彭德怀是个什么样的人:从具体争议事件辨析中看老总

文革中的事,复杂就在混杂了很多革命元老们的恩怨纠葛。
以延安整风和45年七大为界,毛一方面确立的自己的领袖地位,另一面清理了自己与党内其他领导人之间的矛盾。

但同时,毛在整风中,借助刘、康生、彭真等人通过反自由主义,反教条主义、反经验主义的审干、肃反、抢救运动,又制造了刘康彭与周陈彭等一干人马的新矛盾。
这些矛盾,在文革中每个阶段借由各种冲突爆发出来。

其实,哪个在支持毛“倒刘”,只要仔细看一下66年8月八届十一中全会的人事变动,背后的东西,还是有痕可循的。至少对于整肃刘少奇,军方是赞成的,至少大多数高层不反对,个中原因大家见仁见智。
从八届十一中全会前后的人事变动可以看到:一方面,是刘少奇从第二位降到第八位,军方的林彪上升到第二位。另一方面,除了陶铸、陈伯达、康生上升到政治局常委以外,李富春也进入常委;同时,军方的徐向前、聂荣臻、叶剑英都进入了政治局(谭震林、陈毅、李先念已经是政治局委员);陈毅、叶剑英、徐向前在1966年1月由中央军委常委升任军委副主席(聂荣臻已经是军委副主席)。会后,军方的林彪成为唯一的中央副主席。此种酬功法,导致随后的69年召开的党的九大会场上满眼都是军人,,苏联当时抨击中国是“军事官僚专政”,几乎成为国际笑柄。对林带来的后遗症是,多疑的领袖又开始猜忌他“尾大不掉”,为后续之祸埋下伏笔。



楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-20 22:51:12 +0800 CST  
@lc411100 2017-02-19 18:16:59
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@曾被封杀 2017-02-21 09:55:51
看了这个图片,让人感到十分痛心
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开始时,军方支持毛的文革,很大程度上是并不理解文革要搞什么,还以为是又一场毛发起的党内政治斗争,就是要搞倒刘邓彭,重新分配下中央地方权利。
但当文化大革命进行到67年1月中旬,在上海"一月风暴"的带动下,夺权浪潮席卷全国,各级党政机关基本上全部瘫痪,红卫兵和极左造反派的暴力失控,甚至武力冲击军队。到了1967年的2月,从中央到地方各级领导被揪斗的人已经不计其数,其中许许多多的人遭到毒打和虐待,省、部级以上的干部中已有张霖之、赵尔陆、陶勇被斗致死,阎红彦、卫恒自杀,毛要的天下大乱出现了。
此时毛本人依旧保持沉默,但军方高层却再也无法保持沉默了,开始公开抱怨、表达愤慨之情,“自己的高层干部生命都无法保证,为什么还要支持这些极左的造反派?”
毛本意也只是冲击下军队,并不想如党政口一样,把军队组织机构彻底砸烂。这样为平衡军队不满,2月中旬,毛授意林牵头讨论出台“军八条”。

于是,根据借毛"应派军队支持左派广大群众"的指示,以及“军八条”,军队开始合理合法地介入各地的文化大革命。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-21 10:32:34 +0800 CST  
文革要依靠军队为造反派保驾护航,因此逻辑上,各级党政机关受到的多大的冲击,毛都可以拍手称快,无视忽视红卫兵造反派的极端行为,军队也可以选择保持沉默。但当造反造到自己头上,尤其是1967年2月各级军事机关受到严重冲击,连吴法宪、李作鹏、邱会作都因造反派的揪斗而"东躲西藏",而且各地军队的负责人如许世友、韩先楚已经气愤已极的时候,无论是毛,还是林及各位老帅,就都谁也无法再袖手旁观了。

按徐向前回忆,1月28日,徐向前陪同林彪到毛主席住处,毛主席同意照发。林彪很高兴,对毛主席说:'你批了八条,真是万岁,万岁,万万岁!'",军队此时的态度可见一斑!

问题是,让军队介入“支左”控制下造反的范围没错,但毛有一点应该是疏漏了:”左派广大群众“并无无明确定义。文革初成立的群众造反组织,大致分温和派、保守派和激进派三类,而毛和中央文革青睐的激进造反派组织在夺权和冲击军队机构的过程中,已经与军方结下了很深的梁子。此时让军方去”支持左派广大群众",对激进造反派而言,会是个什么结局,事后看是不言而喻的。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-21 11:19:47 +0800 CST  
对于高度讲纪律、讲政治的军队而言,这个特殊性决定了其很难对”造反派“乱冲乱揪乱斗的行为产生好感。如此,造反派在打倒了各地党政机关后,当然很快视军队为最后的”保字号“。

而毛本人并未明确规定不可以搞军队!毛在《五一六通知》中指出"必须同时批判混进党里、政府里、军队里和文化领域的各界里的资产阶级代表人物,清洗这些人,有些则要调动他们的职务。","混进党里、政府里、军队里和各种文化界的资产阶级代表人物,是一批反革命的修正主义分子,…"   67年1月30日,毛还在一个批语中写道:"党、政、军、民、学、工厂、农村、商业内部,都混入了少数反革命分子、右派分子、 变质分子。此次运动中这些人大部都自己跳了出来,是大好事。应由革命群众认真查明,彻底批倒,然后分别轻重,酌情处理。"

最高领袖既然给出了法理依据,造反派只要认定军队不支持革命夺权,当然可以认为夺军队的权,就是在践行伟大领袖的文化大革命。这样,”军八条“未出台前,在造反派的冲击下,搞的军队非常狼狈,从军委到地方军区都非常愤慨。

徐帅回忆了军八条出台前当时的情形:
”当时,军队乱的一塌糊涂。各大军区的主要领导同志纷纷来京,住到京西宾馆“避难”。驻京部队的许多领导干部,有的被一派揪走,有的被一派藏起,不知下落。各地的“造反派”无法无天,到处哄抢档案、查抄文件、冲击军事机关,抢劫武器弹药........"。“军八条”就在这个背景下出台了,本意是缓和控制失控的群众造反局势。

“军八条”的第一条:
必须坚决支持真正的无产阶级革命派,争取和团结大多数,坚决反对右派,对那些证据确凿的反革命组织和反革命分子,坚决采取专政措施“。

看上文,军队“支左”就面临一个根本问题,如何界定“左派”,谁是“无产阶级革命派”?毛的指示和中央文件都没有指明。实际上从毛到中央文革谁也弄不清!
在”左派“是谁都说不清的情况下,贸然动用军队介入,后果可想而知。因为作为专政工具的军队,本身就不是讲法的,而是极端讲政治的机构,非在紧急状态不,不应将其引入国内事务中,否则血腥暴力升级在所难免,后遗症太大。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-21 13:17:05 +0800 CST  
@lc411100 2017-02-21 13:24:16
@总机叫汉阳 10115楼 2017-02-21 13:08:00
建国后,粟裕担任过总参谋长,罗荣桓担任过总政主任
就军内职务来说,总参谋长重要性高于总政主任
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罗荣桓于1954年6月被增补为军委委员、军委副主席,随后成为新成立的中共中央军委委员,1955年9月顺理成章授衔元帅。有人说是内定元帅然后给他升官以符合元帅资格要求~也有人说升官后够元帅资格。不知道那个是因那个果。
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49年1月,淮海战役结束,只要毛给粟代司令、代政委,二代转一代,比如代司令,后面元帅没跑。

这个没转很打脸。如承认粟在淮海战役的首功,就必须转,如不转,就是卸磨杀驴呀,否则就是对粟在淮海战役中,表现的不认可。

因为粟48年5月城南庄双代后,就打了三仗:豫东、济南、淮海。



楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-21 13:59:13 +0800 CST  
无明确的何谓”左派“的定义,在无法无天的政治气候下,“军八条”第一条的实质,是授权军队可以对任何群众造反派组织”坚决采取专政措施“的权利,只要军队对其贴上反革命组织的标签即可。
实际上,在任何法律至上的国家中,任何组织、团体、个人,不论出于何种原因,包围、冲击国家机关、军事机构都是违法犯罪的行为,都必受法律严惩,尤其冲击军事重点劝阻不听者,哨兵开枪也在授权范围。
但文革中,政治是凌驾于法律之上的。群众组织的任何极端行为,只要赋予”革命“的含义,可以横行无忌,就可以冲击一切,即所谓"造反有理"。
虽然没有”左派“的标准,但大多数地方军区经过短暂的考察犹豫后,几乎不约而同地选择支持”比较守纪律、拥护军队“的一派,而这一派基本也是温和保守派,派内人员一般具备”复员军人多、劳模多、党员和共青团员多“的特点。自然,不为军队所喜的对立派,往往是”造反精神强“激进派。而在激进派的眼中,军队支持的组织往往不是”保守派“,就是”走资派“,这样军队与革命精神彻底的造反派间冲突升级就不可避免。
有了“支左”的上喻和“军八条”在手,从1967年2月开始,按耐已久的各地军方,拿到了"军八条"这个尚方宝剑,对自己界定的”反革命组织“的过激行为开始进行坚决的反击和镇压。广东、福建、安徽、河南、湖南都抓捕了造反派骨干,取缔了一些造反派组织。其中抓人较多的有湖北、四川:武汉抓了两、三千人〕,四川抓了近十万,仅成都就抓了两万。对抗最为激烈的是青海,发生了"二二三流血惨案"。『按王年一文]

这段时间里,对军队如此大规模的行动,毛保持了沉默,应该是还不了解情况,”支左“和”军八条“都是他本人批准的;同时,官方的舆论工具对军队的行动表示了支持:
2月18日,《解放军报》发表社论《彻底粉碎反革命逆流》:"对那一小撮反动的首恶分子,要坚决镇压,绝不留情。"
2月24日,《人民日报》发表社论《人民解放军是无产阶级专政的柱石》:"以毛主席为首的党中央、军委制定的方针政策,就是无产阶级的最高纪律。""必须严格地、坚定不移地遵守这个最高纪律。"
林的秘书张云生回忆写道:"主席最初对(赵永夫处理)青海事件是持肯定态度的。因为主席已有过内部指示:对那些肆意以武力反对和冲击解放军的右派群众组织,当一再的说服工作和忍让态度不能奏效之后,可以进行镇压。"
"'二二三'当天,赵永夫通过电话向中央军委副主席兼秘书长叶剑英元帅报告,说占据报社的人开枪寻衅,军队反击,胜利地平定了'反革命暴乱'。叶称赞说:'你们打得对,打得好。'但不知为什么消息到了西宁大街上,'叶副主席'变成了'林副主席'。秘书向林彪报告说,西宁传说'林副主席来电:你们打得对,打得好。'林彪听了一笑了之,不加评论,不置可否。"
军方对造反派的打击,同样难以避免极端,造成不少的冤案,有时为了夸大造反派的违法行为,甚至采用栽赃陷害的手法。此所谓”二月镇反“。短短一个月,军队奉旨”支左“,竟然将大量的造反派群众组织打成反革命,赤裸裸地将造反派们的文化大革命,搞成了”镇压造反派“。当毛逐步了解各地真实的情况后,也是目瞪口呆!

其实,毛期望革命群众组成的”造反派“与革命的军队携手搞文革,根本就是个幻想,军队高层那个不是当权派?
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-21 16:31:47 +0800 CST  
1930年初,聂荣臻到顺直省委工作,当时北平市委书记胡锡奎被捕后,公安局把他当成小偷,既没有搜身也没有审问,第二天早上揍了他一顿,叫他滚。此时他的传单还在身上。聂等人就和胡开玩笑:“你是糊里糊涂进去,又糊里糊涂出来。”抗战期间,聂在晋察冀和彭真说起此事,彭真告诉他陈伯达也有这样的经历。他也不知道是什么原因就糊里糊涂被抓进去了,后来福建军阀张贞花钱把他保了出来,因为他与张是同乡,又在张那里做事。他出来后,竟不知道该往哪儿去,就又糊里糊涂回到了监狱。
“文革”中,有一次在西山剑英同志寓所聊天,我向他聊过。当时我们并没有别的意思,只是当作笑话说说,不知怎么回事,很可能是那里装了窃听器,因为在场的只有我和剑英同志,没有第三个人。我们这次谈话被陈伯达知道了,而且所说的话,和我们讲的完全一样。(聂荣臻,1983:116)
于是,八届十二中全会上,陈伯达责问为什么要背后议论他的历史问题,周恩来打电话调查这件事。直到陈伯达垮台后,“他才交代说,他之所如此过敏,就是在那一次被捕时,他向敌人自首了。”(聂荣臻,1983:117)
国民党抓到共产党的大官连审都没有审就放了,革命者之间的聊天都有人收集起来反映上去。聂 、叶都是高级领导人,即使在“文革”中也没有被打倒,更没有被剥夺权利,但他们的往来、谈话、行动都有人注意。
1969年八届十二中会人上,毛泽东针对“二月逆流”说:
“他们是公开出来讲的,不是有两个大闹吗?一个大闹怀仁堂,一个大闹京西宾馆。他们这个大闹就证明他们是公开出来的嘛,没有什么秘密。有些细节,大家不晓得,我也不知道。最近简报上才看到那些情况,我看细节无须乎多问,比如谁跟谁来往了多少次,还是大纲节目要紧。如果党内生活把人引导到注意那些那小的细微末节,那就不好罗。”(聂荣臻,1983:859)谁跟随谁来往了几次这些“细微末节”可以不追究,但必须知道。【引文】
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-22 14:26:55 +0800 CST  
我被编在陈伯达掌握的那个小组,组里成员大多是历史上同我共过事的老部下。他们这样安排,用心是非常恶毒的,一方面可以挑拨我和这些同志的关系,另方面又可以增加简报的份量,这些老部下揭发的材料不是更可靠吗!实际上简报中他们塞进了许多私货,同志们在会上除了一般表态以外,没有揭发什么。此外,如果哪位同志不积极揭发批判我,还可以对他们记上一笔立场不坚定的帐,真可以说是一箭三雕。别的老同志在会上的处境,也跟我大体差不多。

陈伯达在会上气急败坏地追问我,为什么背后议论他那段“糊里糊涂进去,又糊里糊涂出来”的历史,摆出了要报一箭之仇的架势。他心里有鬼,他的福建话别人又听不懂,咕咕嚷嚷,我根本没有理他。【聂荣臻】
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-22 14:30:58 +0800 CST  
延安整风审干由康、彭等具体负责,背后则隐着毛、刘。
聂在回忆中说康:“在他看来,几乎所有的人都不能相信了。整个河南省的党组织,都被他怀疑了。许多中央委员,被列入他怀疑的名单。连恩来同志、剑英同志,他都不相信,认为他们在白区天天与国民党接触,靠不住。”(聂荣臻,1983:562)
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-22 14:48:53 +0800 CST  
@exit2015 10201楼 2017-02-23 08:31:00

有两个人的形象宣传与现实严重错位.

一是彭,宣传的形象是一个大嗓门的猛张飞形象,但实际的彭文字功夫很高.

一是周,
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周的教养,为人处事,都配得上正面,正人君子的评价。
但周相绝不个任人拿捏的软弱之人,他有他的反击之道。
在延安审干抢救运动的最高潮时,中央高层领导,有记载的只有周,任,洛三人当毛面质疑,要求毛制止抢救运动。
如无43年底的季米电报干予,周恐七大就被毛清出领导核心书记处了。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 08:45:13 +0800 CST  
@wgljw2000 2017-02-23 09:25:22
“有些同志并不从现代军事艺术的进度和我们现在实际环境来活用现代的战术与战略,硬把古时的三国演义无条件的当现代战术,古时的孙子兵法无条件的当现代战略.....”
“(游击主义)是一种狭隘守旧的经验主义战术,一种有害于反‘围剿’革命战争的右的倾向,这种战术的最大害处就在于不能打正规战,不能实行大兵团集群作战......”
“目前红军中表现最严重的问题就是游击主义的传统,还是深远的保留着,忽视“阵地......
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就事论事,刘说的没错。
如果不成立苏维埃政府,当然无需承担守土之责。但只要有政府国家,军队就要有这个责任,阵地战,街市战的训练和能力。

军队对根据地和对游击区的责任,差别很大。
不履行责任,永远建不起根据地。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 09:48:21 +0800 CST  
”二月镇反“让八届十一中全会后,军队与中央文革派形成的短暂平衡很快破裂了,矛盾趋于表面化。
标志性事件是2月16日下午,周相主持召开的怀仁堂中央政治局碰头会,即震撼全国的三老四帅“大闹怀仁堂”。此次大闹,导致八届十二中全会在为刘主席定案时,顺带把”二月镇反“也定性为“二月逆流”。
“大闹怀仁堂”事件中的三老四帅,军方以叶为首[当时叶帅为军委副主席,兼军委秘书长,主持军委日常],党政几位副总理,则是谭老板冲在一线。耐人寻味的是,本来不是主角的陈毅,事后却成为最倒霉的一个,检讨挨批最狠,并最终付出了生命,缘何?因为陈帅会上口无遮拦的放炮,无意中触碰到了毛的政治禁忌。 重大历史事件过后,当事人一般对其是非功过非常清楚,毛也一样有几个禁区不可触碰:“江西肃反、延安整风、大跃进和文革”。只要毛在世,就不可翻案。

按聂帅回忆录:
“一九六七年二月初开始,为及时处理“文化大革命”中全国各方面出现的一些重大问题,中央决定,由周恩来同志主持,每两三天召开一次政治局常委碰头会,吸收各有关方面的负责人参加。”
“怀仁堂碰头会的会场情况是很有意思的。周恩来同志主持会议,当然每次都坐在会议桌的头上。我们几个,陈毅、叶剑英、徐向前、李富春、李先念、谭震林、余秋里、谷牧同志和我等,经常很自然地坐在桌子的这一边。而陈伯达、康生、张春桥、姚文元、王力、关锋、戚本禹等所谓“文革派”成员也自然地凑到一起,坐在桌子的另一边。真可以说是“两军对垒,阵线分明”。”
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 11:12:25 +0800 CST  
抗战中最艰难的一个时间段就是1941年1月至1943年6月段。
这一段时间,日军南进,苏德宣战。
为支撑长期战争的物质需要,1941年1月16日,日军大本营发布《对华长期作战指导计划》,核心是“巩固占领区,封锁大后方,掠夺资源,以战养战”。
具体策略是,对华北,彻底巩固整顿治安,对华中、长三角地区,设法肃正治安,对长江以南,收缩性整顿。

其实,日本人的对华战略是分割中国,这一点始终没改变。具体就是侵吞东北后,让华北自治,把中国本部的华北和南京伪政府控制区一分为二,永久消除对日本的威胁。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 11:30:20 +0800 CST  
当时怀仁堂上,当时陈帅说了什么,让自尊和震敏的领袖事后感怒?
聂、陈、叶三帅传记和回忆有记载当时的场景和陈毅的发言。张春桥、王力、姚文元事后“集体整理和核对”的《2月16日怀仁堂会议》也记录有陈毅的发言。下引部分:
“2月16日下午,周恩来同志主持的政治局常委碰头会,原订日程“抓革命、促生产”。
原意是要协调下两边的矛盾“维稳”。

“开会前,谭震林提出要张春桥保陈丕显,张说,我们回去同群众商量一下,谭震林同志打断了话,大发雷霆说:
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蒯大富是个什么东西?就是个反革命!搞了个百丑图。这些家伙,就是要把老干部统统打倒。
~~~~
江青要把我整成反革命,她是当着我的面说的。(谢福治插话:江青和小组的同志多次保谭震林同志,从来没有说过什么“反革命”)我就是不要她保!我是为党工作,不是为她一个人工作!

(谭起来,拿文件,穿衣服便走。要退出会场,说:)让你们这些人干。我不干了!砍脑袋,坐监牢,开除党籍,也要斗争到底!”

陈丕显是新四军老人,也是南方三年游击战的老同志,可说是陈毅、谭震林的老杆子了,陈当时是华东局书记处书记,上海“一月风暴”中被上海造反派关押。为解救陈丕显,谭应该会前做了不少努力,包括跟张春桥的沟通。
因此,开会一见到张,谭就提释放陈的问题,此处可见张春桥非常圆滑机智,一句“我们回去同群众商量一下”,就是不接招踢皮球。
谭也不傻,清楚张事后很容易用”群众不答应嘛“来搪塞自己,谭关心老友则乱,被张激的当场失态。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 12:58:11 +0800 CST  
@exit2015 2017-02-23 11:15:50
邓的农村经济体制改革很容易推下去的原因很简单,就是既得利益者很少.
而毛搞文革,几乎得罪了所有人的利益(社会动荡和既有秩序的破坏,至少下层民众也不赞成,那些想通过毛这个框架卡住,也得不到多少好处)
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任何改革,都要两边糊弄,让既得利益者妥协,让中下层积极参与。
邓很睿智,尤其经历了文革后。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 13:04:17 +0800 CST  
作为老战友和新四军的一面旗帜,陈毅不得不表态了,跟何况陈毅的个性,开会不发言基本是不可能。

陈毅先开腔拉住谭别走:”不要走,要跟他们斗争!“
随后,陈毅开始放炮:
”这些家伙上台,就是他们搞修正主义。在延安,刘少奇、邓XX、彭真,还有薄一波、刘澜涛、安子文这些人,还不是拥护毛泽东思想最起劲!他们(指「造反派」)没有反对过毛主席,他们根本没有见过毛主席!
所谓反毛主席,挨整的是我们这些人。总理不是挨整吗?历史不是证明了到底谁是反对毛主席吗?
以后还要看,还会证明。斯大林不是把班交给了赫鲁晓夫,搞修正主义吗?“
把「文革的极端做法」与延安整风联系起来,并扯到斯大林晚年,这恐怕是党内是对毛泽东最严重的批评了。陈是当场激愤,说者无心(吐了真言),在场的有心人太多了!
周相极其敏感小心,当场马上插话缓冲:”延安整风还要肯定“。但已经于事无补了,说出去的话已经收不回来了。

59庐山后彭出事后,陈毅决不会不知道:“斯大林晚年”的暗示,是个最忌讳的话题。而现在毛又把班交给林彪,谁相当于赫鲁晓夫?已经路人皆知,这不是张口就得罪人吗?
至于延安整风,亲历者嘴都说运动是伟大的,问题则从来心照不宣。陈帅“哪壶不开偏提哪壶”,显然是情急之下漏嘴了。
但陈的话,也从一定程度反映出八届十一中上,周和军方众人,甚至中间派,一批在延安整风运动中被整肃过的人,为什么不反对倒刘。
以叶帅前妻危拱之为例,当时是河南省委组织部长。整风中危拱之被集中在中央党校一部参加整风,审干抢救运动中被折磨的精神失常,自杀未遂。危拱之可是参加过长征的干部呀,已经很难说纯粹是出于怀疑了。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 13:39:22 +0800 CST  
陈帅说完后,一定很快就懊悔了。即使他当场没意识到,也会有人点醒他。
但陈毅就是陈毅,反正就这样了,不如彻底痛快一把。
《陈毅传》中记载2月16日大闹怀仁堂之后:
当夜9时许,陈毅在中南海外事口会议室接见归国留学生代表,带着怀仁堂斗争的激情,长达7小时慷慨陈词,展开了所有火力,向着阴谋家们猛烈开火!
“现在有些人,作风不正派!你要上去,你就上去嘛,不要踩着别人嘛,不要拿别人的鲜血去染红自己的顶子。中央的事,现在动不动就捅出来,弄一些不懂事的娃娃在前面冲。”
“现在把刘少奇的100条罪状贴在王府井,这是泄密!八大的政治报告是政治局通过的嘛,怎么叫他一个人负责呀?”
“朱老总今年81岁了,历史上就是‘朱毛’‘朱毛’,现在说朱老总是军阀,要打倒,人家不骂共产党过河拆桥呀?!”
“贺龙是元帅,副总理,怎么一下成了大土匪?!这不是给毛主席脸上 抹黑吗?”
“这样一个伟大的党,只有主席、林副主席、周总理、伯达、康生、江青是干净的,承蒙你们宽大,加上我们 5 位副总理。这样一个伟大的党,就 只有这11个人是干净的?!如果只有这11个是干净的,我陈毅不要这个干净!把我揪出去示众好了!一个共产党员,到了这个时候还不敢站出来讲话, 一个铜板也不值!”
“我不是乱放炮,我是经过认真思考的。要我看,路线斗争要消除后果要很长时间。现在的文化大革命的后遗症,10 年、20 年不治!”
“我们已经老了,是要交班的。但是,绝不交给野心家、两面派!不能眼睁睁看着千百万烈士用自己宝贵生命换来的革命成果付之东流!”
陈帅也是豁出去了!
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 13:52:03 +0800 CST  
@wgljw2000 2017-02-23 13:57:22
斗争是要讲策略。
但山东军区被扫荡是因为百团大战吗?日军侵华是因为百团大战吗?
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总机的逻辑上:强盗进家门了,如打不过强盗,就不要反抗,让他随便抢去。
问题是,这个强盗不是过路的强盗,是要长期住家的强盗。
日本人是要定期地入户抢!
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 14:06:21 +0800 CST  
@总机叫汉阳 2017-02-23 15:17:37
总机的逻辑上:强盗进家门了,如打不过强盗,就不要反抗,让他随便抢去。
问题是,这个强盗不是过路的强盗,是要长期住家的强盗。
日本人是要定期地入户抢!
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我给你打个比方
假设你是个官员,被纪委双规软禁了,你当然觉得不爽,没啥自由。但好歹有吃喝,人身安全,其实工资照发,待遇都是保留的。
你只要装孙子,拖延时间,过些时候,按照无官不贪的原理,那个双规你的......
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啥时候沦陷区的民众享受到了日本人的“双规待遇”呀!


楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-23 18:41:01 +0800 CST  
@教外私淑 2017-02-24 09:48:54
理解了周恩来,也就理解了毛泽东;想理解周恩来,首先要理解毛泽东
要理解,毛泽东本质上没有个人私心,虽然他受封建专制思想污染,把朕即国家带到政治意识里搞朕即党,但是他后期所为确实是一种出自于维护共产党政权为出发点,只不过他个人利益与党的利益已经不分了;......
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个人看法: “毛泽东本质上没有个人私心”,一个人有无私心,本身是个很主观的判断,也属私德。
私德本身,不是身边人,很难有直接证据支撑。而对领袖人物,多数情况下,私德材料失真很大,主要是互相矛盾,该信哪一个?

客观上,毛周这样的政治人物,仅从其政治作为上评判,会更好些吧。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-02-24 10:23:57 +0800 CST  

楼主:ywujun1969

字数:1166994

发表时间:2016-04-04 05:11:00 +0800 CST

更新时间:2018-02-14 17:16:01 +0800 CST

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帖子来源:天涯  访问原帖

 

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