彭罗矛盾源头，了解军史的知道，始于一、三军团间的矛盾，第一次彭批直接罗是红军长征后期一三军团的改编风波。那一件事，随着毛的干预，彭第一次全面主军，应该无人再计较了，但彭、罗间恐怕也因为各种原因，难以有建立私人亲密关系的机会了。

罗点点回忆中，描述了罗、彭之间，第二次直接矛盾的缘由，发生在抗战期间，对"皖南事变"的后时局看法的宣传工作，罗当时是八路军总部野战政治部主任，作为彭在前方的政治工作的主要助手，无意中卷入毛、彭之间的矛盾，从此误会越来越深:



此事，与1952年，因“汇报门”事件，聂、粟失和的事，几乎如出一辙。
毫无问题，大领导对业务部门的业务工作不满意，彭是一把手，当然负有主要领导责任，但具体到八路军总部，一般处理原则是彭和助手们共同议定后，集体来对上担责，彭负主责，但领衔出头检讨的，应是彭。

罗点点的回忆，并未说明，罗大将主动的检讨，是否事先与彭沟通，如无沟通，则让彭非常被动，跟粟大将“汇报门”事件中的做派，让聂帅非常被动一样。
紧张的前线岁月，当时彭未揪此事，未必没有看法，罗也未在意此事。但人都不是圣人，后来此事在党内斗争，又在两人之间发酵了。

续上

罗点点的上述记录应出自罗大将本人之口，显然，罗在做出处置之前，既未跟彭总商议，也未打招呼。罗大将的这个行为，在任何单位部门，其实都是“越权和不尊重部门领导”的行为。
因为电文是明确拍给彭、罗二人，简言之，这是批判整个八路军的工作失误。试想现实场景中，大老板对二级部门工作不满意，来二级部门开会座谈，部门一把手还没有表明态度，某个副手就强先发言表示：“责任在我，失误我但。”现场众人会是什么表情？

当然，罗当时很急，事后对此事做了辩解：



罗对女儿回忆时言：“和彭德怀共同工作的这一段时间里，一直是很尊重他的”。

罗大将认为：“也没有造成多大的隔阂”，显然是自说自话了。
作为八路军总部负责人，罗做了什么，彭很快会一清二楚。罗不打招呼的抢先主动表态，让彭很尴尬被动，跟聂帅被粟抢先表态，而开会时竟然事先不知情一样被动。
事后，彭只得单独再向毛发电表态。但显然，彭发电前，二位之间未就此事私下，或是正式做过坦诚的沟通！这是不合常理的。

正常大老板批判业务部门工作，要么一把手代表部门表态，要么一把手，先让某副手发言介绍情况兼辩解，然后一把手表态，这是规矩。不然，谁是主事人？

对此种情况，换任何一个部门领导，都会严厉批评下属逾规的行为，维护权威，杜绝下次类似事件的发生。彭既发电前跟罗沟通，也不事后批评罗的违法规矩，只能认为，彭此事上对罗“有所顾忌”了，不信任了，人非圣贤呀。

本来这一件事，谁都不再提，也就揭过去了。但两年后的延安整风，因罗的主动提出，又一次发酵了：


罗点点的回忆，来自罗大将对其的讲述，也就是罗一面的解释，冲突的现场，上文如是描写：
“有一次，有毛泽东在场，爸爸按奈不住向彭总问起电报的事情，他的本意是想通过毛泽东的某种影响解开这个堵在心里的疙瘩～～～。”

当时延安整风，罗是整风红人，毛信任倚重之人，而彭的处境相当微妙，被树立为“经验主义”的代表之一。无论动机如何解释，罗借毛在场，当众质询彭，都难以让任何人领会，罗大将思想很单纯。

都是两年前的事了，此事提出，彭如果认为罗在借机挑事，不给自己面子，现场的任何人，都不会认为罗很单纯。罗如果无私，当可在任何时候找彭总私下说，而不是这种场合，在彭失意，给人以浓烈的“仗势”之感。

当彭刚起话头，毛当既打断，显然是不想让此事继续下去，人都不傻。而后罗点点回忆：场面僵住了，爸爸的情绪更加激动起来～～～～～”。
罗大将激动之余，对彭说了什么，又做了什么举动，罗未在记述，但当时的罗大将显然很傲娇、任性。

梁子是彻底结下了。

@jlflyfox 14870楼 2017-05-29 09:54:00

过来支持下楼主，端午节快乐！

楼主能说下，解放战争的时候，为啥老毛非要把彭总留在身边呢？

总觉得一野没有发展起来，有些束手束脚的限制
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节日快乐。彭是个有独立思想，主动性很强的人。引起毛的猜忌了。

一野的发展，我觉得主要西北经济环境条件限制，就像唐以后，都城东迁一样。全国重心，在东南，不在西北。

与彭，罗不同，彭栗间历史上并无任何嫌隙，彭粟的直接工作关系，就是52年到58年这段，彭主持军委工作。
看彭，栗两人年谱，栗在总参的工作，彭基本都是支持的，批评是极少几件事，事出有因，正式通告军内批评的事，基本是毛在揪。

彭主军，军委己形成制度化的每周例会，每次会后都会汇报毛。但毛一方面委彭管军后，基本不参会，另一面又会据己需要招粟等人开小会。
这样就难兔引起矛盾，例会上没说的，小会上又说，很易给彭照成越级打报告之嫌。
说彭与粟争权，是拨高粟，实质是彭主军，毛彭在争执，彭与毛思想并不完全一致，粟夹在中间，彭毛两边最终都不满意。

@总机叫汉阳 14885楼 2017-05-29 12:59:00

当别的共军头目都想着创建指挥学院的时候

是粟裕第一个想到应该创建军事工程学院

毕竟指挥能力也都差不多，共军并没有多高明，但军事工程科技方面才是最大的缺陷
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军工技术学院，首倡者是斯大林向周恩来提出，朝战稳定后，周责成总参拿方案，3月18日建议稿，落款是先聂，后粟。

朝战期间，周相很重要的一个任务就是与苏方谈苏方的对华军援，其中建一所军事工程技术学院，是斯大林本人亲自提出的建议。

建军工技术学院，远比刘帅创办南京指挥学院复杂，但苏方承诺派专家，给设备技术援建，事情就好办多了。这其实是朝战前方将士用牺牲换来的。
周责成总参发复责，恰粟朝战期间猫在苏联养病，51年9月回国任副总长，即协助聂拿个方案，提交军委审议。
其实，大家都知道，哈军工是朝战打出来的，国内首倡是周相，具体建校者是陈庚。
而且，我国国防军工事业的奠基人和领导者，是聂帅。

关于成立军事工程学院的报告

朱、周、林副主席审阅后报

主席：

两年多以来，我军各特种部队发展甚快，成绩亦大。其装备正日益增加和复杂。惟在技术上面远落后于部队的发展和不能满足部队的要求，以致屡次造成不应有的损毁，以空军来说，不仅在夜间及恶劣气候不能起飞应敌，且因操纵不良致空中停车或编队互撞等原因而发生事故者甚多，重则机毁人亡，轻则飞机报废不能修复。舰艇、战车及各种火炮和工兵机械等机件发生故障后，不能及时修复而影响战斗，甚至根本不能修理。虽然某些较复杂的修理技术有苏联专家热情帮助，但长此以往，则势必影响特种兵部队的建设和质量的提高。且各特种兵武器的供应，不能长期依赖苏联的帮助，必须从建设国防工业、培养自己的技术人才上着手，求得逐渐能够自己修理与装配，以至于将来培养起军事工业设计工程人才。为此，曾经两次和副总顾问柯托夫同志研究，认为有即着手建立军事工程学院（在人力、财力、物力上较各特种兵自办技术学校更经济）借以培养军事工程技术干部之必要。前曾面报周副主席，并蒙原则上同意。兹将研究初步结果所拟方案报告如下：

一、命名为中国人民解放军军事工程学院，设院长、政治委员各一人，为全院首长，另设副院长三人，以分别主持掌管关于学术研究，部队掌管及物资技术保证等工作。

二、院部下设训练部、政治部及若干处，另辖：炮兵工程系、装甲工程系、普通工程（工兵及通讯）系、空军工程系、海军工程系等五个系，系辖若干科，每科设二、三班，每班十五至廿人不等。

三、开始一期可定三年毕业，以应急需，至第三期时，为求得深造，则可延长为五年毕业。第一期计划设七十四个班，一千一百名学员，以后则逐年增加。至学员与工作人员之比例为一比二点五。此学院开办，需请苏联顾问同志约五十人（包括翻译打字员在内）。

四、为求得工业技术的帮助和学习的便利，院址拟设在哈尔滨。柯托夫同志已和东北军区首席顾问研究过，认为设在该处较好，且房舍大部亦可将就原有调剂。

五、详细组织系统及说明书待译出后再呈。

以上请予审查，如蒙批准，则可着手筹办。此报告，是否妥当，请予示遵。

致以

敬礼！

聂荣臻

粟裕

三月十八日

@总机叫汉阳 14918楼 2017-05-29 16:56:00

斯大林说，你们要办一所军事工程技术学院，我们帮你们办。

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是啊，斯大林这样说过

“你们要办……

是谁要办？

粟裕！
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总机，是陈赓办!
总参是业务主管单位，负责办批文，给政策。
北大是蔡元培办，还是教育部分管副部长办。
真是闹笑话，贴金也不是这么贴法。

聂粟报告除了说明建院的目的，性质，规模，组织机构，行政归属外，重点在最后两点:办此院需苏联顾问五十名，同时院址设在哈市，以利我方学习和苏方帮助。
办哈军工，难不在出这个指导性文件，而在后续怎么落实，如何办好，今天中央部委，每年要出多少文件!

哈军工创建之功，如果52年6月陈回国时，己经一切就绪，就是任院长，以行政首长之尊领导全院工作，则陈创立之功不大。
但如果3月20至6月间，陈回国前，粟在建院一事上，仅做了前期准备工作，那粟就仅是履行自己总参分管业务职责。就写个几百字方案，能有多大功。
何况粟也是一群秘书，秘书是不是也跳出来表功说，那方案就是我写的，粟只改了8个字，两个标点。

创建哈军工这样的事，不在想法，关键在人，财，物投入。这一层面事，能启关键作用的，只能是党，政，军一把手，说白了关键人物只是毛，周，彭三人。其它都是奉命跑腿干活。

创建工作完成后，能否办好，就是院长的本事了。
粟在剑建中就是一干活跑腿的，有参与之功，非说是有首功，就让行内人笑话了。
哈军工人也认陈，不认粟呵。

@wgljw2000 14930楼 2017-05-29 17:24:00

１９５２年８月２２日，军事工程学院筹备委员会经中央军委批准成立，９月１日在北京恭俭胡同５９号开始办公。筹委会由陈赓、徐立行、李懋之、张衍、黄景文、胡翔九、张述祖、任新民、沈正功、赵子立１０人组成，主任委员陈赓，副主任委员徐立行。９月１６日，中央军委批准军事工程学院筹委会成立临时党委，陈赓、徐立行、李懋之、张衍、胡翔九、黄景文为委员，陈赓为书记。筹委会临时党委提出了“边建、边教、边学”的建院方针，并...
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那基本可说明，3-6月间，筹建工作没啥实质进展，就等陈廣呢。而粟就写了个方案，还可能是秘书写的，粟看没有都两说。

@总机叫汉阳 14934楼 2017-05-29 17:54:00

2017-05-29 17:44:07 评论

创建哈军工这样的事，不在想法，关键在人，财，物投入。这一层面事，能启关键作用的，只能是党，政，军一把手，说白了关键人物是毛，周，彭三人。其它都是奉命跑腿干活。

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你倒是提议创建啊

共军那么落后，在朝鲜被杀的那么惨

除了粟裕，无人想到要提高军事技术
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在中枢，行政部门，历来都是，老大出思想，干部拿方案，群众出生活。
要都是粟出思想，领导画押，是要逆天，还是找死。

@总机叫汉阳 14936楼 2017-05-29 18:09:00

事实证明：

创建哈军工的设想，就是粟裕挑头的

周猫的批示是，跟粟裕去商量，再叫粟裕去办
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你就不了解行政规矩。
供在军工校史馆的文件，也是聂名字在前。
毛周批要粟具体操办，含义就是粟跑腿干活。
聂是一把手，负责抓总，不可能让他去，最合适人选只能是粟这个新来的副手去。

@ywujun1969 2017-05-29 17:49:26

创建哈军工这样的事，不在想法，关键在人，财，物投入。这一层面事，能启关键作用的，只能是党，政，军一把手，说白了关键人物只是毛，周，彭三人。其它都是奉命跑腿干活。

创建工作完成后，能否办好，就是院长的本事了。

粟在剑建中就是一干活跑腿的，有参与之功，非说是有首功，就让行内人笑话了。

哈军工人也认陈，不认粟呵。


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@总机叫汉阳 14937楼 2017-05-29 18:10:00

无知的烂货

粟裕那个提议兴办哈军工的报告，就供奉在校史馆中
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总机，如果栗大将倡议建立的我军军事院校，培养出来的人，与人辩论，动辄口吐污言，这种素质水平，丢粟大将的脸。