《英雄志》故事梗概及点评

作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 17:30:21

尽然逻辑推理帝在,我继续求解:
逻辑推理帝是怎么从“印象中似乎有人说过,世界上有华人的地方,就有金庸。”推理出“所以,金庸虽然是一个人,但代表了世界文学的主流方向,不拿他作标尺,还能用什么作标尺?”
————————————————————————
我可以称呼你为祥林嫂吗?

你可以把我的评点中,关于金庸的所有段落拷出来,包括我说的,金庸对人性与人情的描写,对人的潜意识的认识,对人的社会价值的判断,对世界文学技巧的引进与使用,你把我说的这些内容拷下来。

如果你在做完这一切之后,仍然不明白,金庸是如何在人性与人情的刻划上应和上世界文学的主流,超越了旧武侠包括英雄志这样的作品的反祖现象,只会用概念化的理念去代替丰富的人性与人情,甚至不得不借助于一些神力来推销一些迷信的腐臭的价值观,而远离世界文学中那种与命运抗争、超越自我、甚至在魔幻小说”哈利波特地”、“魔戒”里都依然存在的那种对命运的抗争这些主题,而不是英雄志里人物的命运被谒语与咒语所控制,那么,我再详细地向你阐述一下。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 17:51:04 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 17:30:21


为了满足你饥不择食的对逻辑的兴趣,我找了一段其他人评价金庸的文章,注意这一段:

“新文学家将性格当做核心,且认为“情节是性格的历史”,金庸小说将人物塑造、性格刻划放在首位,恰印证他接受了这种世界性的文学经验;”

你有何看法?

全文如下:



北京大学中文系教授严家炎却在题为《金庸的内功:新文学根抵》的论文中,提出了独树一帜的观点。

严家炎认为:“五四”新文学和西方文学根抵,对于金庸武侠小说创作起著决
定性的作用,可说很大程度上决定著金庸作品的思想面貌和艺术素质。“如果说中
国传统文化构成了金庸小说丰富的建筑材料的话,那么,‘五四’新文学和西方近
代文学修养,造就了金庸小说的内在气质。”

严家炎从五个方面论证了他的观点:第一、新文学家将性格当做核心,且认为
“情节是性格的历史”,金庸小说将人物塑造、性格刻划放在首位,恰印证他接受
了这种世界性的文学经验;第二,金庸小说内在结构是一种多种矛盾、多条线索、
纵横交错而又相互制约的网状结构,显示他借鉴和吸取了“五四”

新文学和西方文学结构模式;第三,金庸语言兼融了传统小说和新文学作品两
方面的长处,但主要得力于新文学的修养;第四,金庸小说注重意境,亦见受“五
四”新文学和欧洲优秀作品的薰陶;第五,金庸开拓创新、严肃认真的创作态度,
亦和“五四”新文学家一脉相承。

严家炎强调,正因为金庸运用“五四”新文学和西方文学的经验,对武侠小说
从文学观念、小说结构、叙事语言、意境创造乃至写作态度等方面进行改造和革新
,金庸作品才能“突破一般通俗文学水准而具有高雅文学的一些特质”。


楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:05:12 +0800 CST  

作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 17:30:21
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英雄志如何垃圾关我什么事?作为古迷,我就想看吹金庸人的笑话。

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原来是古迷,看样子,我得拿古龙的垃圾作品来解读了。到时候,你有很多机会发言的。

呵呵。



楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:08:02 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 18:10:46

英雄志如何垃圾关我什么事?作为古迷,我就想看吹金庸人的笑话。

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你原来不关心英雄志如何垃圾?

你只是反感俺表扬金庸?

那么,反感金庸,而又认为英雄志垃圾的你,与好斗的英迷角斗一下,我在设想后果会如何。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:43:51 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 18:14:16

退一步讲,这些东西就能推出“所以,金庸虽然是一个人,但代表了世界文学的主流方向,不拿他作标尺,还能用什么作标尺?”哈哈哈哈。

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我叫你做做功课,你连我上面的对金庸的解释与分析的部分,都没有去看,还在这里要答案。

我说叫你去看看我上面的评点,你就说“英雄志”垃圾与你无关,我发觉上面哪位仁兄提到的缩头乌龟,是不是指的是你啊?


楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:46:15 +0800 CST  

作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 18:10:46

光有观点,没例子??????
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对金庸的评价与认识,非是我一个人的看法。

法国人都把勋章送给了金庸,这说明什么?说明了金庸与世界文学的合拍,说明金庸在人性的刻划上与世界主流文学的合拍,从而使金庸跻身世界文学的殿堂,得到了世界文学的首肯,获得了世界主流文学的承认,并使自身成为主流文学的一部分,代表着世界主流文学的方向,甚至金庸小说中的对世界文学经验的引用与发扬光大,你一切难道你能抹杀吗?

我说用金庸的作品,这种被世界文学首肯的作品,这种不仅在世界华人圈里,而且被许多国家列为文学典范包括法国文学界都称道的作品,作为考察与甄别文学的高低与低劣,这有什么错吗?


楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:52:48 +0800 CST  

作者:拿个鸡蛋留着吃 回复日期:2010-11-21 18:40:03


哎,不幸的事还是发生了,又一个“凤姐”诞生了...我现在也同意鸟一样的涯天的说法,您厉害,您比凤姐厉害多了...佩服佩服

现在都没有看你回帖的兴趣。到是对你人品现在都有所怀疑了。

建议以后看认真帝-侠必无情-的帖子前,先弄清楚他是什么人。

搞清楚他的人品,再看帖子就不难理解了。省的人家在自我炒作,大家还以为认真帝

真来研讨作品来着...

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不知你为什么如此嘲讽凤姐?

你自认为比凤姐更高尚吗?

不见得吧。

所以,你的这种骨子里的对别人的轻视,恰恰是你自命不凡的表现。

我的评点在那里,诚恳与尖锐都在那里,但我从没有宣布我自己是胜利者。

倒是贵贴吧里的打“野球拳”的兄弟,时而举起自己的手,宣布打遍天下无敌手,时而跑到天涯来,窥探行情,宣布自己获得了胜利。

原来想安心地读一点书,因为读到的与你读到的不一样,就被认为是挑衅,认为是炒作。

我一直说很低调,我不回答吧,说我是缩头乌龟,我回答吧,又说我炒作,我真不知道该如何做,才能让您满意。

楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 18:59:37 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 18:56:41



吹等于表扬?逻辑推理帝不负其名。

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如果逻辑是我的罪过的话,我倒怀疑你的头脑里是不是存在着思维断裂的症状。

缺乏逻辑,害怕逻辑的,按英雄志的说法,是中了苦阴针,这样的人没有逻辑,害怕逻辑,我想你不至于是中了苦阴针,才如此害怕逻辑,拒绝逻辑,甚至连“吹”与“表扬”之间的合理的同义词的关系都逻辑不出来吧?

如果我碰到的是这样的仁兄,我真的很无奈。

我真的不明白,“吹”与“表扬”之间的相似之处,你也会质疑吧。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:04:00 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 18:56:41
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与你讲逻辑真的很累,如果你连“吹”都推导不出“表扬”,我实在很无奈。

原来碰到了一位“无逻辑兄”,上面我的推理,我的引经据典,你自然只能大眼瞪小眼了。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:08:00 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 19:04:54


对金庸的评价有很多。但是可能过于孤陋寡闻了,还是第一次听到”所以,金庸虽然是一个人,但代表了世界文学的主流方向,不拿他作标尺,还能用什么作标尺?“

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我发现,你的第一次,竟然是如此之多,我居然发现你第一次听到“吹”与“表扬”的相似之处。

就凭这一点,我觉得你第一次听到的东西,远不止我对金庸的那一句评点。

你没有听到的,不代表世界上不存在,这一点不需要我来开导你吧。

学会听到第一次,也许是你应该做的功课之一。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:10:43 +0800 CST  
作者:天渊_ 回复日期:2010-11-21 19:10:09

LZ貌似就是英吧的圈养帝
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模仿仁兄的话,我觉得你貌似“英雄志”里的大傻,说话没头没尾。呵呵。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:12:18 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 19:11:49

缩头乌龟送你自己好了,我只看到一大片对逻辑推理地的反驳,没有回。
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你回家歇一歇吧, 我觉得开导一个连“吹”与“表扬”都分不清的疑似“逻辑不清兄”,真的是我的悲哀。

难怪我的逻辑,你基本没有解读能力。

因为你说的话太多,暴露了你的底蕴,呵呵,你以为炒作就是这么容易的?

你闹了笑话了吧。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:14:30 +0800 CST  
作者:天渊_ 回复日期:2010-11-21 19:17:51

不懂也没什么,您蹦跶这么久,英迷们也不好只看不吆喝,我就来看一眼,顺便声援一下圈养逻辑帝。
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像你这类属于围观的大傻,基本我没有必要与你讨论懂不懂,

因为与你讨论懂不懂,我浪费我所懂得的。

呵呵。

楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:22:14 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 19:18:41

确实,你逻辑太强大了。吹等于表扬,相等变成相似。

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真的无奈了,碰到这样的智商的。我恨不得拔出你的头上的苦阴针。

“吹”与“表扬”是不同语境下的相似词。

如你说我“吹”金庸。

我说我“表扬”金庸。

你把这两个词换一下,能不能相等?

你不至于我这么详细地开导你了,你都不明白?

你如果连这个都搞不清楚,我还与谈什么逻辑?

像你这种小鱼小虾,我真的觉得惹上很麻烦,我太重视你了。把你当浮云吧。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:25:59 +0800 CST  
作者:青霜令使 回复日期:2010-11-21 19:25:56

那是,您的逻辑推理惊天地泣鬼神啊。能从“印象中似乎有人说过,世界上有华人的地方,就有金庸。”推理出“所以,金庸虽然是一个人,但代表了世界文学的主流方向,不拿他作标尺,还能用什么作标尺?”

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我以后看到你,一律称“浮云”,因为你根本连“吹”与“表扬”的相似都搞不懂。
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-21 19:27:24 +0800 CST  

作者:人为何要有所放弃 回复日期:2010-11-21 21:42:55

以下是易中天对金庸武侠的评价:

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易中天是一个小人,知道不?

看过易中天嘲讽李泽厚的文章吗?

易中天嘲笑现在大学生都不知道李泽厚是何许人也,然后回顾了一下,当年李泽厚是如何的炙手可热,然后易中天就讽刺李泽厚的书,销量是如何的不如自己。

这种自己发达了,就踩着前辈的人,实属可耻之徒。

他评金庸,你能与他较真吗?
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-22 08:44:34 +0800 CST  

我上面自己又找出了语录五条,凑成十条吧,便于你经常学习与体会。



侠必无情”=逻辑帝经典语录:

1. 所以,金庸虽然是一个人,但代表了世界文学的主流方向,不拿他作标尺,还能用什么作标尺?

北京大学中文系教授严家炎认为:新文学家将性格当做核心,且认为“情节是性格的历史”,金庸小说将人物塑造、性格刻划放在首位,恰印证他接受了这种世界性的文学经验

法国人都把勋章送给了金庸,这说明什么?说明了金庸与世界文学的合拍,说明金庸在人性的刻划上与世界主流文学的合拍,从而使金庸跻身世界文学的殿堂,得到了世界文学的首肯,获得了世界主流文学的承认,并使自身成为主流文学的一部分,代表着世界主流文学的方向,甚至在金庸小说中对世界文学经验的引用作了发扬光大,这一切难道你能抹杀吗?

我说用金庸的作品,这种被世界文学首肯的作品,这种不仅在世界华人圈里,而且被许多国家列为文学典范包括法国文学界都称道的作品,作为考察与甄别文学的高低与低劣,这有什么错吗?


2. 我不惮以最坏的恶意忖度别人,这是鲁迅说的。但看英雄志,真的要抱着恶意来看。

3. 这就是孙晓与金庸的差距。孙晓是认为男女碰到一起,就会产生波澜,而金庸没有这样认为。至少在这一点上,金庸是贴近现实的。

4. 而且,我正是因为不耐烦通篇读下来,却没有多少情感的东西在内,对逻辑的外伤,倒是无所谓的。

5. 就事论事,我不想扯得太远了,至少,新武侠是从金庸那儿才开始的,很多对金庸的自以为是的超越,实际上是偏离了新武侠的原则。


6、大家至少有一个共同关注的对象,就像有一个共同的亲戚,你们认为那个亲戚是老子,我认为是孙子,就因为评价不同,产生的差异,我怎么会看成是仇恨?

7、为揭示孙晓的这种推理上的断层与可笑,我们不妨打一个比方:“鲇鱼”台风袭击台湾,大陆游客失踪十九人,从电视上看到,台湾警方全力救援,如果让孙晓担任救援总指挥的话,他肯定这样想,他首先会命令停止搜救,然后看世界各地有什么热闹的地方。当今世界,资讯发达,孙晓突然听说德国某水族馆里的名叫“保罗”的章鱼突然去世,吸引世界各地的眼光,各路记者都前去探访情况,孙晓立刻作出判断,这个重大事件,必定吸引各路人物前去,那么,失踪者也应该在那些前去的人中。于是,孙晓调派台湾救援队伍,开往德国,展开营救。

幸好,台湾的救援策划,未让孙晓的智慧派上用场,孙晓只能在小说里意淫一下,但因为孙晓一手掌控了小说的进展,如果孙晓写幻想小说,他会在“保罗”的水族馆里找到台湾的失踪者的。

8、在“盟主”一词已被弄得臭气熏天的情况下,还来拾起这个牙慧。其实,小说后来也再也不提这个江湖盟主了,而是专注于集团造反——即怒苍山造反,以及黑社会集团——镇国铁卫,正义地下集团——义勇人。

9、无聊地出现了一个算命的新人物,再次使小说的现实性大打折扣。而这个算命的铁嘴,已经代替了人物的性格发展的可能,使所有的人物命运,都成了算命先生嘴里的宿命。旧武侠小说的陈腐味道,在这里借尸还魂。新武侠开创的新开地,在这里,被孙晓一棍子砸烂了,让武侠小说倒退到新武侠之前的黑暗岁月里。

10、总有人反感我引经据典地拿出金庸来说事,但是金庸带来的新武侠的新曙光,确实是提振武侠登上一个新高峰的关键因素,现在武侠的不景气,恰恰是悖离了新武侠的核心追求,而重新回归到旧武侠的陈腐、庸俗的元素中去。像孙晓热衷于一场场枯燥无味的打斗,搞人海战术,把不停的人物,往上堆砌累叠,写一些玄幻的场景,与当年的数十卷本、且还没有写完的魔怪小说有得一拼。




楼主 侠必无情  发布于 2010-11-22 08:51:34 +0800 CST  
作者:龍有雨 回复日期:2010-11-21 21:17:43

什麼狀況.....不是要理性交流嗎?如此局面真是讓人失望了。

唉...虧我昨晚這樣認真回應,真是白費了。

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记得伍定远吗?

当饿鬼一下子涌来的时候,伍定远的任务,首先是把饿鬼挡住,不让他们干扰,而他自己却到红螺寺里去商量对付高手了。

像上面出现的几个饿鬼,你不把他封住,只会扰乱贴子里的气氛。

像那个我把他当作浮云的“吹”与“表扬”在不同语境下完全相等都搞不懂的“逻辑不清兄”青霜令使,他无所谓“英雄志”垃圾不垃圾,只是反感金庸,也在这里插一杠子,完全是捣乱之流,根本没有看清我上面评的是什么,这样的搞毛者,只会搅混水,无利于本贴的主题。

还有一个疑似供奉在某贴吧里的倒数排名第一的尊神,我一直以为是泥菩萨,不会讲话的,突然也到这里来插一嘴,我除了把他当成“大傻”之外,我还能当成什么?


对不同的对象,对症下药,但对你的诚恳之心,我会报以相同的诚恳。

楼主 侠必无情  发布于 2010-11-22 09:01:13 +0800 CST  
作者:鸟一样的涯天 回复日期:2010-11-22 09:48:13


请回答一下这个问题,方子敬于宁不凡什么关系,游客与保罗什么关系?看出这样的逻辑还自鸣得意,揪住不放?
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你这个已经多次误导、欺骗俺,我很怀疑完全是出于捣乱的目的。

不知你有没有看过小说没有。第七卷天下第一,第二章长胜八百战,一开头的描写。

这里众人寻找失踪的伍定远,大家都没有办法,突然——韦子壮沉吟半晌,道:“娟儿不必烦恼。再过几日,便是宁不凡退隐之日,我看那卓凌昭行事如此嚣张,定会到华山闹事。咱们不如直接前去华山,也好当面找他要人。”

看看吧,这就是孙晓的逻辑,伍定远失踪了,想到宁不凡退隐这件大事,卓凌昭肯定要去凑热闹,于是,就上华山找卓凌昭。

我依样画葫芦,台湾的失踪者找不到了,这时就想,天下哪里最热闹呢?章鱼保罗去世了,那里最热闹,那就到那里去找吧。

我不知道你从哪里冒出了方子敬,这里韦子壮的推理过程,就是哪里热闹,哪里卓凌昭就会出现在哪里。现在保罗死了,是最热闹的地方,于是,就合理地推理失踪者去了那儿,这基本就是孙晓的逻辑推理的归谬版嘛。

小说原文的推理分析如下:








却说杨肃观等人群集西凉,四下寻找伍定远的下落,秦仲海更调派军马各处探访,可伍定远却如凭空消失一般,始终找不到半点踪迹。眼看这日已到正月十七,众人见寻访不果,便在军营中商议日后行止。
卢云与伍定远交情最厚,自是愁眉苦脸。只听他叹道:“定远给卓凌昭掳去,咱们又找不到人,别要遭了毒手才好。”
先前娟儿给杨肃观蒙在鼓里,说艳婷与伍定远同去办事了,但终究纸包不住火,还是让她知道了,她本已气愤众人说话欺瞒,现下听卢云一说,想起师姐性命堪忧,登时惶急不堪,当场哭了起来。
韦子壮见他二人悲戚愁苦,忙劝道:“你们快别担心了。咱们定远现下是朝廷命官,性命非比寻常,卓凌昭虽然毒辣,但下手必有忌惮,绝不敢无端杀人。”
卢云听得此言,也觉有理,心下稍稍安定。娟儿摇头哭道:“就算人没死,但老是找不到他们的踪影,那还不是跟死了没两样?我不管,你们定得把我师姐找出来!”想起同门三人离山,却只剩下自己孤零零的一人,更是号啕大哭。
韦子壮沉吟半晌,道:“娟儿不必烦恼。再过几日,便是宁不凡退隐之日,我看那卓凌昭行事如此嚣张,定会到华山闹事。咱们不如直接前去华山,也好当面找他要人。”
楼主 侠必无情  发布于 2010-11-22 12:10:01 +0800 CST  

下面来自于一位武侠作者对此次失踪者去向的判断:

却说台“灾害应变中心”指挥官等人群集苏花公路,四下寻找失踪者的下落,台军方更调派军马各处探访,可失踪者却如凭空消失一般,始终找不到半点踪迹。眼看这日已到10月26日,众人见寻访不果,便在军营中商议日后行止。

失踪者好友阿云与失踪者交情最厚,自是愁眉苦脸。只听他叹道:“失踪者给鲇鱼掳去,咱们又找不到人,别要遭了阿鲇的毒手才好。”

先前阿娟给台“灾害应变中心”指挥官蒙在鼓里,说阿婷与失踪者同去办事了,但终究纸包不住火,还是让她知道了,她本已气愤众人说话欺瞒,现下听阿云一说,想起师姐性命堪忧,登时惶急不堪,当场哭了起来。

阿壮见他二人悲戚愁苦,忙劝道:“你们快别担心了。咱们失踪者现下是大陆游客,性命非比寻常,鲇鱼虽然毒辣,但下手必有忌惮,绝不敢无端杀人。”

阿云听得此言,也觉有理,心下稍稍安定。阿娟摇头哭道:“就算人没死,但老是找不到他们的踪影,那还不是跟死了没两样?我不管,你们定得把我师姐找出来!”想起同门三人离山一起到台湾游玩,却只剩下自己孤零零的一人,更是号啕大哭。

阿壮沉吟半晌,道:“阿娟儿不必烦恼。这几日,从短信上得知,北京时间10月26日上午章鱼保罗在德国的奥博豪森水族馆去世,去的记者众多,天下人都关注,掳去失踪者的阿鲇行事如此嚣张,定会到保罗的葬礼上闹事。咱们不如直接前去德国,也好当面找阿鲇要人。”


楼主 侠必无情  发布于 2010-11-22 12:28:24 +0800 CST  

楼主:侠必无情

字数:157050

发表时间:2010-10-18 21:17:00 +0800 CST

更新时间:2019-09-09 00:20:11 +0800 CST

评论数:1310条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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