【天涯头条】关于卢浮宫部分著名亚述文物为伪造品的考证，兼谈其他西方伪造文物。
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rrrfffvvv444： 2018-08-15 15:00:21 评论
评论 eleele：你在开贴事口口声声说要科学严谨回应所有质疑，面对我的质疑你无法回答，于是就说对这些问题不干兴趣，呵呵，太不要脸了！
rrrfffvvv444： 2018-08-15 14:56:54 评论
评论 eleele：某些无耻的地心说的支持者对五大行星的回东现象也没有兴趣解释，装做没看见，这些人不属于科学的范畴。而主流的天文学家会用复杂的方式解释他，最后被日心说击败，并承认日心说。
==============================
总结：
1.你质疑的不是我的论证，我有必要用回应你吗？
2.把非我提出的内容当做质疑靶子，被质疑的内容是谁提的，你应该去质疑谁去才对呀。
3.你对我多次进行造谣。
4.一些你感兴趣的问题，我并不感兴趣，所以我说“你感兴趣，你去证明好了”有毛病吗？
5.你从来没有对我的论证的证据与结论进行过有效质疑。
因为你根本不知道应该质疑什么，
你把精力都放到总结中的1,2,3,4点上了。
真想质疑我的证据和结论，
你应该仔细全面的看我的贴子，看看都说了什么，那些是证据，哪些是结论。
你要知道质疑也要有证据，
没有证据，你就别质疑，那叫胡搅蛮缠。
============================
@rrrfffvvv444
你看看在给你答复的贴子胡搅蛮缠成什么样子了。
“于是就说对这些问题不干兴趣，呵呵，太不要脸了！”
你感兴趣的问题，我就要回答，否则就“太不要脸了”。
“五大行星的回东现象”我也得给你解释。
日心说，地心说我也得和你解释。
你家孩子上那个学校要不要咨询我呀，
是不是你要买什么颜色的胸罩也要来找我回答呀。
在你的逻辑世界里“欢迎质疑”=“什么问题都得回答”=“质疑不用提供质疑证据”
我说过回应质疑，
回应质疑，也仅限贴子相关论证的质疑，你胡搅蛮缠惯了吧。
我给你的回答解释的多清楚，以前你没意识到也就算了。
到现在还根我撒泼耍无赖。
我什么时候说过什么问题都回答了。你又来造谣。
rrrfffvvv444： 2018-08-15 15:00:21 评论
评论 eleele：你在开贴事口口声声说要科学严谨回应所有质疑，面对我的质疑你无法回答，于是就说对这些问题不干兴趣，呵呵，太不要脸了！
rrrfffvvv444： 2018-08-15 14:56:54 评论
评论 eleele：某些无耻的地心说的支持者对五大行星的回东现象也没有兴趣解释，装做没看见，这些人不属于科学的范畴。而主流的天文学家会用复杂的方式解释他，最后被日心说击败，并承认日心说。
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总结：
1.你质疑的不是我的论证，我有必要用回应你吗？
2.把非我提出的内容当做质疑靶子，被质疑的内容是谁提的，你应该去质疑谁去才对呀。
3.你对我多次进行造谣。
4.一些你感兴趣的问题，我并不感兴趣，所以我说“你感兴趣，你去证明好了”有毛病吗？
5.你从来没有对我的论证的证据与结论进行过有效质疑。
因为你根本不知道应该质疑什么，
你把精力都放到总结中的1,2,3,4点上了。
真想质疑我的证据和结论，
你应该仔细全面的看我的贴子，看看都说了什么，那些是证据，哪些是结论。
你要知道质疑也要有证据，
没有证据，你就别质疑，那叫胡搅蛮缠。
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@rrrfffvvv444
你看看在给你答复的贴子胡搅蛮缠成什么样子了。
“于是就说对这些问题不干兴趣，呵呵，太不要脸了！”
你感兴趣的问题，我就要回答，否则就“太不要脸了”。
“五大行星的回东现象”我也得给你解释。
日心说，地心说我也得和你解释。
你家孩子上那个学校要不要咨询我呀，
是不是你要买什么颜色的胸罩也要来找我回答呀。
在你的逻辑世界里“欢迎质疑”=“什么问题都得回答”=“质疑不用提供质疑证据”
我说过回应质疑，
回应质疑，也仅限贴子相关论证的质疑，你胡搅蛮缠惯了吧。
我给你的回答解释的多清楚，以前你没意识到也就算了。
到现在还根我撒泼耍无赖。
我什么时候说过什么问题都回答了。你又来造谣。
【【【【【【
埃及向西方博物馆讨文物 迫使罗浮宫同意归还文物四件
】】】】】】】】】】】】】
埃及希望从西方博物馆中回归的文物众多，
其中主要有1799年被发现后就送到英国大英博物馆展览的罗塞塔石碑；
在德国一家博物馆展出的3400年前的女法老纳夫尔蒂蒂半身雕像；
现存于法国罗浮宫的丹达腊黄道十二宫图；
藏于美国波士顿美术博物馆的金字塔建造者安卡夫半身像等。
---------
通过一段旧闻引入今日话题“丹达腊黄道十二宫图”。
看得出“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been
conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
好的下边就分析一下“丹达腊黄道十二宫图”。
埃及向西方博物馆讨文物 迫使罗浮宫同意归还文物四件
】】】】】】】】】】】】】
埃及希望从西方博物馆中回归的文物众多，
其中主要有1799年被发现后就送到英国大英博物馆展览的罗塞塔石碑；
在德国一家博物馆展出的3400年前的女法老纳夫尔蒂蒂半身雕像；
现存于法国罗浮宫的丹达腊黄道十二宫图；
藏于美国波士顿美术博物馆的金字塔建造者安卡夫半身像等。
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通过一段旧闻引入今日话题“丹达腊黄道十二宫图”。
看得出“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been
conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
好的下边就分析一下“丹达腊黄道十二宫图”。
文物是拿破仑考古团队发现的，至于文物到了卢浮宫的故事我就不讲了。
现在丹达腊有复制品，据说开罗哈利利市场纸莎草画的丹达腊黄道十二宫图卖的非常好。
闲话少说直接上证据。
图1：为线图
-----
图2：
----
图3：
----
比较图。
---
通过比较发现图1与图2是精准契合，可以认为同一个版本。
文物照片（图3）与图1，2误差很大。
不多写字，看图。
我简单列出一些有误差处。
证据中图1图2来源于拿破仑考古团队资料：
：
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT
L'EXPÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
图3为卢浮宫文物照片。
@须弥山上的头陀
你圈出的地方确实都有很大问题，我把对比列出来了，你也再看看。
======
文物是拿破仑考古团队发现的，至于文物到了卢浮宫的故事我就不讲了。
文物在学术界的价值非常高，高度什么程度我也说不好。
“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
据说开罗哈利利市场纸莎草画的丹达腊黄道十二宫图卖的非常好。
我前边发的这几张图比较失败，
线图看不清，照片分辨率不高。
不过两个版本的对应高清大图都找到了。
我再把不同处对比发一下。不同处真的很多，包括象形文字的不同。
多数人不知道这件文物的真正价值。
这个不是八卦图，是天文图，
改变世界天文历史的重要文物，伪造的。
中国最早的黄道十二宫文物是辽代墓里出土的。
当然我不是说这个是伪造的，中国的就是最早的了。
早期的十二宫星图，世界上到底有多少，我还真不知道。
这个还得需要专业人员去认定。
阿拜多斯塞遗址无论是整体，还是具体文物都进行了分析。
分析的结果就是阿拜多斯塞遗址为后期伪造无疑。
基本上手头上有资料的阿拜多斯塞遗址文物每一件都分析过了。
果然哪怕一件没有矛盾的文物也没有找到。
-----------------
今天起开始分析同样Mariette, Auguste 发掘的另一个神庙遗址“丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙”。
这个神庙遗址拿破仑考古团队很重视，留下了不少原始资料，可以供我们使用。
先把前期比较过的丹德拉遗址文物重新发一下。
------------
“丹德拉之光”（Dendera light），丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙文物。
Mariette, Auguste 发掘的。
来看看伪造文物与设计图的区别吧。
1.设计图中拿灯泡的手在灯泡下。伪造文物未做出。
2.青蛙神手臂下象形文字压模没有处理好。
3.托举灯泡内蛇的手臂与设计图相差甚大。
4.灯泡上方方形框内象形文字中手臂，朝向相反。
------------------
结论：此文物为后期伪造无疑，做工粗糙，施工未能达到设计要求。
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【【【【【【
埃及向西方博物馆讨文物 迫使罗浮宫同意归还文物四件
】】】】】】】】】】】】】
埃及希望从西方博物馆中回归的文物众多，
其中主要有1799年被发现后就送到英国大英博物馆展览的罗塞塔石碑；
在德国一家博物馆展出的3400年前的女法老纳夫尔蒂蒂半身雕像；
现存于法国罗浮宫的丹达腊黄道十二宫图；
藏于美国波士顿美术博物馆的金字塔建造者安卡夫半身像等。
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通过一段旧闻引入今日话题“丹达腊黄道十二宫图”。
看得出“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been
conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
好的下边就分析一下“丹达腊黄道十二宫图”。
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比较图。
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通过比较发现图1与图2是精准契合，可以认为同一个版本。
文物照片（图3）与图1，2误差很大。
不多写字，看图。
我简单列出一些有误差处。
证据中图1图2来源于拿破仑考古团队资料：
：
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT
L'EXPÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
图3为卢浮宫文物照片。
@须弥山上的头陀
你圈出的地方确实都有很大问题，我把对比列出来了，你也再看看。
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文物是拿破仑考古团队发现的，至于文物到了卢浮宫的故事我就不讲了。
文物在学术界的价值非常高，高度什么程度我也说不好。
“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
据说开罗哈利利市场纸莎草画的丹达腊黄道十二宫图卖的非常好。
我前边发的这几张图比较失败，
线图看不清，照片分辨率不高。
不过两个版本的对应高清大图都找到了。
我再把不同处对比发一下。不同处真的很多，包括象形文字的不同。
多数人不知道这件文物的真正价值。
这个不是八卦图，是天文图，
改变世界天文历史的重要文物，伪造的。
中国最早的黄道十二宫文物是辽代墓里出土的。
当然我不是说，因为埃及的十二宫是伪造的，中国的就是最早的了。
早期的十二宫星图，世界上到底有多少，我还真不知道。
这个还得需要专业人员去认定。
分析的结果就是阿拜多斯塞遗址为后期伪造无疑。
基本上手头上有资料的阿拜多斯塞遗址文物每一件都分析过了。
果然哪怕一件没有矛盾的文物也没有找到。
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今天起开始分析同样Mariette, Auguste 发掘的另一个神庙遗址“丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙”。
这个神庙遗址拿破仑考古团队很重视，留下了不少原始资料，可以供我们使用。
先把前期比较过的丹德拉遗址文物重新发一下。
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“丹德拉之光”（Dendera light），丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙文物。
Mariette, Auguste 发掘的。
来看看伪造文物与设计图的区别吧。
1.设计图中拿灯泡的手在灯泡下。伪造文物未做出。
2.青蛙神手臂下象形文字压模没有处理好。
3.托举灯泡内蛇的手臂与设计图相差甚大。
4.灯泡上方方形框内象形文字中手臂，朝向相反。
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结论：此文物为后期伪造无疑，做工粗糙，施工未能达到设计要求。
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【【【【【【
埃及向西方博物馆讨文物 迫使罗浮宫同意归还文物四件
】】】】】】】】】】】】】
埃及希望从西方博物馆中回归的文物众多，
其中主要有1799年被发现后就送到英国大英博物馆展览的罗塞塔石碑；
在德国一家博物馆展出的3400年前的女法老纳夫尔蒂蒂半身雕像；
现存于法国罗浮宫的丹达腊黄道十二宫图；
藏于美国波士顿美术博物馆的金字塔建造者安卡夫半身像等。
---------
通过一段旧闻引入今日话题“丹达腊黄道十二宫图”。
看得出“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been
conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
好的下边就分析一下“丹达腊黄道十二宫图”。
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比较图。
---
通过比较发现图1与图2是精准契合，可以认为同一个版本。
文物照片（图3）与图1，2误差很大。
不多写字，看图。
我简单列出一些有误差处。
证据中图1图2来源于拿破仑考古团队资料：
：
DESCRIPTION DE L'ÉGYPTE : OU, RECUEIL DES OBSERVATIONS ET DES RECHERCHES QUI ONT ÉTÉ FAITES EN ÉGYPTE PENDANT
L'EXPÉDITION DE L'ARMÉE FRANÇAISE.
图3为卢浮宫文物照片。
@须弥山上的头陀
你圈出的地方确实都有很大问题，我把对比列出来了，你也再看看。
======
文物是拿破仑考古团队发现的，至于文物到了卢浮宫的故事我就不讲了。
文物在学术界的价值非常高，高度什么程度我也说不好。
“丹达腊黄道十二宫图”是埃及希望从西方博物馆中回归最重要的四件文物之一。
通过百度搜索Denderah第一位的此条就是zodiac of denderah- Wikipedia。
同样可以得出这件“丹达腊黄道十二宫图”的重要性。
为什么“丹达腊黄道十二宫图”这么重要，打开词条看到了下边的描述。
The relief, which John H. Rogers characterised as "the only complete map that we have of an ancient sky", has been conjectured to represent the basis on which later astronomy systems were based.
我们拥有古代天空的唯一完整地图。
被推测为后来天文系统所依据的基础。
这也就是“丹达腊黄道十二宫图”的重要原因。
据说开罗哈利利市场纸莎草画的丹达腊黄道十二宫图卖的非常好。
我前边发的这几张图比较失败，
线图看不清，照片分辨率不高。
不过两个版本的对应高清大图都找到了。
我再把不同处对比发一下。不同处真的很多，包括象形文字的不同。
多数人不知道这件文物的真正价值。
这个不是八卦图，是天文图，
改变世界天文历史的重要文物，伪造的。
中国最早的黄道十二宫文物是辽代墓里出土的。
当然我不是说，因为埃及的十二宫是伪造的，中国的就是最早的了。
早期的十二宫星图，世界上到底有多少，我还真不知道。
这个还得需要专业人员去认定。
看两个版本的平面图。
可以得出如下结论：
看一下两张图直接的矛盾。
1.房间想开四个想开五个都行。
2.门想在哪里开都行，随意。
3.神庙整体的正方向随意变化，虽然我们知道遗址没有长腿。
拿破仑团队提供了较早期的设计图。
马里埃特提供了后期的设计图。
遗址是不是马里埃特伪造的呢？
不确定，也可能是马里埃特的后继者伪造的。
马里埃特绘制这张设计图时遗址最少尚未完工。
结论：低级伪造遗址无疑。
丹德拉的哈托尔（Hathor哈索尔神庙）神庙的正面。
其中注意到Denon, Vivant是拿破仑任命的卢浮宫第一任负责人。
看看Denon, Vivant的设计方案中神庙房顶的希腊铭文。
其伪造历史的意图是多么明显，关键问题是铭文现在没有了。
所以你问这个神庙是什么时候建造的不会有人能告诉你，
简单的托词就是古埃及历代都可能修复添加，直到托勒密时期。
两张设计图与早期照片比较，完全不是一个东西。
结论：丹德拉的哈托尔（Hathor）神庙伪造无疑。
丹德拉的哈托尔（Hathor哈索尔神庙）的又一件与天文相关的重要文物。
照片与早期两个版本的图，咋一看，看似相同，细看基本上都互相对不上。
百科内容
【埃德夫神庙（Temple of Edfu；又作荷鲁斯神殿，Temple of Horus）是位于埃及尼罗河西岸城市埃德夫的一座古埃及神庙。它是继卡纳克神庙后最大及保存得最好的一座神庙，除了用作供奉鹰头神荷鲁斯之外，神庙亦作宗教祭祀活动。此外，庙内墙壁的铭文也为学者提供了不少古埃及于希腊罗马时期在语言、神话及宗教方面的资料。
埃德夫神庙
埃德夫是埃及主要制糖和陶器中心，保留着几千年来古埃及文明的缩影。这里有着供奉天空之神荷露斯(Horus)的埃德夫神庙，神庙地处高地，不受河水泛滥的威胁，是埃及保存最完整的神庙。】
---------------
拿破仑发现，依然是埃及学家“埃及博物馆之父”马里埃特进行挖掘。
这个又是一个漏洞百出的埃及神庙遗址，据说是保存最好的神庙。
接下来我们来看看这个神庙到底是个什么东西。
【埃德夫神庙（Temple of Edfu；又作荷鲁斯神殿，Temple of Horus）是位于埃及尼罗河西岸城市埃德夫的一座古埃及神庙。它是继卡纳克神庙后最大及保存得最好的一座神庙，除了用作供奉鹰头神荷鲁斯之外，神庙亦作宗教祭祀活动。此外，庙内墙壁的铭文也为学者提供了不少古埃及于希腊罗马时期在语言、神话及宗教方面的资料。
埃德夫神庙
埃德夫是埃及主要制糖和陶器中心，保留着几千年来古埃及文明的缩影。这里有着供奉天空之神荷露斯(Horus)的埃德夫神庙，神庙地处高地，不受河水泛滥的威胁，是埃及保存最完整的神庙。】
---------------
拿破仑发现，依然是埃及学家“埃及博物馆之父”马里埃特进行挖掘。
这个又是一个漏洞百出的埃及神庙遗址，据说是保存最好的神庙。
接下来我们来看看这个神庙到底是个什么东西。
矛盾1：
图3与照片1,2都把塔门上的方孔表现的很清楚。
我们能注意到照片上的方孔与图3完全对应不上。
图1，2的塔门方孔完全未表现。
---------
矛盾2：
塔门人物所有图均分为上下两层。
照片中上层10人，下层6人。与图2相同。
图2.图3中上层人物均明显少有10人。
-----
矛盾3：
图2.图3的柱子均明显比照片粗的多。
===============
结论：张埃德夫神庙后期伪造无疑。
@一个小小马甲吐槽 2018-08-20 09:01:31
找了两张更清晰的
-----------------------------
两张更清晰和原来的不清晰都是同源的。
看我这张比你的清楚，未见“细的点状痕迹”，
我估计这个“细的点状痕迹”的产生于图像锐化之类的滤镜有关。
找了两张更清晰的
-----------------------------
两张更清晰和原来的不清晰都是同源的。
看我这张比你的清楚，未见“细的点状痕迹”，
我估计这个“细的点状痕迹”的产生于图像锐化之类的滤镜有关。
从神庙平面图角度进行分析。
矛盾1:
神庙外墙方案变更。
矛盾2：
塔门设计方案变更。
矛盾3：
神庙内部中间两排柱子间距明显不同。
结论：另一角度证明埃德夫神庙后期伪造无疑。
===============
已经分析过的古埃及遗址包括：
1.吉萨金字塔群以及狮身人面像。
2.卢克索神庙遗址
3.阿布辛贝神庙遗址
4.卡纳克神庙遗址
5.门农巨像遗址
6.菲莱岛伊希斯女神庙遗址
7.阿拜多斯塞提一世神庙遗址
8.丹德拉的哈托尔神庙遗址
9.埃德夫神庙遗址
结论：
目前是一个挨一个的证明古埃及遗址的真伪。
到现在为止尚未发现真的遗址，希望在后续的分析过程中能找到不是伪造的古埃及遗址。
这次根据塔门的正面的浮雕与方形开窗进行分析。
这里只拿第二排左边的第七个人与身上的方形开窗进行说明。
具体情况请看图。
最主要矛盾为：开窗与人物的相对位置，没有一张与照片能契合。
越早期的图相差越多。
结论：埃德夫神庙后期伪造无疑。