从庄子学说看世界

作者:请叫我路人乙 回复日期:2010-11-29 19:10:03

这一段要义怎么那么跟塞翁失马焉知非福的寓言那么相似。
======================
不会是庄子抄了那个文章吧?
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-29 19:15:10 +0800 CST  
作者:哈多了 回复日期:2010-11-29 19:17:30

道生一,一生二、二生三,三生万物是老子的观点,一生二、二生三本身就说明老子承认事物具备两面性或多面性,别人提出不同的观点本身是在正常不过的事情,他却偏偏又用自己的矛攻击自己的盾----道恶乎隐而有真伪? 他的质疑岂不是在否定一生二、二生三、三生万物之理? 据此判断,老子当年是个书呆子。
====================
错了,老子当年不是书呆子,庄子和老子一脉相承,客观事实在那儿放着,后面产生真伪,这就是道生二了。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-29 19:31:41 +0800 CST  
作者:神龙回首 回复日期:2010-11-29 19:49:36

追求真理是大家的共识
但真理隐藏在纷繁芜杂的表面现象背后
导致认识事物有个漫长的过程
从不同的角度观察就会产生不同的看法
每种看法均是建立在一定的事实根据上
所以才会有各执己见,所以才会有辩论
不辩论,就没有进步
直到现在,谁又敢说自己掌握了真理呢
=============================
庄子有些话你都提前说了。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-29 20:02:21 +0800 CST  
作者:rockets_1111 回复日期:2010-11-29 20:05:20

庄子说:儒家和墨家之辩是为了证明自己的正确而进行辩论。并不是为了寻找真理而辩论。
==========================
庄子说的就是这个意思。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-29 20:08:25 +0800 CST  
作者:rockets_1111 回复日期:2010-11-29 20:11:57
论语说:众恶之,必察焉,众好之,必察焉。不管“真的”“伪的”都对它要了解之后才能做出判断。还原事物本来的面目加以观察和认识。“本来面目”如何寻找?
===========================

庄子后面说:天地一指也,万物一马也。: )

楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-29 20:15:52 +0800 CST  
作者:金光子 回复日期:2010-11-30 11:07:06

从头看起小草的这个帖子,深感荒唐至极。庄子之言,所针对的都是太极,并没有什么神话呀?建议大家再以审思吧!
“大浸稽 天而不溺”是专门解释“潜龙勿用”之原意的。
易之“潜龙勿用”,是说太极流体团潜于水,以其天界梯度层次光子速度,包容并锁定液体水,而将液体水物化变易为“生物质”的知识道理。太极潜于水,其天界梯度层次,因为包容并锁定了液体水,从此,才使太极天界梯度层次具有了物质形态。所以,“大浸稽天而不溺”是说:太极流体团潜(浸)于水中,虽然将天界梯度层次淹没了,但太极却不会因为溺水而死亡。
“天”这个词,在中国文化之中,属于实体词“天界”之简称。是太极流体团内在“天地人神三界”之专用术语。
“天”字在西方科学神学知识之中,除了天堂,那只为黑天、白天、一天、两天,并没有“天界”之实体概念。
而在中国上古太极知识之中,“天地人神”是为一体,它们存在于太极之内,而不在其外。
当今,人们对太极知识及其原理均已知之甚少。所以,面对一些古代文字图案,全靠胡思乱想、尅字皮,并不顾及其原意了。
我贴出《太极知识讲座·宇宙内在内容概述》,就是针对传统文化知识失传断层的。可是,人们并不愿意费神。怪哉!
================================
纯粹扯淡,你这话跟当年的公孙龙子一个德行。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 15:27:16 +0800 CST  
二.齐物论(7)
原文:以指喻指之非指,不若以非指喻指之非指也;以马喻马之非马,不若以非马喻马之非马也。天地一指也,万物一马也。
释义:解说这一段,需要将当年的社会环境和氛围介绍一下。
在诸子百家时代,人们对客观世界和社会形态有了一个全新认识,哲学思想,逻辑思维及语言表达能力得到飞跃发展,这时就出现各种流派及其理论,儒学、庄学及墨家等,在那个时代获得极大壮大,社会上的各种争鸣此起彼伏。
这时就出现一个现象,有人专门为辩论而辩论,不是讨论客观真相问题,而是展示逻辑及语言才能,公孙龙子就是其代表人物,也是这方面的天才。他利用偷换概念,反推逻辑,移形换位,李代桃僵等手法,能将死的辩成活的,有说成没有,黑的说成白的,当时时代是没人能辩过他,著名的论题有《指物论》、《白马论》等。
《指物论》开篇说道,“物莫非指,而指非指”,意思是说,所有事物都是认知出来的,而认知事物并非认知事物的本身。这个论题就够绕圈子了,后面更是绕的一塌糊涂,晦涩难懂,用认知的事物来否定被认知的事物。还有《白马论》,“白马非马”是他的命题,将白色马硬辩成不是马,冲击了人们认知极限,最后他还辩赢了,把反方辩的哑口无言,具体怎么做到的,现代人不太清楚,因为传下来的文字似乎有缺陷,未必是当年辩论的原文。
庄子对这种争辩是非常反感的,就说以认知的事物来否定被认知的事物,不如拿一个没被认知的事物来否定认知的事物;用白马来否定它是马,还不如牵一条猪来说其不是马。要按照公孙龙这种辩法,那就剩他那一种认知,万物也就由他来说了算。“天地一指也,万物一马也”,这句话是嘲讽公孙龙的。
后来在儒学、庄学影响下,后代社会对公孙龙派全面封杀,不过,按现代社会观点来看,是绝对错误的,它阻碍了中华民族的逻辑、语言及表达能力的提高。

楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 16:20:41 +0800 CST  
作者:翠皮和氏壁 回复日期:2010-11-30 16:01:23

此草哥,不是山寨版的吧?
===================
什么意思?是不是水平太高了啊。: )
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 16:21:50 +0800 CST  
作者:请叫我路人乙 回复日期:2010-11-30 16:58:08
话说庄子的话很有道理,可是新的疑问又出来了。

在我们人类已知和未知的万物运行的规例和联系。这个看不到摸不着规例是我们人类因为需要而建立才诞生的吗?还是某种未知的力量已经人类社会一系列演化过程中已经设定好的。
======================
人类诞生是适应了万物运行的规例和联系,没有人类,万物仍然按其自身规律运行,例如太阳系的其它行星。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 17:05:18 +0800 CST  
刚才去翻了一下大盘,我认为股市下降空间有限,因为那些影响大盘指数的蓝筹市盈率都很低,即使是下跌,也是短期的,不可能长期下去,因为不少大蓝筹的利润都在增长,随着利润的高企,市盈率有可能继续降低,基本封杀了下跌通道。
这次急速下跌,可能主要是快到年底了,一些人需要还贷而做提前准备,这时候主力不可能给你高利润,利用央行准备金上调的利空将大盘拉下,让这些资金在低位走人,因此,现在大盘仍然运行在C3-2上。

楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 19:26:05 +0800 CST  
作者:请叫我路人乙 回复日期:2010-11-30 19:29:51



草哥,为什么C3浪远远比C1和C2运行的时间长。
====================
这才两个月不到,好像不是很长。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 19:43:16 +0800 CST  
作者:lsl5300 回复日期:2010-11-30 20:03:42

草哥啊 看完逍遥游,我感觉庄子有点消极情绪面对生活 而且还有点孤独。
=====================
对啊,孤独求败。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 20:21:06 +0800 CST  
二.齐物论(8)
原文:可乎可,不可乎不可。道行之而成,物谓之而然。恶乎然?然于然。恶乎不然?不然于不然。恶乎可?可于可。恶乎不可?不可于不可。物固有所然,物固有所可;无物不然,无物不可。故为是举莛与楹、厉与西施、恢恑憰怪,道通为一。其分也,成也;其成也,毁也。凡物无成与毁,复通为一。唯达者知通为一,为是不用而寓诸庸。庸也者,用也;用也者,通也;通也者,得也;适得而几矣。因是已,已而不知其然,谓之道。劳神明为一而不知其同也,谓之朝三。何谓朝三?狙公赋芧曰:“朝三而暮四”。众狙皆怒。曰:“然则朝四而暮三”。众狙皆悦。名实未亏而喜怒为用,亦因是也。是以圣人和之以是非而休乎天钧,是之谓两行。
释义:对一项事物的肯定必然有其可以肯定的方面,不认可它必然有其不可认可的地方。客观事实是自然而成,人们只是给它一个称谓而已。怎样的称谓才是正确的呢?正确在于其本身正确。怎样的称谓又是不正确的呢?不正确的在于这个称谓本身不正确。如何认可这个称谓?能认可的在于其自身可以认可。如果不能认可呢?那就在于这个称谓自身不能被认可。事物本身就有正确的方面,本身就有被认可的地方。没有什么事物不存在正确的一面,也没有什么事物不可以被认可。
可以举些例子,细小的草茎和高大的庭柱、癞痢头和美丽的西施、千奇百怪等等各种事例,在客观事实面前他们都是一样的。旧的事物消沉,新的事物成长;新的事物确立,旧的事物消失。凡是事物都有成长及毁灭,它们是统一的整体。只有通达的人才能看透这一切,而不像不明事理的人一样争辩过程。正常的情况下就是将无用当成有用;事物的无用当成有用,就通达;通达的人自然得到事物的正确认识;通达的人当然是正真了解事物常理的人。像这样一来,你就接近了解事物本质,可以称之为客观事物真相。
耗费心神去认识事物的一方面而不知其为统一的整体,我们可以称之为“朝三”。什么叫“朝三”呢?就是地主给长工配发伙食说:“早上三个馒头,收工后再给四个。”结果长工们不干。地主马上改口:“那早上四个,收工后给三个。”大家听后高高兴兴出工去了,名义又没亏只是换一种做法,效果却是不同。
因此圣人是把是非看做一个整体而悠然自得的生活在平衡世界里,这就叫物我一体的精神世界。

解释:地主雇长工,说早上给三个馒头,长工们认为白天要干活,吃少了干不动,所以不高兴。地主改口“朝四暮三”,晚上吃完睡觉,少些没关系,所以接受了。

楼主 小草骑墙  发布于 2010-11-30 22:57:47 +0800 CST  
作者:liushuya15 回复日期:2010-12-01 08:39:00

草哥,真的想以师礼待之

真的想跟你学东西

请草师收我
============================
我又不开私塾,怎么收你?
这不天天在这里解说庄子著作嘛,看着就行了。: )
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 13:03:33 +0800 CST  
作者:谢希大 回复日期:2010-12-01 11:11:11

这个世界对于所有人来说是唯物的,对于单独的个人来说是唯心的。
所以唯物唯心根本就是一体的,不能说哪个是一定正确的。
====================
按庄子的意思,存在即合理。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 13:05:04 +0800 CST  
庸也者,用也;用也者,通也;通也者,得也;适得而几矣。因是已,已而不知其然,谓之道。
========================
把这一段解释一下,什么叫将无用当有用,可能不少人不理解其中意思,我这里举例说明。
蚊虫,它会咬人,对人类是不是无用?所以人们要杀灭它。但它繁殖的幼虫孑孓却是小鱼小虾的食物,是人类食物链中的一环,所以它又是有用的,对付蚊虫的办法就是防止它咬人,抑制其无用的地方,助成其有用的方面,这就是将无用当有用。
例子二,人类排泄物对人的生存影响很大,垃圾遍地屎尿横流,太脏了。但这些粪便却是种植庄稼的好肥料,如果都将它们利用起来,那就变废为宝,解决了污染问题,减少化肥使用量,生产化肥业会污染环境。现在城市里基本都将其排放掉,就是不懂得无用即是有用。
例子三,提高到国家层面,汉奸都遭人痛恨,人人都想得而诛之,其实这种想法是错误的,存在即合理。既然他存在了,那就可以利用其有用的一面,防止其危害的一面,没必要赶尽杀绝。只有汉奸才更容易和敌对势力沟通,也才容易取得其信任,这就是我们和敌对势力中间的缓冲一环。我们对汉奸本质了解非常清楚,而想了解敌人却非常不容易,这时候就可以利用对汉奸的了解来对付敌人,就像前些年货币战争一样,美国人基本就吃亏在我们国家的汉奸手上,中国获得胜利,到现在美国都没缓过劲来。
如果你能将这些事物都看透,那就是通达的人,不会因为内心纠结而闷闷不乐,自然会达到人物合一的精神状态。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 13:46:56 +0800 CST  
作者:cp0201 回复日期:2010-12-01 14:21:30

草哥,一直非常非常崇拜你!想请教几个问题。美国是真的输了吗?货币战争结束了吗?为什么美元指数这段时间一直在涨,中国的通货膨胀在持续。。。
===================
我说的是上一次,阶段性胜利。美国自然会反攻,这个战争将是长期化的,几十年也不一定,要反复拉锯。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 14:27:49 +0800 CST  
二.齐物论(9)
原文:古之人,其知有所至矣。恶乎至?有以为未始有物者,至矣,尽矣,不可以加矣。其次以为有物矣,而未始有封也。其次以为有封焉,而未始有是非也。是非之彰也,道之所以亏也。道之所以亏,爱之所以成。果且有成与亏乎哉?果且无成与亏乎哉?有成与亏,故昭氏之鼓琴也。无成与亏,故昭氏之不鼓琴也。昭文之鼓琴也,师旷之枝策也,惠子之据梧也,三子之知几乎!皆其盛者也,故载之末年。唯其好之也,以异于彼;其好之也,欲以明之。彼非所明而明之,故以坚白之昧终。而其子又以文之纶终,终身无成。若是而可谓成乎?虽我亦成也。若是而不可谓成乎?物与我无成也。是故滑疑之耀,圣人之所图也。为是不用而寓诸庸,此之谓以明。
释义:古时候有的人,他们的智慧思想境界非常高。为什么境界会那么高呢?就是认为宇宙没有形成时是无任何事物的混沌状态,清净的,纯粹的,没有可进一步描述的空间世界。宇宙形成之初后开始有事物存在,只是没有明显界限。进一步形成的事物是有界限的,但还没有开始是非之分。从有是非观念开始出现后,客观真相就被掩盖。客观真相之所以被掩盖,主要是错误观念所造就。果真有正确和错误观念存在?还是没有这些观念存在?正因为有正确和错误观念,所以昭氏才去学弹琴技艺。如果没有正确和错误观念,昭氏不需要去弹琴。
昭氏善于弹琴,师旷乐律精通,惠子可以靠着梧桐树高谈阔论,这三位先生的才艺可说是登峰造极了!他们都享有盛誉,因此被载入史册广为传颂。他们都认真钻研自己的学问和技艺,因此才能超过别人;正因为自己的爱好,才愿意展示出来。而有人不该在人前展示那些不应展示的事物,像说坚白石不是石头最后只能以愚昧告终。像昭氏儿子继承其事业,后来一事无成。如果坚持正确观念会成功吗?就是像我这样也算成功吧。如果按错误观念去做会成功吗?可能我什么事情都办不成。
因此各种迷惑人心的巧言鼓噪,圣人是会鄙夷摈弃。所以说将事物的无用化成有用,这才能将事物本质看透而求得真实的理解。


楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 22:08:04 +0800 CST  
作者:鱼过马路 回复日期:2010-12-01 20:30:15

草哥今天还没来啊
========================
上得慢主要是怕大家不能理解。
庄子文章逻辑清晰,语言简练,结构简单,通俗易懂,如果想快,一天我就能将这一篇上完。
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 22:14:42 +0800 CST  
作者:liushuya15 回复日期:2010-12-01 22:36:03

草师,我是真心想学啊。多少传授弟子一些吧

========================================
老兄啊,我自己也没谁教我,那教也不一定会吧,还是自己慢慢悟吧。: )
楼主 小草骑墙  发布于 2010-12-01 22:40:38 +0800 CST  

楼主:小草骑墙

字数:123008

发表时间:2010-11-27 06:03:00 +0800 CST

更新时间:2016-09-22 12:56:08 +0800 CST

评论数:3691条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看