@wzheguilai0416 2020-02-25 12:16:32
王雄（祥）有没有后代？感兴趣的朋友，可以认真读一读王琳传，此人用兵，得人欢心，简直就是王雄的翻版。只不过他已被挤出琅琊王氏，成了兵家子。王琳被杀后，故吏说他“洛滨余胄，沂州旧族”，一看就是王祥之后。但唐、五代、宋时期，琅琊王氏的势力太大，有的版本写了“洛滨余胄，咱州旧族”，有的写了“洛滨余胄，沂川旧族”，不管怎么说，“沂”就透露了他的身份，说不定，原文就是“洛滨余胄，临沂旧族”
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认真读了读王琳岳母的墓志、估计王琳“兵家子”描述不实。王琳肯定出身高门士族。王琳的岳母、岳父都出身高门。王琳的岳母袁月玑乃是才女，出自老牌贵族陈郡阳夏袁氏，其祖父曾任南朝宋侍中、吏部尚书、雍州刺史，其父梁侍中、特进、尚书令、司空、穆正公。

王琳的岳父蔡彦熙出自老牌贵族济阳考城蔡氏，曾任梁散骑常侍，王琳的妻祖父蔡撙（467年－523年）在梁武帝时任中书令，王琳妻曾祖父蔡兴宗曾任中书监。蔡兴宗乃是东晋司徒蔡谟玄孙、祠部尚书蔡廓之子。蔡谟是曹魏尚书蔡睦曾孙、西晋乐平太守蔡德之孙。与诸葛恢、荀闿并称为“中兴三明”，又与郗鉴等八人并称为“兖州八伯”。

从墓志可知，王琳的岳母569年去世，4年后，王琳遇害。

梁故散骑常侍蔡府君夫人袁氏墓志并序

夫人讳月玑，陈郡阳夏人。盖有舜之苗裔也。槐棘相辉，蝉冕趋映。著之前史，可略而言。祖顗，宋侍中、吏部尚书、雍州刺史。万里肃然，九流无滞。考昂，梁侍中、特进、尚书令、司空、穆正公。人之仪表，国之针龠。夫人即穆正公第十二女也。禀纯粹之贞和，蕴徽容之雅淑。孝敬闻乎朝野，恭俭发自闺门。真草之书，拟蔡琰之前辙；诗赋之美，袭左芬而罕愧。取验彤管之篇，以从牉合之礼。乃作俪于梁散骑常侍、济阳蔡彦深。自膺箕帚，寔标柔德。若非吉凶事际，未尝轻出户庭。罗此未亡，颇弘法宝。夫人女夫，特进、开府仪同三司、沧州刺史、会稽郡开国公王琳。昔在梁朝居中作相，而妖氛未静，淮海虔刘。特进，人奉大齐。夫人随女到邺，无徵积善，沉病乃遘，以齐天统五年太岁丁丑五月己丑朔，廿九日丁巳薨于客馆。春秋六十有二。仍以其年七月戊子朔廿一日戊申迁窆于邺县之西里。奭姑之次第十有五人，生死分违，感恋何极，谁谓酷祸，儵忽遽臻。摧慕之情，不能自已。兰芬玉润，托于鸿笔。齐司空、谘议参军、梁侍中、御史中承、南阳刘仲威乃为铭曰：滔滔若水，荡荡姚墟。是由帝系，爱本伯诸。忠贤昭晰，麾鼎猗欤。夫人淑令肃恭，伊行道履，家风克终，温敬有行。既及嫔德斯胜，珪璋以质，婉娈其姿。接下承上，训则房帷，弘箴阅史，仪形母师。哀捐夜哭，福求彼岸。逄此雷屯，遂离多难。从夫孝女，养申礼馆，徒为积德，奄欺与善。白日空昭，红颜长缅，孤坟月落，高松露泫。夫人兄子、齐大将军格议、梁侍中奭制序。

目前我见到最早的自称王祥后代墓志为永徽二年(651)，距离王祥（180-268）去世380多年。

大唐故王府君墓志铭
【志文】
大唐洛州洛阳县故仪同三司王君墓志君讳道仁，字世诚，源系琅耶人，魏太傅祥之裔也。盖奕叶重晖，簪裾交映，蝉联朱绂，具列缣缃。祖＊，齐任并州都督府司马；父实，隋任雍州栎阳县令；并名标杞梓，望显璋。或莅奖一同，或毗赞千里。宣六条以佐牧，则七善弥隆；播四德以调风，便五部交娅。君金柯玉叶，幼负令名，器宇淹弘，神仪□敏，当以旌贤班秩，仪比三司。君志慕虚闲，不追□役，栖息仁义，放旷泉林。
固可树福务滋，祈夭永命，不谓隙驹易往，逝水难停，寝疾弥留，俄辞风月。以永徽二年岁次辛亥二月廿四日卒於洛州私第，春秋六十有二。即以其年三月甲午朔十三日景午窆於平乐乡邙山之阳，礼也。恐岸谷贸迁，芳声□灭，勒铭窀户，庶纪徽猷。其词曰：
悠哉远祖，赫赫明明，或陪丹陛，或委专城。清风是□，没而弥荣。其一。
其在嗣德，克隆荷负，莅职犹神，时□父母。其二。惟君耿介，秀气凝然，功光不仕，味道崇玄。日车难驻，俄捉逝川，灵需转毂，白骥骖前。羊碑□□，吴剑空悬，咨□长暮，见日何□。

@王无敌于天下 2020-02-23 20:55:38
徐州（山东省东南部、江苏省北部）在汉末三国大放异彩，徐州的大佬一个比一个牛，糜竺在蜀汉可以和诸葛亮并驾齐驱，还忘了诸葛亮也是出自徐州，琅琊郡；东吴文臣之首张昭是徐州彭城郡人，张紘是广陵郡，诸葛瑾也是琅琊郡。东海郡的王朗是曹魏第一代三公，诸葛诞参与最高权力争夺，陈登把吕布曹操刘备孙策等人耍的团团转。徐州还有黄巾军的残部青徐豪霸，臧霸孙观昌豨，昌豨屡次造反，青徐豪霸直到曹丕时代才解决。
可见，这个徐州的形势非常复杂，徐州的地头蛇都太牛了，这种危险复杂的情况下，琅琊王氏作为徐州地区的大族，愿意支持曹魏朝廷，弥足珍贵。司马氏代魏过程中，主要的挑战来自东南，即著名的【淮南三叛】，徐州紧贴淮南，如果徐州有变，势必牵连附近的青州、兖州乃至河北，还会将东吴拖进来。琅琊王氏作为徐州大族，关键时刻全部站队正确，确保了徐州的稳定，应该是后来崛起的最重要原因。
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这位朋友可能没看我的帖子。第一代荆州刺史王叡被封为广阳郡安次侯，汉末有封侯于原籍的习惯，王叡极可能是幽州人。汉末王松割据安次、泉州、雍奴，此人也被划为第一代。王雄（王祥）是第二代，其部曲即为幽州突骑。王叡、王松、王雄极可能是中山五王之后。详见前文分析。王雄曾在青龙四年（236）至正始二年（241）担任青徐都督。王祥去世后葬在临沂，子孙以临沂人自居。