从建筑专业角度分析纽约世贸双塔的倒塌

上面说的太专业了,举一个通俗易懂的例子,这样老衲同学就不会发懵了。

比如,一根木筷子,尺寸是1cm*1cm,抗弯能力是1倍。100根筷子组合起来,形成10cm*10cm的一把,他的抗弯能力,也就是100倍。日过隔几公分用铁丝绑起来,也就是起到防止筷子散掉、崩掉的作用,他的抗弯能力,依然是一百倍。

但是,若是用502胶水把所有筷子之间的缝隙灌满,就会形成一个10cm*10cm的粗木棍,他的抗弯能力,是1000倍,也就是说截面不变,抗弯能力立马上升9倍之多!

我说的铁丝,就是大漠同学说的楼面的梁。
而我说的502胶水,就是世贸中心里面没有的、垂直面上的斜撑。
在钢筋混凝土结构里面,这个胶水还有另一个名字:剪力墙。
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 08:21:21 +0800 CST  
这样就很明白了,楼面梁系再强大,经不住外筒太弱了,40多公分的空心柱子,各自为政(没有斜撑相连),对内筒的倾覆力矩能有多大的扶正作用?

好吧,就算大楼有强大的扶正作用,梁系作用到内筒上的约束作用,不是推就是拉,不会有竖向的约束力。他怎么保证推拉的力度恰到好处,不会不够也不会过大?不够就向一侧翻倒,过大就会向另一侧翻到,矫枉过正。想要刚好垂直下落、不偏不倚、不歪不倒、一碗水端平……简直是高度人工智能黑客技!超大一个不倒翁!
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 08:27:57 +0800 CST  
大漠同学,考虑到外筒的牵拉约束作用,大楼破坏我可以归纳三种情形:
1、内筒弱,外筒强,且外筒完整没破坏,个方向牵拉力均匀,那大楼只有向内坍塌垂直坐坍;

2、内筒强,外筒弱且一侧破坏:这里又分两种情况:
2A,内筒挺住了,就算外筒支离破碎也不怕,大楼屹立不倒!
2B,内筒(苗条的细高个)垮掉,外筒想拉,能力有限,最后向一侧倾倒。
事实上,1不符合实际情况,2A没有发生,该发生的2B 却没有发生,你说奇怪不奇怪?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 08:32:43 +0800 CST  
好了,技术问题说完,下面有必要对上面那个突然冒出来上蹿下跳的@qinggai2017,就“人身攻击”问题探讨一下。我很早就说了,我绝不会首先进行人身攻击,就算骂,也就是美狗这句了。“美狗”这个词,在天涯,根本不是人身攻击,其实就是一个特有名词、一个立场、一个自我定位。作为狗,何来人身攻击?最多也就是狗身攻击。你看那条狗,会对主人和旁人的打骂抱怨喋喋的?

美狗和美分是不同的。美分是拿钱为美国服务的,(自干美分是自己打心底觉得美国好的),美狗则是上来不分青红皂白就咬人的。

我的立场很鲜明,送@qinggai2017十六个字:“人”不犯我,我不犯“人”,“狗”若犯我,我必踹“狗”。

楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 08:41:58 +0800 CST  
本来,作为个人,思想偏左也好,偏右也好,都是自己的自由。都没问题。

可是在中国的领土、中国的论坛,你拿了美国的钱说中国不好,岂不是人人得而诛之?就算没拿钱,你上来就咬中国人,谁不揍你?当我们中国人好欺负吗?

既然主动要咬人,就该做好被人狠揍的心理准备。你不要像那个螳臂当车、死活撒泼不让高铁发车的货,做了不要脸的事情,还要把自己说得多委屈。
我还是那句话:做了性工作者不要紧,还要竖牌坊就过分了。
要竖牌坊,你就老老实实做“人”,别去做性工作者啊?

我说的可在理?@qinggai2017同学?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 08:47:23 +0800 CST  
@大漠孤狼cool 2018-01-12 17:42:58
简单的说,世贸大厦的垮塌是因为被撞击后部分楼层结构破坏,之后的大火使楼层梁柱力学指标进一步降低,导致结构失稳垮塌,上部结构以自由落体的方式冲击下部结构,使下部楼层逐层失稳破坏,也就是视频看到的场面。当然,人工爆破也可以达到同样的效果,但不能说只有人工爆破才能达到这种效果,特别是从所谓建筑专业角度分析就显得可笑了。首先要在事实上在逻辑上站住脚,然后才可能有专业的解释,否则必然陷入胡搅蛮缠的狡辩......
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除了752、753、754、755楼外,我在696楼都分析了很细致了,你有没有好好看、好好答复?答复不了就是转移话题、下结论说我胡搅蛮缠。你这战斗力,真的太差了一点啊。
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-12 23:56:06 +0800 CST  
@qinggai2017 2018-01-13 20:26:06
1、你这么有把握,若我不是“代人捉笔”,你让我打脸可好?
2、“学习的专业是结构,从事的是建筑设计,就这一点可以看出来你是在说谎”?若我没有撒谎,你让我打脸可好?
3、“大学学的一个专业,毕业后从事另一个专业,绝对没有相通的可能性”?若有相通,你让我打脸可好?
4、”没有哪个设计院敢这样用人“?若有这样的,你让我打脸可好?
5、“你说的钢筋混凝土核筒”,我若说了非钢筋混凝土,你让我打脸可好?
6、“整栋大楼整体达到高温,是一件最正常的事”。若没有整体达到,你让我打脸可好?
7、“混凝土的耐火时间只有两小时”?若不只,你让我打脸可好?
8、“非核心筒的垂直构件失效后,核心筒不可能支撑竖向荷载”?若能承受,你让我打脸可好?
9、“整体下座的冲力击,这种动荷载,在结构设计上是自重再放大1.5倍考虑的”?若不是1.5倍,你让我打脸可好?
10、“自重再放大1.5倍考虑的,怎么就不可能节节爆裂呢”?若承受自重1.5倍不节节爆裂,你让我打脸可好?
11、“更不可能是26年”?若是26年,你让我打脸可好?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-13 21:13:27 +0800 CST  
@向巴贡嘎 2018-01-13 12:00:36
开始他根本就不知道双子塔的内部结构,就是凭空瞎扯, 后来网友要他做个模型,他做了个模型,再加上他的胡扯,逐渐暴露了他自己
第一,他是学结构的,却搞了建筑设计,并且还是高级建筑师,这要么是天才,要么是傻逼!
第二,他不清楚职称和资质的区别,比如有人是国家一级注册建筑师,却不一定是高级工程师,至于他的高级建筑师,只是职利,并不是资质。政府机构中多的就是这样的人,比如某位住建厅处长,或者是设......
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1、“学结构的,搞了建筑设计,并且还是高级建筑师”您觉得应该是天才,还是傻X呢?请你明确分析。
2、拥有高级建筑师职称的人,没有权利分析世贸中心吗?
3、水切割钢板是需要连续不停第喷水,这个和飞机撞钢板是同一个原理吗?
4、几万吨的楼上结构偏出支承面朝一边倾斜,谁能施加这么大的偏心力。这里面哪个是因哪个是国你搞清楚再喷喷。
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-13 21:23:05 +0800 CST  
@qinggai2017 2018-01-13 20:26:06
接777楼继续扒楼主的伪专业:
继续扒楼主伪专业的皮:
第五,第1楼的第三项,楼主说等中国登月去扒美国佬的短裤,也就是说他已经先入为主肯定了登月是骗局。
第六,第3楼自己都说了,连结构形式都没有搞清楚就敢开腔,真是无知者无畏。
处七,第4,71楼,楼主说“核心筒的平面尺寸一般只有十几米见方”,这又是一个连基本常识都没有伪专业最好的证明。所有高层超高层建筑的核心筒范围包括一到两部楼梯,十台......
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5、中国登月发现和美国说的不同,会怎么样?
6、3楼说得明明白白的中国话:"只能有两种结构形式,一是钢柱钢梁的纯钢结构,二是……核心筒结构)”,说错了吗?实际又是如何?
7、“所有高层超高层建筑的核心筒范围包括一到两部楼梯,十台左右的电梯” 你搞清楚什么叫高层?高层建筑的数量是超高层的多少倍?所有高层都有十台左右的电梯?所有超高层才一到两部楼梯?那个“一”字差点要笑死我,这就是行内人嘴巴里说出来的?
8、“核心筒周边与之相连的梁板要足够强大到能防止局部破坏”,这点你去问问大漠孤狼,他一直在努力证明楼板上梁如何如何强大。至于核心筒能否独立承担全楼自重,你去看看上海中心的建设过程视频。
9、“燃油会向四周流动,房间内的其他物品也会燃烧,热量会向低温区扩散”这一点早就分析了,你是眼盲或者心盲吧?
10、“首先开骂""第一个开骂"的究竟是谁?所有回帖都在,可以截图大家看看嘛,哦,忘了你眼盲或心盲。
11、“建筑”两个字,在不同的语境之下意义不同。如果在设计院内部,你说“我是做建筑的”,你知道是什么意思吗?估计你不懂,你说你是做这行的,请问你到底做的是哪一行,说了那么多外行话,被我一一打脸不敢回应一句,就是是哪一行啊我好好奇啊!
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-13 21:41:58 +0800 CST  
自称是行内人的专业人士,嘴巴一张,吐出来几句雷人语录,我来总结一下:
1、所有高层超高层建筑的核心筒范围包括一到两部楼梯,十台左右的电梯
2、大学学的一个专业,毕业后从事另一个专业,绝对没有相通的可能性
3、混凝土的耐火时间只有两小时
4、整体下座的冲力击,这种动荷载,在结构设计上是自重再放大1.5倍考虑的
5、整栋大楼整体达到高温,是一件最正常的事
……还有很多呢,太多了导致无法一一枚举
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-13 21:45:05 +0800 CST  

@qinggai2017
你能不能坦率说说,你和那个“贡嘎”是不是同一个人的两个小号?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-13 21:50:29 +0800 CST  
@向巴贡嘎 2018-01-14 00:09:05
向巴贡嘎来也,接着来扒皮!
又一,他说才几十吨油不能把几万吨的钢结构全部烧软,因此大楼不会发生结构失稳,不会坍塌,这是一个高级建筑师说的话?难道要每层都烧?
又二,他计算一个楼层失稳后下落的时间是多少秒,然后七十多层逐一从零速度坍塌下来,乘以七十多倍,那么大楼要几分钟才能塌下来,这就一个大学学了力学的工科生的水平?
又三,他认为一个物体从0.2米下落,碰撞到地面,速度(加速度)不会超过......
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1、你去找我的原话来说,我告诉你是什么意思。
2、下面每一个被砸得楼层,初速度是不是零?如果你觉得不是零,请你作为行内的专业人士,吧初速度计算出来告诉我!
3、“碰撞并回弹的时间只有0.01秒”这个0.01秒是怎么计算出来的?既然有数字你就给个算式啊,不会是嘴巴一张来的吧?

再问关键问题:qinggai2017和贡嘎是不是同一个人?或者同一个物种?
为什么不敢直接回答?敢作敢当嘛,藏族人都这样!
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-14 09:44:14 +0800 CST  
@大漠孤狼coll,@向巴贡嘎+ @qinggai2017

从你们几个在上面这些自求打脸的“高论”和水平,加上之前什么正义的少爷和自称管理着两家甲级设计院的字母狗的可笑言论,我可以得出一个结论:

美狗里面的建筑结构人员、建筑结构专业人员里的美狗,都已经死光光了。请问你们认为是不是这样?
在此,我要默哀三分钟,并且偷笑一会会、^-^ :-p
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-14 11:30:52 +0800 CST  
@大漠孤狼coll
求你不要走得那么快,你那么专业的人员,我还有几个专业问题需要虚心请教你,请你明确作答:

1、假定飞机从第N层左侧撞击,那N-1层右侧柱子是怎么破坏的?N-2层呢?N-3层呢……

2、零杆是什么意思?起到什么作用?有什么特性?

3、没有斜撑的桁架,能不能承担弯矩?

4、世贸中心内外筒之间的大空间,究竟有没有竖直面上的斜撑?

5、强梁弱柱的结构怎么抵抗水平力和倾覆力矩?
…………

急急急,在线等。
你看我有那么多难解的疑惑,你忍心让我一个人苦思不解吗?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-14 11:38:37 +0800 CST  
@老衲大海:

感谢你说相信我。
这个帖子我就是想讨论技术的,而且我敢发誓我没说过一句假话欺骗大家。
可惜,就有人(或狗),不跟你好好说人话,上来就咬,污言秽语人身攻击。你说面对这样的,我就忍气吞声?让他们觉得犯罪成本很低,以后对谁都可以肆意而为?

还有一种人,纯属恶意诡辩,偷换概念,转移话题。比如我说飞机的铝合金翅膀强度刚度不如核心筒的钢结构,他们就说,水都能切割钢铁。好吧,水滴石穿,多少万年后水也能滴穿石头,这样的“车轮战”模式,就能说明飞机翅膀也能切断核心筒吗?楼上面那个向巴贡嘎还在故意拿这个梗来作为“扒皮”的论据,你对说这种人,我能客气吗?

还有一种人,是隐性的搅混水,这种嘛,我自然会继续查证识别!(套用我军发言人的话)
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-14 11:47:23 +0800 CST  
@大漠孤狼coll
796楼5个问题你不回答我,我在问你几个容易回答的问题吧!

1、你同事说所有(请注意是所有不是个别)超高层都有一到两部楼梯,是为了节约面积吗?我就没见过一部楼梯的超高层,两部的也没有,难道我是不是太孤陋寡闻啊?

2、你同事说所有(请注意是所有不是个别)高层都有十部左右电梯,是为了给电梯公司创造产值吗?为毛我看见的包括我亲手设计的高层大部分都只有1-3部电梯?难道是我们国家太落后不如你们美国?

3、你同事说钢筋混凝土的耐火时间是两小时,难道我看了假的规范吗?

4、你同事说结构设计对于动荷载,在结构设计上是自重再放大1.5倍考虑的,难道我上了假的大学预见了假的教授有看了假的教科书假的规范进了假的设计院?

5、你同事还说建筑和结构两个专业是完全没有任何相通的地方,那国际上那些同时精通两个专业的大师,莫非都是大骗子?

我为此开始严重怀疑人生,我是不是诞生在假的地球啊?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-15 09:45:59 +0800 CST  
@孙百里 2018-01-15 12:05:02
最后还是要说七号楼。
把七号楼也按燃烧位置,分成上部架构和下部架构。
上部架构与下部架构之间的钢立柱,没有一根被撞击,没有一根被切断。
只好用大火烧软钢立柱来解释。
可是,
有了上面的分析,七号楼的上部架构与下部架构之间,不存在自由落体的加速冲击了(其实南塔和北塔能够自由落体的位置,也只有切断的钢立柱位置),只是钢立柱的软化,会缓冲和推歪上部架构,在部分钢立柱坚持到最后的情......
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对于七号楼,美国人的解释是这样的,由于主楼燃烧破坏,局部构件掉落到了七号楼屋顶上,所以引发七号楼着火,最终坍塌。

这个就是说,七号楼是从屋面开始燃烧的。在建筑设计中,屋面的一般是最难燃烧的,所以能不能被引燃,我表示怀疑。

然后,就算屋面开始燃烧,要火从上面往下蔓延是比较难的,况且七号楼顶层有多少可燃材料,能保证烧了屋顶又大面积地烧软了柱子?

就算是这样,屋顶烧得差不多了,再砸到下层,能有多大冲击力?能直接把下面那么多层也一层层垂直砸垮、砸穿?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-15 20:47:05 +0800 CST  


鉴于楼上两位高人还在质疑“高级建筑师”职称之事,我就贴一个出来。
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-17 21:53:27 +0800 CST  
@老衲大海 ,前面我也说过,还有一点非常值得怀疑,就是坍塌时间。如果是多米诺骨牌式的一层砸一层,七十多层全部砸完所需要的时间,绝对不是自由落体般的十几秒,老衲有兴趣来分析一下吗?
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-18 21:33:09 +0800 CST  
@新注册20152015 @mtxmao38   @向巴贡嘎 @qinggai2017
楼上几位嘴巴一张就敢下结论的高人,技术问题你们辩不过,我们就来谈谈常识问题如何?
你们不是很肯定吗?我就问这几个问题:

1、中国有没有“高级建筑师?”

2、高级建筑师是职称还是别的什么东东?

3、“所有的高层超高层都是一到两部楼梯和十部左右电梯”这种话究竟是行家该说出来的还是自己打自己脸的屁话?
你们不是肯自信很肯定吗?那一期打个赌玩玩如何?不要跑不要认怂不要缩头哦,有种就硬到底啊!
楼主 从自干美到自干五  发布于 2018-01-18 21:39:15 +0800 CST  

楼主:从自干美到自干五

字数:95071

发表时间:2016-11-24 20:04:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-03 18:59:01 +0800 CST

评论数:7631条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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