3DvRnMHGHv5lyofpCrQID6I21m0XqS7fY71ltNDHbFxW1E9mHJ-3-k3IiRncLkV0U8vGM2_b--3VVUqbMfhZLgpzvqsLVpM3l4Paxu3VvW

中央指定已年届退休年龄，年前落选省委委员、常委的韩寓群担任省委常委、副书记，代省长。这预示着其他几位省委常委、副书记吴爱英、孙淑义、姜大明便失去了机会。

那一篇打不开。分享这一篇。http://bbs.dzwww.com/thread-4908330-1-1.html