三国第一英雄——“卧冰求鲤”王祥

没错。可能在臧霸后孟建前任徐州刺史,也可能是在孟建后吕虔前担任,且年事已高,逝于任上。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 12:37:12 +0800 CST  
@燕京晓林05 3675楼 2014-02-05 12:46:30
这贴太长了,都盖到37楼,问一下孟建碑的碑文在哪一楼?如何确定孟建担任徐州刺史的时间的?
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呵呵,29楼。根据碑文内容结合魏国背景确定的。欢迎燕京晓林兄雅正。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 15:09:59 +0800 CST  
@回菊 3666楼 2014-02-04 13:23:40
内容中提到了碑主的长子,即“君元子長融,年在弱冠,實有顏子卓然之才,遭命XX”
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元子指天子和诸侯的嫡长子。当时我曾对称呼碑主“君”不理解,为何不称“君侯”呢?后来才明白原来此时为双重君臣关系。碑主就是君,而其他人等则是臣。

“冠军将军、兼并州诸军事”后面的字的左边已模糊不清,右边是横竖,清晰可辨,因此任先生一度认为是“司”字,我提出是関内侯的“関”字,刚才查了查地图,汝南郡有固始县,莫非此字为“固”字?另汝南郡有细阳、阳安县,此字也可能为“细”或“阳”字。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 16:35:27 +0800 CST  
@回菊 3680楼 2014-02-05 18:26:03
在汉未魏初,颜氏有记录的名人除颜盛外,当属颜良和颜斐。颜良不知是何地人,颜氏家训中也明确提到过此人,并且是在戒杀篇中作为一个军人典型提出来的,此人是袁绍手下出名的武将,只可惜死于战场上。从颜斐的情况来看,是被做出丞相后提为太子的洗马,然后从黄门待郎出任京兆太守,政绩非常的好,当地的百姓都不愿意让他调走,干的时间比较长,转任平原太守时,十天都没能走出郡界,可见百姓的留恋程度,最后竟然死在了转任的路上。从此人的阅历看,如果颜盛跟他是兄弟关系,那受到或太子丕的关照应该不成问题。在定襄将军碑中,碑主人的儿子当时正是弱冠之年,不幸死了,以此推断,碑主人的年龄至少得四十岁以上,而且年龄还要大得多。从其部曲来看,虽然分布很广,但是以青、冀为主,唯独没有徐凉,也是奇怪。本人推测,碑主虽然做过徐凉二州刺史,但时间都应该不长,在此二州也没有留下什么稳固的政绩或战绩。
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没错,从年龄就可以排除颜盛。颜盛在中平年间(184—189)任青州刺史,145年左右出生。青龙二年(234)近90岁了。


有一位凉州的部曲将。
58騎○部曲將南安蔣信字彥○良

《武帝纪》:建安十二年(207)十月,乙巳,济南、乐安黄巾军徐和、司马俱等部侵掠城池,斩杀官吏,如济南王赟等即身死,夏侯渊率泰山、齐、平原三郡兵剿之,大破,斩徐和,收复诸县,收其粮谷以补充军粮。

部曲将中有52部曲將關中侯濟南桑建字始元 ;53部曲將□南祝桓字邵伯(济或汝) 54○部曲將○樂安伍廬業字伯調 。此三人似为黄巾军小头目。疑在此年归顺孟建。其年孟建29岁左右


建安十七年(212),正月,曹操回邺,以夏侯渊行护军将军职,都督朱灵、路招等驻长安,击破聚众数千据五关道口作乱的南山贼刘雄(又作刘雄鸣),收降其部,刘雄逃奔汉中。

另疑部曲将勃海孙溥字符林可能是此时被孟建收降。刘雄本为蓝田人,曹操复刘雄官,徙勃海。

建安十七年(212)七月,韩遂、马超等余部梁兴驻蓝田、鄠、夏阳等地,寇略冯翊一带。夏侯渊得郑浑领当地兵民相助,率兵围而剿之,徐晃从其破梁兴鄠、夏阳余众,渊军斩梁兴,收降三千余户。

《郑浑传》:“适左冯翊。时梁兴等略吏民五千余家为寇钞,诸县不能御,皆恐惧,寄治郡下。……使夏侯渊就助郡击之,浑率吏民前登,斩兴及其支党。”

除夏侯渊、徐晃外,张合亦参加过讨平梁兴之役。《张合传》载“与夏侯渊讨鄜贼梁兴及武都氐”。孟建似参加过此役。 50部曲将冯翊卫罴字孝然可能在此时归附孟建。

裴松之注《张鲁传》引魏略曰:又有程银、侯选、李堪,皆河东人也,兴平之乱,各有众千余家。建安十六年,并与马超合。超破走,堪临陈死。银、选南入汉中,汉中破,诣降,皆复官爵。

疑51部曲将河东胡□字长龙在此时归孟建。

上述部曲将竟与夏侯渊的行军路线惊人地吻合。我们有理由相信,自称“谬充备部职”(出身军吏)的孟建曾跟从夏侯渊南征北战、东讨西杀,且足智多谋、骁勇善战,尤其在平定雍凉时立下赫赫战功。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 20:39:31 +0800 CST  
以下是《魏公卿将军上尊号奏》内容排序:
相国安乐乡侯臣歆、太尉都亭侯臣诩、御史大夫安陵亭侯臣朗、
使持节行都督督军车骑将军□□臣仁、辅国将军清苑乡侯臣若、
虎牙将军南昌亭侯臣辅、轻车将军都亭侯臣忠、冠军将军好畤乡侯臣秋、
渡辽将军都亭侯臣柔、卫将军国明亭侯臣洪、
使持节行都督督军镇西将军东乡侯臣真、
使持节行都督督军领杨州刺史征东将军安阳乡侯臣休、
使持节行都督督军征南将军平陵亭侯臣尚、
使持节行都督督军徐州刺史镇东将军武安乡侯臣霸、
使持节左将军中乡侯臣郃、使持节右将军建乡侯臣晃、
使持节前将军都乡侯臣辽、使持节后将军华乡侯臣灵、
匈奴南单于臣泉、
奉常臣贞、郎中令臣洽、卫尉安国亭侯臣昱、太仆臣夔、
大理东武亭侯臣繇、大农臣霸、少府臣林、督军御史将作大匠千秋亭侯臣照、
中领军中阳乡侯臣茂、中护军臣陟、
屯骑校尉都亭侯臣祖、长水校尉关内侯臣凌、步兵校尉关内侯臣福、射声校尉关内侯臣质、
振威将军涅乡亭侯臣题、征虏将军都亭侯臣触、振武将军尉猛亭侯臣当、忠义将军乐乡亭侯臣生、
建节将军平乐亭侯臣圃、安众将军元就亭侯臣神、翼卫将军都亭侯臣衢、讨夷将军成迁亭侯臣慎、
怀远将军关内侯臣巽、绥边将军常乐亭侯臣俊、安夷将军高梁亭侯臣昺、奋武将军长安亭侯臣丰、武卫将军安昌亭侯臣褚等稽首言。
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@回菊 3683楼 2014-02-05 23:37:07
如果从《魏公卿将军上尊号奏》上的排序来看,冠军将军的排名是很靠前的,比四镇将军和卫将军都靠前。四镇还排在四征之前。而裴松之补注的资料上说孟建最后是官至征东将军,应该比这个定襄冠军将军的品位低。只是不知道,将军的品位排序是不是后来发生了变化。
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呵呵,没错。将军的品位排序肯定发生了变化。庐江太守文钦加冠军将军,后来升前将军,再后来代诸葛诞为扬州刺史。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 23:44:13 +0800 CST  
@回菊 3685楼 2014-02-05 23:48:24
那碑主会不会是杨秋呢?
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应该不会。杨秋未担任过徐州、凉州刺史。杨秋和孟建应非常熟悉。杨秋是马超的旧部,老巢在安定,而孟建曾接替邹岐(升凉州刺史)担任安定太守。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 23:56:11 +0800 CST  
不是旧部,是割据安定的军阀。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-05 23:59:19 +0800 CST  
当时还漏了重要的一个环节:征东将军孟建


孟建无传,《温恢传》中无关痛痒地提到:(温)恢卒后,汝南孟建为凉州刺史,有治名,官至征东将军。

裴松之注《诸葛亮传》引《魏略》:(诸葛)亮与建安初与颍川石广元、徐元直、汝南孟公威等俱游学,三人务于精熟,而亮独观其大略。每晨夜从容,常抱膝长啸,而谓三人曰:“卿三人仕进可至刺史郡守也。”三人问其所至,亮但笑而不言。后孟公威思乡里,欲北归,亮谓之曰:“中国饶士大夫,遨游何必故乡邪!”……公威名建,在魏亦贵达。

黄初四年(223),孟建接任凉州刺史、护羌校尉。太和二年(228)前孟建离任,徐邈接任,此后他如一滴水蒸发在空气中,了无踪迹。

征东将军为正三品。终魏之世,史载有6人担任过此职。依照顺序,依次是曹休、满宠、王凌、胡质、胡遵。其中曹休后升任大司马;满宠、王凌都位至太尉;胡质逝于任上;胡遵升卫将军。征东将军汝南孟建应逝于任上。

除逝于任上的胡质以外,其他4人有3人官至一品;1人官至二品。耐人寻味的是,王凌担任征东将军一年便升为车骑将军。而满宠从征东将军升太尉。可见孟建并非诸葛亮所云“卿三人仕进可至刺史郡守也”。孟建若长寿,升二品或一品都在情理之中。

由以上五人所管辖区域可知,前三任征东将军都为扬州都督;后两任征东将军为都督青徐诸军事。

孟建黄初四年(223)担任凉州刺史,而胡质太和二年(228)年任东莞太守,青龙四年(236)胡质才接替毋丘俭任荆州刺史。胡质担任刺史的时间比孟建晚十三年。论资排辈,孟建担任征东将军应在胡质之前。

仔细寻绎史迹,孟建任征东将军的时间似应为满宠之后,王凌之前。《满宠传》本传载:满宠景初二年(238)老病召回,景初三年(239)三月,满宠接替司马懿担任太尉。。

王凌正始初年担任征东将军,距离满宠景初二年(238)被召回至少有一年多的时间。征东将军(兼扬州都督)与孙吴直接对峙,不应空缺,疑此人应即为孟建。

楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 00:31:38 +0800 CST  
改上文最后一段:

王凌正始初年担任征东将军,距离满宠景初二年(238)被召回以及景初三年(239)3月任太尉都有一段时间。征东将军(兼扬州都督)与孙吴直接对峙,不应空缺,疑此人应即为孟建。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 00:36:40 +0800 CST  
晕,刚发现28页已经有征东将军孟建的内容了。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 00:56:53 +0800 CST  
我还以为你睡了。我关电脑了。把你的理由发上来。我们探讨探讨。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 01:30:59 +0800 CST  
琅琊颜氏能在西晋初和太原王氏的领军人物王浑联姻,曹魏末年应有重量级的人物。只可惜失载。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 01:45:33 +0800 CST  
呵呵,回菊兄用百度搜索一下岳降吧。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 01:51:16 +0800 CST  
刚搜了搜,岳降神灵也是有典故的。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 01:56:04 +0800 CST  
曹彰征北(八)进程、结束

进程:不详。从《任城王诔》可知有一场大战——高柳之战。东汉时,高柳(山西阳高县)为代郡的郡治。疑叛汉的代郡汉人大姓与代郡乌丸共同抵抗。

《曹彰传》载此时曹操在长安,召曹彰到自己的行营。裴松之注《魏略》:“在汉中,而刘备栖於山头,使刘封下挑战。骂曰:‘卖履舍儿,长使假子拒汝公乎!待呼我黄须来,令击之。’乃召彰。彰晨夜进道,西到长安而已还,从汉中而归。彰须黄,故以呼之。”

建安二十四年(219)五月,曹操从汉中返回长安。曹彰应在四月份离开幽州。曹彰见曹操可能在五初月。十月曹操从长安返回洛阳,曹彰行越骑将军,驻扎长安。

一直感觉曹彰担任北中郎将、行骁骑将军怪怪的。《资治通鉴》也只采纳了后者。

接下来转入黄初元年(220)王雄41岁。另外解读一下《魏公卿将军上尊号奏》
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 08:53:16 +0800 CST  
@wzheguilai0416 3696楼 2014-02-06 01:56:04
刚搜了搜,岳降神灵也是有典故的。
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@回菊 3699楼 2014-02-06 10:21:18
岳降神灵出自《诗经·大雅·嵩高》,的确是与中岳嵩山有关,放在孟建身上当然是十分合适。不过孟建的家乡是汝南郡,估计离嵩山得有个几百里路,也与嵩山不在同一个郡,自然状态下应该是看不见这座山的。但是济北郡的卢县就在泰山边上,离泰山也就几十里路,平时应该能看到这座山。所以把“岳降神灵,诞育监军”用来述说一个在生在泰山边的将军也是十分恰当,况且泰山经过秦汉的多次封禅,在文人心中的地位应该超过嵩山。
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《诗经·大雅·崧高》:“崧高维岳,骏极于天,维岳降神,生甫及申。”毛传:“山大而高曰崧;岳,四岳也……岳降神灵和气,以生申甫之大功。”申,申伯;甫,甫侯,都是周宣王舅父,周朝重臣,相传是古四岳后裔。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 10:32:00 +0800 CST  
刚才燕京晓林兄言之有理。《魏公卿将军上尊号奏》碑中的名单,我还有七人不详。另名单中为何未出现县侯的名字?感兴趣的朋友们一起探讨一下。

相国安乐乡侯臣歆(华歆)
太尉都亭侯臣诩(贾诩)
御史大夫安陵亭侯臣朗(王朗)
使持节行都督督军车骑将军陈侯臣仁(曹仁)
辅国将军清苑乡侯臣若(刘若)
虎牙将军南昌亭侯臣辅(鲜于辅)
轻车将军都亭侯臣忠(王忠)
冠军将军好畤乡侯臣秋(杨秋)
度辽将军都亭侯臣柔(阎柔)
卫将军国明亭侯臣洪(曹洪)
使持节行都督督军镇西将军东乡侯臣真(曹真)
使持节行都督督军领扬州刺史征东将军安阳乡侯臣休(曹休)
使持节行都督督军征南将军平陵亭侯臣尚(夏侯尚)
使持节行都督督军徐州刺史镇东将军武安乡侯臣霸(臧霸)
使持节左将军中乡侯臣郃(张郃)
使持节右将军建乡侯臣晃(徐晃)
使持节前将军都乡侯臣辽(张辽)
使持节后将军华乡侯臣灵(朱灵)
匈奴南单于臣泉(呼厨泉)
奉常臣贞(邢贞)
郎中令臣洽(和洽)
卫尉安国亭侯臣昱(程昱)
太仆臣夔(何夔)
大理东武亭侯臣繇(钟繇)
大农臣霸(袁霸)
少府臣林(常林)
督军御史将作大匠千秋亭侯臣照(董昭)
中领军中阳乡侯中阳乡侯臣楙(夏侯琳)
中护军臣陟 (张陟)
屯骑校尉都亭侯臣祖(郭祖)
长水校尉关内侯臣淩(戴陵)
步兵校尉关内侯臣福(任福)
射声校尉关内侯臣质(吴质)
振威将军涅乡亭侯臣题
征虏将军都亭侯臣触(焦触)
振武将军尉猛亭侯臣当
忠义将军乐乡亭侯臣生 (疑为奋威将军乐乡(亭)侯邓展之子。奋威将军邓展素以空手入白刃见长)
建节将军平乐亭侯臣圃(阎圃)
安众将军元就亭侯臣神
翼卫将军都亭侯臣衢(赵衢)
讨夷将军成迁亭侯臣慎
怀远将军关内侯臣巽(傅巽)
绥边将军常乐亭侯臣俊
安夷将军高梁亭侯臣昺
奋武将军长安亭侯臣丰
武卫将军安昌亭侯臣褚(许褚)
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 10:33:07 +0800 CST  
奋武将军长安亭侯臣丰:江夏太守文聘?曹丕即帝位,文聘进爵长安乡侯,假节。

另军吏出身的安定太守、某号将军孟建;涿郡太守、某号将军王雄;平狄将军、卢亭侯襄阳太守吕常都未在列。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 10:42:03 +0800 CST  
@燕京晓林05 3704楼 2014-02-06 10:47:49
看了铭文。
思考:史书并未记载孟建担任过徐州刺史吧?而邹岐倒是真的分别担任过凉州刺史和徐州刺史,是否铭文主人是邹岐呢?
其实臧霸一直都是徐州刺史,即使短暂担任都督青州诸军事,也一样可以兼任徐州刺史。其实看《曹休传》,是写为“假节都督诸军事”,竟然没写明是都督哪个地区的诸军事,蛮奇怪?难道是都督徐州诸军事,却让徐州刺史臧霸去都督青州诸军事,以达到分权臧霸的企图。
其实,看《臧霸传》注引《魏略》记载:“文帝即位,以曹休都督青、徐,霸谓休曰”可知,初平三年南征时,曹休已经是都督青徐诸军事了,此时如果臧霸没有徐州刺史职务,就成了住军地方的空头将军了,这个显然不合理。因此,臧霸应当是初平四年才解除徐州刺史职务调任京官的。
由此,孟建即使担任过徐州刺史,可能也不在黄初年间,而在其后来担任征东将军期间,因为征东将军或者镇东将军常兼任扬州刺史或者徐州刺史。
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青龙四年(236),征虏将军、东中郎将、青州、徐州都督桓范持节驻下邳而与邹岐争房子,欲斩徐州刺史邹岐。刺史升都督为常制。而青龙二年(234),碑主已任都督。

楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 11:01:53 +0800 CST  
@回菊 3685楼 2014-02-05 23:48:24
那碑主会不会是杨秋呢?
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@wzheguilai0416 3686楼 2014-02-05 23:56:11
应该不会。杨秋未担任过徐州、凉州刺史。杨秋和孟建应非常熟悉。杨秋是马超的旧部,老巢在安定,而孟建曾接替邹岐(升凉州刺史)担任安定太守。
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@回菊 3705楼 2014-02-06 10:50:50
这个杨秋也不能忽略,在黄初的排位很靠前。正史上虽然没有杨秋做徐州刺史的记载,但却有马超做徐州刺史的记载,而杨秋正是马超的部下,说不定马超没到徐州上任,让部下杨秋代替了一下也未必不可能。
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凉州刺史的名单一目了然。延康元年(220)至正始初年(240)依次是邹岐、张既、温恢、孟建、徐邈。
楼主 wzheguilai0416  发布于 2014-02-06 11:09:14 +0800 CST  

楼主:wzheguilai0416

字数:668244

发表时间:2010-03-02 00:12:00 +0800 CST

更新时间:2020-02-29 17:25:23 +0800 CST

评论数:4556条评论

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